Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2020, 18:06 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35347

25 июня 2020 года на Общественном телевидении России прошла программа про ситуацию с лесоучетными работами и в целом с лесами в России, с участием руководителя лесного отдела Гринпис А.Ю.Ярошенко и заведующего кафедрой лесной таксации, лесоустройства и геоинформационных систем Санкт-Петербургского государственного лесотехнического университета А.С.Алексеева. Программа выложена в открытый доступ на сайте телеканала:

Лес рубят - куда щепки летят?

Продолжительность выпуска - около 37 минут (собственно лесная часть начинается примерно с сороковой секунды).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020, 09:18 

Сообщения: 17
Откуда: Барнаул, Алтайский край

Хороший материал. Спасибо. По звонившим в студию становится понятно, что людей по всей стране беспокоит и даже раздражает ситуация с лесами. Арендаторами безжалостно уничтожается всё, что оказывается под руками.

Где-то здесь недавно уже обсуждали вопрос с бессмысленностью вырубок в железнодорожных полосах отвода. Смысл тут вижу только в легализации массовых лесозаготовок на таких участках. И в обогащении тех, кто ими занимается. Ни о какой пожарной безопасности речи нет. После вырубок полоса отвода сразу зарастает клёном. Фото из окрестностей Барнаула, место прошлогодних вырубок.
Изображение

Чуть дальше в глубине ленточного бора во многих лесных кварталах наблюдается подобная картина:
Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020, 21:13 

Сообщения: 75

Цитата:
Арендаторами безжалостно уничтожается всё, что оказывается под руками.

Не правда ваша! Арендаторы в основной части работ заготавливают древесину спелую, перестойную и только на своём арендованном участке. И за ними(арендаторами) ведется контроль со стороны многих служб.

В этом фильме на ОРТ мне понравилась ведущая - редкий случай, когда все вопросу в тему и по делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 11:18 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35347

Да, мне тоже понравились ведущие. Спокойные и профессиональные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 20:50 

Сообщения: 586
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Материал сам по себе хороший. Но вот в чем его цель? Я помню времена когда участки в аренду выдавали муниципалитеты. Власти выше тогда делили более прибыльные активы: заводы и пароходы. Потом отдали управление лесами субъектам. Прошло время, заводы с пароходами кончились. Спохватились лесов вроде и много, а взять нечего, все привлекательное поделено. 80% свободно и никому не нужно. Как быть?! А надо признать, мол управление субъектов неэффективно, передать все на федеральный уровень. Арендаторов признать-обозвать ворами. И переделить все заново. На переделе все и остановится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 08:14 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

skur писал(а):
Где-то здесь недавно уже обсуждали вопрос с бессмысленностью вырубок в железнодорожных полосах отвода. Смысл тут вижу только в легализации массовых лесозаготовок на таких участках. И в обогащении тех, кто ими занимается. Ни о какой пожарной безопасности речи нет. После вырубок полоса отвода сразу зарастает клёном. Фото из окрестностей Барнаула, место прошлогодних вырубок.

Не столь уж огромны объёмы этих рубок. А с учётом того что рубят подрядчики и субподрядчики, которым достаётся эта древесина в уплату за работу, говорить о каких либо огромных наварах смысла нет, так как подряжаются рубить и хвою и листву.
Суть в том что в ППБ в лесах есть пункт 27, который обязывает содержать полосы отвода железных дорог очищенными от "и других горючих материалов", коими являются деревья. Ретивые служители леса и прокуратуры просто закидывают железнодорожников протоколами о нарушениях и предписаниями об устранении нарушений. Вместо того чтобы проложить в лесном массиве, по границе или вдоль границы, минерализованные полосы или иной противопожарный барьер (дорогу) прорубив просеку шириной 4-5 метров, вырубают, по требованию надзорных органов, аэродинамическую трубу шириной 50, 100 и более метров, которая потом зарастает бурьяном и кустарником, являющимися прекрасными "проводниками" для пожаров.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 11:50 

Сообщения: 772

собака лесная писал(а):
Ретивые служители леса и прокуратуры просто закидывают железнодорожников протоколами о нарушениях и предписаниями об устранении нарушений.
Ретивые служители леса, прежде чем закидывать железнодорожников протоколами и предписаниями, должны сначала сами внимательно почитать ППБ.

27 пункт ППБ совсем не требует разрубки 100 метровых аэродинамических труб (ширина полосы отвода ЖД, в большинстве своем, не превышает и 40 метров). Пункт 27 даже не требует рубить в полосе отвода растущие деревья, а лишь усохшие – срубить и убрать с полосы отвода. Плюс уборка валежника и порубочных остатков.

А вот что такое другие горючие материалы, от которых должны быть расчищены полосы отвода ЖД, законодатель не расшифровал – скорее всего, имеется в виду все, что лежит на земле и способно гореть. Но явно не растущие деревья. В противном случае не было бы никакой необходимости указывать в 27 пункте на сухие деревья – указали бы просто «деревья» и все.

