Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 09:09 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35191

В Российской газете опубликована статья о развитии на российском Дальнем Востоке электронных торговых площадок. В статье, в частности, говорится о том, чем закончились первые дальневосточные биржевые торги древесиной, которые состоялись 24 декабря 2019 года. Ниже приводится фрагмент статьи, относящийся к торгам древесиной. Ссылка на саму статью:

Уходят в лот. Как приживаются на Дальнем Востоке электронные торговые площадки


Перспективна и электронная продажа леса.

- Наша лесная отрасль жестко зарегулирована. Покупая древесину на бирже, клиент получает уверенность, что он может строить завод по переработке, потому что ему гарантированы поставки, - поясняет эксперт.

Насколько верны эти предположения, покажет практика: в конце 2019-го во Владивостоке состоялись первые биржевые электронные торги лесом. Прошли они на площадке Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой биржи (СПбМТСБ): по российскому законодательству получить биржевую лицензию сложно и дорого, поэтому используются действующие инструменты.

На старте продали в Китай 530 кубометров пиломатериалов, но продолжения пока не последовало. Как рассказал представитель СПбМТСБ Илья Альков, сейчас, в силу ограничений экспортных операций, связанных, в частности, с коронавирусом, торги приостановлены. Кроме того, исполнение первых сделок выявило некоторые сложности.

- Например, перечисление денег компании из Поднебесной в российский банк с ее счета в китайском не прошло из-за нюансов законодательства КНР. Мы принимаем меры по выходу из ситуации. Кроме того, с учетом полученного опыта разрабатываем правила торгов и клиринга, адаптированные под экспорт, - обозначил он задачи.

По словам Максима Кривелевича, проблем биржевой торговле лесом могут добавить контролирующие органы.

- Во всем мире биржевая сфера выведена из границ таможенного и налогового регулирования. Цену на продукцию, купленную на электронных торгах, не оспорить, такой товар нельзя остановить на границе и не выпустить. Если у нас будет ситуация, когда таможня и налоговая будут принимать биржевые сделки как правомерные, со временем все станет отлично работать, - считает он.

К слову, приморские власти пообещали способствовать установке таможенных "зеленых коридоров" и быстрому получению необходимых документов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2020, 10:15 

Сообщения: 435

Редактор новостей писал(а):
такой товар нельзя остановить на границе и не выпустить. [/color]


А вот тут интересный момент просматривается. Допустим на торгах купили сосну об. а везут в составе сосны и другие породы ( сону кедров. и т.д.).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 04:52 

Сообщения: 127
Откуда: Приморский край

кандалакша писал(а):
А вот тут интересный момент просматривается. Допустим на торгах купили сосну об. а везут в составе сосны и другие породы ( сону кедров. и т.д.).

Здесь, я так понял, имеется ввиду ситэс, квоты и тому подобные справки, которые в настоящее время требуются для экспорта древесины. А проверки никто не отменяет, там же между бревнами все что угодно провести могут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 08:16 

Сообщения: 17

С этими торгами вообще весело дела обстоят, в приказном порядке все лесхозы заставили древесину полученную в рамках выполнения государственного задания продавать через биржу, древесине придумали "хорошее" название "хлыст у пня" и сейчас в Иркутске прошёл второй арбитражный суд о признании недействительными "ничтожными" договоров за 2019 год проходившие через биржу между АУ "ЛЕСХОЗ ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ и ООО "ОХОТНИЧЬЕ И РЫБОЛОВНОЕ ХОЗЯЙСТВО" получается так что торги по бирже идут в обход 44-ФЗ , в общем более подробно можно узнать в Консультанте Постановление суда от 16.01.2020 по делу N А19-21199/2019 http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 9783325512


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 09:17 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4763

Лесной_житель писал(а):
получается так что торги по бирже идут в обход 44-ФЗ ,
А при чем тут продажа древесины и 44-ФЗ?
АУ (лесхозы) получили лес на корню по договорам купли-продажи. Лесхозы заготовили древесину своими силами, или по договорам на оказание услуг по заготовке древесины. Они пока вправе продавать её любому безо всяких бирж. Это продукция лесхоза.
Давно пытаются организовать торговлю через биржу. Здесь может быть масса негативных моментов. В том числе, местные предприниматели могут оказаться без древесины. А это может привести к закрытию местных производств и ликвидации рабочих мест.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 12:05 

Сообщения: 17

витязь писал(а):
Лесной_житель писал(а):
получается так что торги по бирже идут в обход 44-ФЗ ,
А при чем тут продажа древесины и 44-ФЗ?
АУ (лесхозы) получили лес на корню по договорам купли-продажи. Лесхозы заготовили древесину своими силами, или по договорам на оказание услуг по заготовке древесины. Они пока вправе продавать её любому безо всяких бирж. Это продукция лесхоза.

Если бы заготовили и продали его например с нижнего склада в виде сортимента тогда да, а товар "хлыст у пня" подразумевает древесину полученную в результате валки, соответственно все остальное, трелёвка, раскряжёвка очистка мест рубок, прописано в биржевом договоре в рамках покупки товара "хлыст у пня". Но все эти действия являются неотъемлемой частью осуществления мероприятий по охране, защите, воспроизводству лесов, соответственно данные мероприятия входят в ГЗ и должны выполнятся за счёт субвенции, а если мы передали выполнения мероприятий третьим лица в обход ФЗ-44 значит учреждением нарушены требования, поскольку не соблюдены положения о проведении конкурсных процедур. Это если в кратце, понимаю что сильно замудрено, но как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 12:40 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 4763

Лесной_житель писал(а):
соответственно данные мероприятия входят в ГЗ и должны выполнятся за счёт субвенции,
Ни на прореживания, ни на проходные, ни на санитарные субвенции не выделяют. У нас лесхозы делают их за счет собственных средств.
Лесной_житель писал(а):
а если мы передали выполнения мероприятий третьим лица в обход ФЗ-44
Ничего вы не передали. Вам доведено госзадание, вы его выполняете и вы отвечаете за выполненные работы. А выполнять вы их можете своими рабочими, или по договорам на оказание услуг. Гражданский кодекс РФ этого не запрещает. Но ответственность за выполнение лежит на вас, кто бы вам работы ни делал.
И лесхозы работают по 223-ФЗ и могут заключать договора безо всяких конкурсных процедур.
А от 44-ФЗ все уже пищат, но никак не признают эту дурь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Текущее время: 03 июн 2020, 13:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 78


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100