Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 20:37 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35374

В рамках так называемой "регуляторной гильотины" Правительство РФ постановлением №7 от 13 января 2020 года отменило 1259 различных правовых актов, принятых в период с 1917 по 2002 годы, и формально действовавших до настоящего времени, в том числе тридцать старых лесных правовых актов. В ближайшее время готовится отмена следующей порции, большего размера. Ссылка на документ:

Постановление от 13 января 2020 года №7


Отмененные этим постановлением лесные правовые акты:

Постановление Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров РСФСР от 16 сентября 1929 г. "Об изменениях, вносимых в законодательство РСФСР в связи с постановлением Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета народных комиссаров РСФСР от 7 января 1929 года об охране лесов от пожаров"

Постановление Совета Министров РСФСР от 14 ноября 1959 г. № 1820 "Об улучшении ведения лесного хозяйства в лесах РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 19 декабря 1960 г. № 1896 "Об упорядочении лесозаготовок в Сахалинской области по берегам рек, их притоков и озер, являющихся местами нереста лососевых рыб".

Постановление Совета Министров РСФСР от 28 декабря 1961 г. № 1565 "Об утверждении положений о Главном управлении лесного хозяйства и охраны леса при Совете Министров РСФСР (Главлесхозе РСФСР), инспекциях лесного хозяйства и охраны леса и управлениях лесного хозяйства и охраны леса Главлесхоза РСФСР"

Пункт 1 постановления Совета Министров РСФСР от 4 мая 1963 г. № 519 "О передаче в ведение Главлесхоза РСФСР предприятий и организаций лесозаготовительной промышленности и лесного хозяйства Московского совнархоза, находящихся в Калининской области"

Постановление Совета Министров РСФСР от 10 марта 1964 г. № 294 "О предоставлении совнархозам права осуществлять строительство школ, детских учреждений, больниц и клубов в местах расположения лесозаготовительных, лесосплавных и лесоперевалочных предприятий за счет ассигнований, выделяемых на строительство производственных объектов"

Постановление Совета Министров РСФСР от 5 февраля 1965 г. № 188 "Об утверждении перечня управлений лесного хозяйства и охраны леса Главлесхоза РСФСР, отнесение которых к группам по оплате труда работников производится по одному производственному показателю"

Постановление Совета Министров РСФСР от 13 октября 1965 г. № 1171 "О сосредоточении руководства лесным хозяйством РСФСР в Главлесхозе РСФСР".

Постановление Совета Министров РСФСР от 8 декабря 1965 г. № 1389 "Об улучшении состояния существующих и создании новых снегозащитных лесных полос на автомобильных дорогах"

Постановление Совета Министров РСФСР от 22 февраля 1966 г. № 181 "Об улучшении ведения хозяйства в кедровых лесах"

Постановление Совета Министров РСФСР от 30 августа 1966 г. № 696 "О страховании жизни лиц, привлекаемых на тушение лесных пожаров"

Постановление Совета Министров РСФСР от 15 сентября 1966 г. № 763 "Об улучшении ведения хозяйства в колхозных лесах"

Постановление Совета Министров РСФСР от 20 октября 1966 г. № 851 "О развитии производства и заготовок пищевых продуктов в лесном хозяйстве"

Постановление Совета Министров РСФСР от 16 февраля 1968 г. № 101 "Об отпуске древесины работникам государственной лесной охраны на индивидуальное строительство"

Постановление Совета Министров РСФСР от 28 мая 1968 г. № 346 "Об улучшении руководства ведением хозяйства в лесах колхозов и совхозов РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 4 июня 1969 г. № 340 "О порядке создания областных, краевых, республиканских (АССР) объединений межколхозных лесхозов (лесничеств)"

Постановление Совета Министров РСФСР от 4 июля 1975 г. № 411 "Об отпуске древесины работникам лесной охраны Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР на строительство и ремонт индивидуальных домов и надворных построек"

Постановление Совета Министров РСФСР от 22 апреля 1977 г. № 241 "О создании пастбищных лесных насаждений в засушливых юго-восточных районах Европейской части РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 23 января 1979 г. № 44 "О порядке отнесения лесов к противоэрозионным, особо ценным лесным массивам и другим категориям защитности"

Постановление Совета Министров РСФСР от 28 июля 1980 г. № 370 "Об утверждении Положения о порядке возбуждения и рассмотрения ходатайств о переводе лесов из одной группы в другую и отнесении лесов к категориям защитности"

Постановление Совета Министров РСФСР от 5 июля 1982 г. № 384 "О некоторых вопросах лесопользования в РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 23 июня 1983 г. № 319 "О мерах по охране лесов и торфяных месторождений от пожаров"

Постановление Совета Министров РСФСР от 12 декабря 1984 г. № 505 "О порядке выдачи разрешений на размещение в лесах и на землях государственного лесного фонда, не покрытых лесом, туристских лагерей, баз отдыха и других подобных объектов с возведением строений некапитального типа и о порядке пользования лесом в культурнооздоровительных целях"