Как всегда, все туманно и расплывчато. Но особенно умиляет в этом пункте перл с паровозами, для которых полосу отвода необходимо отделить от опушки леса 3-х метровой минерализованной полосой или противопожарной опашкой (!?!) шириной 3-5 метров. Неужели где то в России по лесам все еще курсируют паровозы?!

Интересно, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 12:40 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

Посмотрел фильм и обратил внимание на заставки. А ведь прекрасные леса, хотя все говорим, что всё у нас плохо.
Ведущие спросили: "Рубят не рубят, горит не горит?"
А ведь если так рассматривать лесное хозяйство в нашем субъекте - так это ж образец для всех (для финнов тоже).
Рубят умеренно, всё восстанавливают, горят мало, если горят - тушат быстро и на первых га. Леса качественные, в лесу прекрасная дорожная сеть и тропинки, места отдыха (беседки и лавочки), аншлаги, протитвопожарное обустройство. Если выехал в лес отдохнуть и развел костер летом, очень велика вероятность познакомиться с работниками лесхозов и лесничеств. Подъедет УАЗик или Нива с надписью "Лесная охрана" и наименованием лесничества. Где-то ограничатся культурной беседой, а где-то придется подписать протокол.
Так что не всё и не везде плохо в государстве Российском. А где плохо что-то получилось в работе, пытаемся исправлять.
Мне-то многое видится, что и где плохо, но для простого обывателя нужен красивый и доступный для посещения и прогулок лес. И он есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 15:18 

Сообщения: 903

Я уже писал где-то выше, что финны ваш тамбовский лесоцирк даже в микроскоп не рассмотрят.

Копеечное нищее "лесное хозяйство", одной ногой в совке, другой ногой в могиле. В целом Вы в Тамбове - как "сохранившаяся иссохшаяся мумия" на фоне разложившихся покойников. Т.е. исходя из "относительности" - вроде бы даже и ничего :)

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 16:36 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

vitalus писал(а):
Т.е. исходя из "относительности" - вроде бы даже и ничего :)
Исходя из относительности с точки зрения простого обывателя едешь по нашей асфальтовой дороге среди леса - Швейцария. Там, говорят, красиво, чисто и культурно. Ну, практически, как в Тамбове.
vitalus писал(а):
Я уже писал где-то выше, что финны ваш тамбовский лесоцирк даже в микроскоп не рассмотрят.
И не надо лес в микроскоп разглядывать. Людям по нему надо гулять и наслаждаться красотой и четкой организацией лесного хозяйства. Стремитесь к Тамбовскому уровню. Финнам очередной привет.
vitalus писал(а):
Копеечное нищее "лесное хозяйство", одной ногой в совке, другой ногой в могиле.
И не копеечное, и не нищее, и стоит крепко на земле на двух ногах.
vitalus писал(а):
на фоне разложившихся покойников.
Слухи о кончине преждевременны. Даже репортаж посмотрите. Говорим, что всё плохо, а леса прекрасные на заставке.
Не слишком ли рьяно мы сами себя бичуем, даже исходя из "финской относительности"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 17:00 

Сообщения: 75

"специалист на стыке"
Цитата:
Я уже писал где-то выше, что финны ваш тамбовский лесоцирк даже в микроскоп не рассмотрят.

Копеечное нищее "лесное хозяйство", одной ногой в совке, другой ногой в могиле. В целом Вы в Тамбове - как "сохранившаяся иссохшаяся мумия" на фоне разложившихся покойников.


То, что вы здесь напИсали, - ерунда, по сравнения с другими пИсателями! Это Ваше домашнее мнение! Или нет? В лес ходить надо чаще, менять места походов относительно регионов! Вы зашли на сайт, и нахамили человеку, и даже целую область за одно обпИсали. Сейчас таким образом в соцсетях работают пропогандисты. Действително, вы спец на стыке!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 17:16 

Сообщения: 903

Лесник 3 писал(а):
То, что вы здесь напИсали, - ерунда, по сравнения с другими пИсателями! Это Ваше домашнее мнение! Или нет? В лес ходить надо чаще, менять места походов относительно регионов! Вы зашли на сайт, и нахамили человеку, и даже целую область за одно обпИсали. Сейчас таким образом в соцсетях работают пропогандисты. Действително, вы спец на стыке!)


Вы там почаще заходите на форум что-ли. У нас с Митязем "свой разговор", мы позволяем друг другу вполне уважительно подтролливать друг друга. Так что я никому не хамил. Да и вещи называю своими именами, используя жесткие гиперболы и подкалывая Митязя.

Как говорил один известный музыкант по поводу одного известного пропагандиста-мудозвона, когда мудозвон себя не "опознал":

"Во избежание кривотолков хочу заметить очевидную вещь — между „Вечерним У“ и „Вечерним М“ непреодолимое расстояние — как между достоинством и позором" - сказал Боря Гребенщиков про мудозвона-пропагандиста Соловьева, расставив точки над i на тему кто мудозвон и пропагандист, а кто просто Вечерний У.

https://www.youtube.com/watch?v=vS5p4LuDASM

Так вот между мной и пропагандистами (мудозвонами) - такое же непреодолимое расстояние.


А я и спец и жнец и на дуде игрец. Завидовать можно молча:) На сайт я захожу с 2011 года, если что.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 17:59 

Сообщения: 980

Лесник 3 писал(а):
"
То, что вы здесь напИсали, - ерунда, по сравнения с другими пИсателями! Это Ваше домашнее мнение! Или нет? В лес ходить надо чаще, менять места походов относительно регионов! Вы зашли на сайт, и нахамили человеку, и даже целую область за одно обпИсали. Сейчас таким образом в соцсетях работают пропогандисты. Действително, вы спец на стыке!)

Он не пропогандист, и даже не спец. ОН КОМПЬЮТЕРЩИК. И этим все сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 18:24 

Сообщения: 903

ababok70 писал(а):
Он не пропогандист, и даже не спец. ОН КОМПЬЮТЕРЩИК. И этим все сказано.


Ну не будьте поддакивающим планктоном , Абабок :) Старайтесь пИсать правильно - "пропАгандист". "Компьютерщик" - это понятие такой же растяжимости как и "лесник". Конечно же я никакой не компьютерщик, и тем более не в ограниченном понимании этого термина Абабком.

Уважаемые "типа лесники" - возражайте аргументами, а если эмоциями, то хотя бы подкрепленными долей логики.

Люди же, работающие в сфере IT в своей массе - очень образованные и умные люди, имеющие разносторонние интересы, очень широкий кругозор, и не поддающиеся пропАганде, тем более примитивным "штампам" о каком-то "локальном успешном лесном хозяйстве в отдельно взятом регионе", не имеющим ничего общего с реальной ситуацией в стране.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Последний раз редактировалось vitalus 29 июн 2020, 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 18:38 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Бэлерий писал(а):

А вот что такое другие горючие материалы, от которых должны быть расчищены полосы отвода ЖД, законодатель не расшифровал – скорее всего, имеется в виду все, что лежит на земле и способно гореть.

Вот у Вас "Скорее всего, имеется ввиду..." одно, а у прокуратуры, ОНД и лесников "Скорее всего, имеется ввиду..." совсем другое. И уж коль валежник является "недревесным лесным ресурсом", точно так же стоящие сырорастущие деревья могут являться горючим материалом. Огонь, при верховом пожаре, очень замечательно может перемещаться по кронам в хвойных насаждениях. А в Тамбовской области даже по кронам лиственных пород, например берёзы.
Вот когда законодатель расшифрует , что он имел ввиду под понятием "другие горючие материалы" и конкретизирует этот перечень, тогда и поговорим. А пока имеем то, что имеем.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 18:40 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Бэлерий писал(а):
Неужели где то в России по лесам все еще курсируют паровозы?!
Интересно, однако…

Вы никогда не слышали про "поезд Победы"? Это как раз на паровозной тяге.
И ещё, полоса отвода ЖД в местах, где есть разъезды, может достигать и 200 метров. Простой пример-два участка с номерами 74:32:0213024:1 и 74:29:0504003:3. В первом случае 100 метров, во втором случае 200 метров.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 19:26 

Сообщения: 980

vitalus писал(а):
Ну не будьте поддакивающим планктоном , Абабок :) Старайтесь пИсать правильно - "пропАгандист". "Компьютерщик" - это понятие такой же растяжимости как и "лесник". Конечно же я никакой не компьютерщик, и тем более не в ограниченном понимании этого термина Абабком.

Уважаемые "типа лесники" - возражайте аргументами, а если эмоциями, то хотя бы подкрепленными долей логики.
Люди же, работающие в сфере IT в своей массе - очень образованные и умные люди, имеющие разносторонние интересы, очень широкий кругозор, и не поддающиеся пропАганде, тем более примитивным "штампам" о каком-то "локальном успешном лесном хозяйстве в отдельно взятом регионе", не имеющим ничего общего с реальной ситуацией в стране.

Ну давайте займемся уроками чистописания.(ха-ха). Нет мне с вами дискутировать не интересно. вы дальше экрана не видите ничего. А совет вам дали
Цитата:
В лес ходить надо чаще, менять места походов относительно регионов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 19:47 

Сообщения: 75

Цитата:
Как говорил один известный музыкант по поводу одного известного пропагандиста-мудозвона, когда мудозвон себя не "опознал":

"Во избежание кривотолков хочу заметить очевидную вещь — между „Вечерним У“ и „Вечерним М“ непреодолимое расстояние — как между достоинством и позором" - сказал Боря Гребенщиков про мудозвона-пропагандиста Соловьева, расставив точки над i на тему кто мудозвон и пропагандист, а кто просто Вечерний У.


vitalus, ни какого осбого расстояния между „Вечерним У“ и „Вечерним М“ нет, просто разные "жанры", они в одной упряжке работают, и работают на "отлично" неужели не видно?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 20:45 

Сообщения: 903

ababok70 писал(а):
Ну давайте займемся уроками чистописания.(ха-ха). Нет мне с вами дискутировать не интересно. вы дальше экрана не видите ничего. А совет вам дали


Вы что ли дали? Своей жене советы давайте, "как борщ варить"! :)

Можете диссонировать там из своей песочницы. По-существу не припомню ни разу ни одной своей четко изложенной мысли от Вас в ответ на мои тезисы. Поэтому идите в бураки и курите ботву. Мыслитель!

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 05:58 

Сообщения: 980

vitalus писал(а):
Вы что ли дали? Своей жене советы давайте, "как борщ варить"! :)

Можете диссонировать там из своей песочницы. По-существу не припомню ни разу ни одной своей четко изложенной мысли от Вас в ответ на мои тезисы. Поэтому идите в бураки и курите ботву. Мыслитель!

Почему я? Нет. Есть и другие здравомыслящие люди. А готовить я люблю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 10:10 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

Лесник 3 писал(а):
и работают на "отлично" неужели не видно?)
Конечно, видно, только работа Соловьева для vitalusов-гребенщиковых, как серпом. Сочувствую, но ничем помочь не можем.
vitalus писал(а):
Люди же, работающие в сфере IT в своей массе - очень образованные и умные люди, имеющие разносторонние интересы, очень широкий кругозор, и не поддающиеся пропАганде,
Последнее - это их главное достоинство, которое ставит их над целыми расами. Ну, так они считают. Что образованные и умные, тоже исключительно их мнение о себе, как и Гребенщикова, что он - гений. Пытался даже Америку покорить своим талантом. Но чего-то и в Америке не поняли, не смотря на его антисоветский настрой.
vitalus, а чего он хоть сочинил и исполнил? Может я слышал и знаю его произведения, но не знаю, что это он. Разместите тут чего-нибудь в его исполнении. Вместе послушаем, оценим гения. Пока кроме эпатажной внешности - ничего в памяти народной.
vitalus писал(а):
не имеющим ничего общего с реальной ситуацией в стране.
Реальная ситуация простая: за лесом - фины к нам, а не мы к вам.
vitalus писал(а):
"локальном успешном лесном хозяйстве
Тотальное успешное финское хозяйство основано на нещадной и чрезмерной эксплуатации лесов. Об этом фины сами говорили ещё лет 10 назад. И что ещё минимум лет 40 они не смогут остановиться и снизить интенсивность рубок.
Но vitalus предпочитает об этом помалкивать.
Может, специяльно, а, может, и не так широк его кругозор, как он считает. Да и откуда ему быть широким? У таких людей он узконаправленный и ограниченный, заточенный на противостояние пропаганде.
Так что, vitalus, кругозор свой надо расширять. Приедьте хоть посмотрите на цветущий край. Пофотографируйте здесь леса, культуры по расчищенным осинникам, дома, особняки. Покажите своим финам. Пусть подтягиваются. А то живут в каких-то лачугах в своих прибыльных лесах и другой жизни не представляют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 10:55 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35347

витязь писал(а):
Конечно, видно, только работа Соловьева для vitalusов-гребенщиковых, как серпом. Сочувствую, но ничем помочь не можем.
Это не страшно. Страшно - что мы Вам ничем в этой ситуации помочь не можем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 10:58 

Сообщения: 3577

Бэлерий писал(а):
Неужели где то в России по лесам все еще курсируют паровозы?!
Интересно, однако…
Вот, на просторах инета тут же по запросу о паровозах нашлось
https://sdelanounas.ru/blogs/113403/
В России возобновили регулярную эксплуатацию паровозов! :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 12:04 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

Редактор новостей писал(а):
Это не страшно.
Для vitalusов-гребенщиковых не страшно? Для них просто смертельно присутствие Соловьева.
В 2010 я говорил, что живем без какой бы то ни было идеологии после 92-го. А теперь просто замечательно в этой части государство и президент работают. Хотите сотрудничать с Россией - пожалуйста. Не хотите, да ещё и угрожаете? Пинка под зад и на выход из берлоги. Мультик даже такой есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 12:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35347

витязь писал(а):
Для них просто смертельно присутствие Соловьева.
Нет, смертельно оно для Вас, и, к сожалению, еще для многих. Когда-нибудь Вы это, возможно, оцените. Так что заранее сочувствую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 12:14 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Реальная ситуация простая: за лесом - фины к нам, а не мы к вам.

Это точно! Мы к ним не за лесом, а за высококачественной бумагой (а раннее ещё и за мебелью) и за другой продукцией, произведённой из НАШЕГО леса.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 12:22 

Сообщения: 903

витязь писал(а):
Для них просто смертельно присутствие Соловьева.

О, господи! :))) Этот подлец, мразь и пропАгандист - шут гороховый. Думающие люди его никак иначе уже давно не воспринимают. Выкинет и его на свалку истории.

витязь писал(а):
Тотальное успешное финское хозяйство основано на нещадной и чрезмерной эксплуатации лесов. Об этом фины сами говорили ещё лет 10 назад. И что ещё минимум лет 40 они не смогут остановиться и снизить интенсивность рубок.

Ну в очередной раз обсуждать вырванные из контекста пару слов просто смысла не имеет. Интенсивное лесное хозяйство. Интенсивная заготовка - интенсивное качественное лесовосстановление. Никакой особой проблемы нет. Рынок российский продуктовый закрылся, такие же как Витязь верещали, что финны загнутся. Давно уже продукты экспортируют в другие страны, открыли новые рынки в Азии. Все нормально.

витязь писал(а):
Так что, vitalus, кругозор свой надо расширять. Приедьте хоть посмотрите на цветущий край. Пофотографируйте здесь леса, культуры по расчищенным осинникам, дома, особняки. Покажите своим финам. Пусть подтягиваются. А то живут в каких-то лачугах в своих прибыльных лесах и другой жизни не представляют.


Посмеялся откровенно. Вот только одна мысль на это: вот же "простачёк деревенский, сам у корыта , а гордится особняками пол-процента-населения". Обычно такие пол-процента за заборами метра по четыре, где-нибудь за шлагбаумом в закрытых и охраняемых поселках к западу от Москвы. Чтобы народ не растерзал:)
Еще есть категория, которая сайдингом самым дешевым свои "хоромы" полусгнившие обивают, смотрится "вроде ничё"...
Не представляющий ни на грамм, в каком в среднем высоком по-качеству жилье живут обычные финны:)) Это, конечно, от узости как кругозора, так и в целом мировоззрения, Митязь, но Вам простительно, у Вас уже возраст и всё такое.. Человек сложившийся. Обычно таким пенсионерам лучше просто дать пульт от телевизора с одной кнопкой и оставить их в покое.

Заложите в бюджете миллион на автоматизацию работы с лесоустроительными данными - тогда сразу приеду.

Нет миллиона, тогда ждите очереди. Очередь, понимаете ли на автоматизацию!

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 12:41 

Сообщения: 3577

витязь писал(а):
Для них просто смертельно присутствие Соловьева.
Даже, не смешно :((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 13:16 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

vitalus писал(а):
Этот подлец, мразь и пропАгандист - шут гороховый.
От ведь подлец какой, показывает Россию и работу президента в таком невыгодном цвете для либералов.
vitalus писал(а):
Думающие
О-о, думающие.
Ваша эмоциальность показывает насколько силен и смертелен для вас Соловьев. Так что хоть захлебнитесь во гневе и сотритесь до задницы, но Соловьев и Россия вам не по зубам, сколько бы желчи вы ни изрыгали.
vitalus писал(а):
Все нормально.
И я рад этому. Разве ж это плохо?
vitalus писал(а):
пол-процента-населения".
Ага, пол-процента заполонили этими домами и особняками. Срочно в Тамбов,vitalus, открывать новый мир и новую жизнь.
vitalus писал(а):
где-нибудь за шлагбаумом в закрытых и охраняемых поселках к западу от Москвы.
Отсталый динозавр. Эти поля чудес окружают массу городов и в провинциях, а шикарные особняки и у нас в поселке
vitalus писал(а):
Не представляющий ни на грамм, в каком в среднем высоком по-качеству жилье живут обычные
И опять рад за финов. Фоточку самого качественного на Ваш взгляд. А я Вам со своего поселка. А тут ещё ребята группу открыли недавно, бывшие лыжники выпускники нашего института. Тоже есть на что посмотреть, у многих двухэтажные особняки и счастливы в личной жизни. А вы нам тут всё об убогости и каких-то корытах вещаете.
vitalus писал(а):
Заложите в бюджете миллион на автоматизацию работы с лесоустроительными данными - тогда сразу приеду.
Вот и вся суть у мотыльков перелётных.
vitalus писал(а):
Обычно таким пенсионерам лучше просто дать пульт от телевизора с одной кнопкой и оставить их в покое.
Не, ещё хлопушку, чтобы всякая моль не разводилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 13:25 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
vitalus писал(а):
Этот подлец, мразь и пропАгандист - шут гороховый.
От ведь подлец какой, показывает Россию и работу президента в таком невыгодном цвете для либералов.

При чём тут цвет? Не показать всю правду про российскую действительность вполне достаточно и получится как с повидлом из "Иван-царевич и Серый волк"-2.
витязь писал(а):
А тут ещё ребята группу открыли недавно, бывшие лыжники выпускники нашего института. Тоже есть на что посмотреть, у многих двухэтажные особняки и счастливы в личной жизни. А вы нам тут всё об убогости и каких-то корытах вещаете.

Вы фото своего "особняка" выложите, а мы оценим! А рядом фото своей старушки "Нивы". Покажите всё что заработали за свою честную жизнь, чиновник областного уровня. Корову и 9 соток картошки не надо, это у Вас не от хорошей жизни, а как раз от наоборот.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 14:39 

Сообщения: 903

витязь писал(а):
Ваша эмоциальность показывает насколько силен и смертелен для вас Соловьев. Так что хоть захлебнитесь во гневе и сотритесь до задницы, но Соловьев и Россия вам не по зубам, сколько бы желчи вы ни изрыгали.


Судя по надрыву Митязя - он уже закипел как чайник. За Соловьева пасть порвёте, моргалы выколите?:) А в "Багдаде все спокойно", не переживайте.

витязь писал(а):
Вот и вся суть у мотыльков перелётных.

Когда-то я предлагал Вам забесплатно, в качестве доброго жеста. Всеравно Ваш Тамбов как прыщ в лесном фонде, некоторые и в микроскоп не рассмотрят.
А вообще миллион - это одна пятая от реальной стоимости того, что Вы получите. И где-то одна пятидесятая от того, что Вам когда-нибудь навяжут федералы в виде очередной псевдоавтоматизации. Могли бы стать пионерами в области региональной лесной автоматизации, а будете теперь плестись в хвосте из "двоешников"-второгодников.

Спасайтесь, пока не поздно, от монополии государственного лесоустройства!

И любая качественная работа должна быть оплачена, у нас тут не колхоз! Вложенный в нас рубль - на весь 10-ки, зуб даю.

Самое лучшее, что сможете сделать - найдите молодого специалиста в Вашем ОИВе и пусть свяжется со мной. Я расскажу, как можно преобразить ваш "динозаврятник" в современный орган управления лесным хозяйством. Миллион - и завтра переходящее красное знамя передовиков и ударников лесного труда - в Вашем кабинете! А через год получите ордена за подвиги в автоматизации отраслевой отчетности. Еще через год пойдете на повышение в Рослесхоз. Его к тому моменту уже переименуют в Роскосмолес (Российские Космические Леса). Спросите - почему космические? Потому что пересчитают все деревья из космоса. Рогозин поклялся кровью. Батуты уже запускают подсчитывающие спутники. В них - наши модули, которые будут считать деревья и передавать сразу же картинку на Ваш телевизор! Вместо Соловьева! Пульт уже выслал почтой России (надеюсь доставят к январю 2022 года).

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 16:31 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

vitalus писал(а):
А в "Багдаде все спокойно", не переживайте.
Да и у нас птички поют, цветочки пахнут.
vitalus писал(а):
Судя по надрыву Митязя - он уже закипел как чайник.
Не вижу тут чайников кипящих. Чего Вы вдруг надрываться и кипятиться стали - не знаю.
vitalus писал(а):
Когда-то я предлагал Вам забесплатно, в качестве доброго жеста.
В качестве доброго жеста я и сейчас предлагаю Вам сделать забесплатно.
А недобрый, это когда на одном поле с Вами и с...ть не сядут. :) Есть такая поговорка у русских.
собака лесная писал(а):
Вы фото своего "особняка" выложите, а мы оценим!
Нормальный особняк и в красивом месте.
собака лесная писал(а):
А рядом фото своей старушки "Нивы".
Нету. Есть старик УАЗик и ФИАТ ЛИНЕА.
собака лесная писал(а):
Корову и 9 соток картошки не надо, это у Вас не от хорошей жизни, а как раз от наоборот.
Это вообще ни от хорошей, и ни от плохой, а просто по привычке. Картошки всего соток 5 моих в общей сложности, а 9 - это с учетом огорода сестры. И картошка у меня вкусная. Такую ещё найти надо в магазине или на рынке.
собака лесная писал(а):
Не показать всю правду про российскую действительность вполне достаточно и получится как с повидлом из "Иван-царевич и Серый волк"-2.
От ведь беда. И Михалков не рассказал, и Соловьев. И куды ж Вам за правдой податься? Даже vitalus не поможет. У него своя правда.
Российскую действительность я своими глазами вижу. И там не только одно г...но от vitalusов-гребенщиковых. А вот на мир, отношение к истории и либералов оч. интересно посмотреть в программе Соловьёва. Очень жаль, что смотрю крайне редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 18:09 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
От ведь беда. И Михалков не рассказал, и Соловьев. И куды ж Вам за правдой податься? Даже vitalus не поможет. У него своя правда.
Российскую действительность я своими глазами вижу. И там не только одно г...но от vitalusов-гребенщиковых. А вот на мир, отношение к истории и либералов оч. интересно посмотреть в программе Соловьёва. Очень жаль, что смотрю крайне редко.

Ну от Михалкова не дождаться вообще правды про Россию. Он всё про "голубых" в Европе ... его излюбленная "жопная тема".
Ну а Соловьев тоже российских проблем не касается. Рефери в ринге и не более.
Мне больше Iton TV нравится. Кедми интереснее послушать, да и проблемы более серьёзные рассматривают, а не ЛГБТ сообщество критикуют.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020, 19:44 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

собака лесная писал(а):
Мне больше Iton TV нравится.
Во как много Вы смотрите. А я мало смотрю даже обычные программы.
Вы как-то возмущались, что чего деньги на операции разные просят, если у нас медицина развита? А я толком и не видел. Сказал, что надо посмотреть, кто и на что просят? Несколько недель назад на выходных увидел по каким-то каналам, даже и не могу сказать каким, просили то на операцию на сердце детям, то другие какие-то сложные заболевания. Думаю, что это рассчитано на привлечение дополнительных средств за счет благотворительности населения в дополнение ко всем существующим государственным программам и квотам. У нас много отзывчивых людей. И не вижу никаких оснований для упрёков государству, что такие объявления появляются на телевидении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 06:44 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Мне больше Iton TV нравится.
Во как много Вы смотрите.

Нет, смотрю не много. Но достаточно разные, чтобы иметь разностороннее представление о каком либо событии.
витязь писал(а):
А я мало смотрю даже обычные программы.

Ну Вам "Бесогона" вполне достаточно. Там по крайней мере мозг напрягать не надо, сиди прикрыв глаза и слушай как на развратном Западе получают удовольствие нестандартным способом.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 06:50 

Сообщения: 9364
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Вы как-то возмущались, что чего деньги на операции разные просят, если у нас медицина развита? А я толком и не видел. Сказал, что надо посмотреть, кто и на что просят? Несколько недель назад на выходных увидел по каким-то каналам, даже и не могу сказать каким, просили то на операцию на сердце детям, то другие какие-то сложные заболевания. Думаю, что это рассчитано на привлечение дополнительных средств за счет благотворительности населения в дополнение ко всем существующим государственным программам и квотам. У нас много отзывчивых людей. И не вижу никаких оснований для упрёков государству, что такие объявления появляются на телевидении.

Я возмущаюсь не тем что просят, я возмущаюсь что государство не выделяет средства на лечение своих маленьких граждан за границей, в случае если само бессильно провести подобные операции дома.
"Думаю, что это рассчитано на привлечение дополнительных средств..." Опять думаю! А я не думаю, а знаю что ни хрена это не дополнение, так как сам два раза сталкивался в жизни с подобным! Это чисто благотворительность, а не деньги в долг.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 11:45 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

собака лесная писал(а):
Это чисто благотворительность, а не деньги в долг.
Конечно. В дополнение ко всем государственным программам и квотам ещё и благотворительность. Чего тут плохого?
собака лесная писал(а):
Ну Вам "Бесогона" вполне достаточно.
Класс. Только вот даже не знаю, по какой программе он идет. Последний раз наталкивался на какие-то повторы месяца три назад, может, больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 12:04 

Сообщения: 17
Откуда: Барнаул, Алтайский край

Лесник 3 писал(а):
...Арендаторы в основной части работ заготавливают древесину спелую, перестойную и только на своём арендованном участке. И за ними(арендаторами) ведется контроль со стороны многих служб...


Может оно и так, но на фоне мутных понятий "спелой" и "перестойной" древесины арендаторам почему-то напрочь забывается понятие экосистемы леса. Ведь лес - это не только кубометры ценной древесины. Например, на "спелых" и "перестойных" соснах в наших краях гнездится краснокнижный чёрный аист. И не только он. И подтвержденные факты уничтожения условий для гнездования этой птицы подобными горе-арендаторами уже имеются. Что нередко вижу собственными глазами - это труднопроходимые заросли бурьяна и кустарника после выборочных рубок вместо некогда росшего там брусничника, мха и ягеля. Иногда начинает расти и клён, до которого арендаторам почему-то нет никакого дела...

_________________
Пепел всегда попадает в лицо тому, кто его разбрасывает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 14:03 

Сообщения: 1769
Откуда: Подмосковье

витязь писал(а):
В дополнение ко всем государственным программам и квотам
Знакомые недавно пол года пытались собрать все необходимые бумажки и справки, чтобы получить эту самую бесплатную операцию по квотам. В итоге оказалось, что это в принципе не реально. Пока получаешь одну справку, у остальных уже заканчивается срок действия. И так далее по кругу. Пришлось плюнуть и воспользоваться услугами частной клиники...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2020, 14:21 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

EugeneF писал(а):
Пришлось плюнуть и воспользоваться услугами частной клиники...
Да что ж Вам так не везёт по жизни? И ни одного не знаете, кто сделал операцию по квоте? Я лично знаю человек 10, из своего села - 5. Некоторые сделали операцию по квоте месяца через три после обращения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2020, 21:12 

Сообщения: 85

vitalus писал(а):
Как говорил один известный музыкант по поводу одного известного пропагандиста-мудозвона, когда мудозвон себя не "опознал":

"Во избежание кривотолков хочу заметить очевидную вещь — между „Вечерним У“ и „Вечерним М“ непреодолимое расстояние — как между достоинством и позором" - сказал Боря Гребенщиков про мудозвона-пропагандиста Соловьева, расставив точки над i на тему кто мудозвон и пропагандист, а кто просто Вечерний У.



Цитировать унылое БГ могут только недалекие айтишники. Сам БГ расставил все точки над i еще в 80-х, купаясь в ванне с разносчицей демократии из Америки, приехавшей помогать русскому року. Так что впредь думайте, кого цитировать. Тот же Соловьев за такими тупыми проколами замечен не был. Вы бы еще Макаревича приплели.

И такие люди еще втирают нам о наличии широкого кругозора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2020, 21:13 

Сообщения: 85

А в целом по лесному хозяйству хотелось бы призвать здесь "самых знающих всю правду" - Хватит хоронить лесное хозяйство! Уже 13 лет хороните, и всё никак не закончите.

У нас в одном степном лесничестве умудрились земли сельхозназначения перевести в земли лесного фонда (что немыслимо) и на протяжении нескольких лет создают на них лесные культуры сосны. В лесхозе работает больше 40 человек, охрана от пожаров на высоком уровне (это в условиях степных ветров), лет десять назад разобрались с местными фермерами, сельхозпалов теперь практически не бывает. В данном районе не было вообще хвойных насаждений, теперь шумят сосновые боры. А ведь могли бы всё прос..ть и ныть о хреновом состоянии отрасли в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2020, 22:38 

Сообщения: 903

Лом Сибирь писал(а):
Цитировать унылое БГ могут только недалекие айтишники. Сам БГ расставил все точки над i еще в 80-х, купаясь в ванне с разносчицей демократии из Америки, приехавшей помогать русскому року. Так что впредь думайте, кого цитировать. Тот же Соловьев за такими тупыми проколами замечен не был. Вы бы еще Макаревича приплели.


О, какой примитивный и унылый высер! БГ не слушал никогда, но и он со всеми своими выкрутасами - выглядит как нормальный человек на фоне ... многих.

У меня как айтишника месячная зарплата, как у Вас (ну или подавляющего большинства работников лесного хозяйства) пенсия при Путине будет (или уже есть) за пять лет, очень "далёкий" Лом :) Об этом подумайте на досуге.

Поклонник Соловьева? Соловьев - самый мерзкий подонок, которого только можно представить и это даже не обсуждается.

И откуда эти мракобесы вылезают..

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 12:18 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

vitalus писал(а):
Соловьев - самый мерзкий подонок, которого только можно представить и это даже не обсуждается.
Грамотный, цивилизованный, культурный, талантливый телеведущий. Наш человек.
Поэтому давайте оставим Ваши восторженные эпитеты. А то в русском языке полно слов похлеще, чем мудак.
vitalus писал(а):
БГ не слушал никогда,
Потому как и слушать нечего. Только на очки и бороду смотреть.
vitalus писал(а):
но и он со всеми своими выкрутасами - выглядит как нормальный человек на фоне ... многих.
Вот так вот преломляется мир в глазах программистов-айтишников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:21 

Сообщения: 903

витязь писал(а):
Вот так вот преломляется мир в глазах программистов-айтишников.

Вы хоть недалекими их не называете, и на том спасибо.

А в остальном у нас - такие же разгласия и разночтения. Соловьев - не "наш" человек, а продажный пропагандист, потерявший чувство реальности. За последнее время его начали ставить на место хотя бы "в интернетах", он превратился в униженное посмешище в глазах миллионов. "Хлопотливая тетенька", да и только.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:07 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4901

vitalus писал(а):
За последнее время его начали ставить на место хотя бы "в интернетах", он превратился в униженное посмешище в глазах миллионов. "Хлопотливая тетенька", да и только.
А, вот откуда у Вас кругозор широкий.
Так интернет - это ж помойка. Чего Вы в ней с таким удовольствием барахтаетесь?
Вы Соловьева в живую-то посмотрите. Какое мракобесие? Красной чертой проходит во всех его передачах, что мы за дружеские отношения со всеми.
Вы там вместе с интерновскими поучитесь и хоть посмотрите на цивилизованных русских людей, глядишь и сами мракобесами по отношении к России перестанете быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:38 

Сообщения: 903

витязь писал(а):
Так интернет - это ж помойка.

Вы когда помойку на своем пути видите - Вы бросаетесь в нее с головой или просто обходите стороной? Ведь это же очевидно, что обходите стороной.

Так и в интернете - очень просто интернетные помойки обходить стороной. Соловьевские передачи - что в интернете (на Youtube), что в телеящике - являются помойками, которые очень легко обходить умным людям.

Но , да, есть такие, которые рады "изваляться". Что странно, в реальном мире помойку обойдут, а у мудозвона - обваляются. Парадокс:)))

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ] 

Текущее время: 04 июл 2020, 06:24


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100