Постановление Совета Министров РСФСР от 25 сентября 1987 г. № 384 "О прекращении молевого сплава леса на реках и других водоемах РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 5 августа 1988 г. № 310 "О генеральной схеме управления лесным хозяйством РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 27 марта 1989 г. № 97 "О мерах по более полному и рациональному использованию лесосырьевых ресурсов в РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 17 января 1991 г. № 26 "О совершенствовании управления лесами"

Постановление Совета Министров РСФСР от 13 февраля 1991 г. № 94 "Об утверждении Положения о Министерстве лесного хозяйства РСФСР"

Постановление Совета Министров РСФСР от 5 ноября 1991 г. № 582 "О полной валютной самоокупаемости в свободно конвертируемой 126 валюте предприятий, объединений и организаций корпорации "Российские лесопромышленники"

Пункт 1 изменений, вносимых в постановления Правительства РСФСР, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 августа 1993 г. № 842 "Об изменении и признании утратившими силу решений Правительства РСФСР в связи с принятием Основ лесного законодательства Российской Федерации"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 22:02 

Сообщения: 3592
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Раз отменили запрет - теперь можно древесину сплавлять молевым сплавом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 22:32 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35374

Нет. Часть 2 статьи 48 Водного кодекса РФ: "Сплав древесины без судовой тяги на водных объектах, используемых для судоходства, и молевой сплав древесины на водных объектах запрещаются".

У нас многослойное законодательство, и обычно запреты повторяются многократно в самых разных местах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 07:01 

Сообщения: 120
Откуда: Мск

т.е. Положение о ПХС пока действует в части не противоречащей, и распоряжение Правительства 1605-р можно пока положить на полочку и спокойно клепать сводный по старому))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 07:48 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35374

Строго говоря, приказ Федеральной службы лесного хозяйства от 19 декабря 1997 года № 167 "Об утверждении Положения о пожарно-химических станциях" исходно был обязательным только для организаций, подведомственных Федеральной службе лесного хозяйства - поскольку не был официально опубликован в установленном на то время порядке. Его статус с тех пор не изменился, просто ни Федеральной службы лесного хозяйства, ни ее официальных правопреемников, ни подведомственных ей организаций больше не существует.

А Правительство РФ реально существует, и его распоряжение от 19 июля 2019 года № 1605-р было официально опубликовано, поэтому как бы действует и его как бы надо соблюдать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 07:55 

Сообщения: 9367
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Арендаторов сподвигали к организации ПХС на арендованных участках. Включали эти пункты в ПОЛ. А затем проверяли укомплектованность и в случае чего привлекали к административной ответственности. И это на фоне того, что арендаторы вообще ни разу не подведомственные учреждения.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 08:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35374

Беспредел никто не отменял, и вроде бы отменять не собирается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 08:14 

Сообщения: 9367
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Беспредел никто не отменял, и вроде бы отменять не собирается.

Видимо это ещё и последствия правовой неграмотности, как арендаторов, так и арендодателей...

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 08:16 

Сообщения: 369
Откуда: Новосибирск

Или от понимания арендаторами того, что не все у них идеально. Коррупция штука взаимовыгодная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 08:20 

Сообщения: 9367
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Всеволод писал(а):
Или от понимания арендаторами того, что не все у них идеально. Коррупция штука взаимовыгодная.

Об этом можно было бы говорить после начала использования лесов для заготовки древесины. Вот только ПОЛ, с требованиями арендодателя (ОИВ), разрабатывался до того как у арендатора случилось что то не идеально.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 22:04 

Сообщения: 3592
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Мурыжить с положительным заключением по ПОЛ чиновники могут долго, при желании. А вот арендатор вынужден платить за каждый день арендную плату, невзирая на простои предприятия по вине чиновников. Поэтому и ведутся часто недальновидные арендаторы на хотелки чиновников, позволять вписывать в ПОЛ любую ахинею, дабы сроки простоя не затягивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 02:00 

Сообщения: 369
Откуда: Новосибирск

Странные люди, эти арендаторы. То берут в аренду кота в мешке (лесоустройство-то старое, подсовывают государевы люди осину всякую, а ты потом мучайся), то недальновидно ведутся на незаконные хотелки тех же государевых людей. Прям дети малые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 07:03 

Сообщения: 3592
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Всеволод писал(а):
Странные люди, эти арендаторы. То берут в аренду кота в мешке (лесоустройство-то старое, подсовывают государевы люди осину всякую, а ты потом мучайся), то недальновидно ведутся на незаконные хотелки тех же государевых людей. Прям дети малые.

Да. Не все же предприниматели с детства обучены тому, что государство и его чиновники - зачастую жулики. Вот и попадаются на обман. Вера в телевизор....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 07:18 

Сообщения: 9367
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Всеволод писал(а):
Странные люди, эти арендаторы. То берут в аренду кота в мешке (лесоустройство-то старое, подсовывают государевы люди осину всякую, а ты потом мучайся), то недальновидно ведутся на незаконные хотелки тех же государевых людей. Прям дети малые.

А арендодатели не странные, подсовывая "кота в мешке" арендатору? Позиция арендатора мне не понятна! Почему не предъявляют претензии за то что им подсунули "кота в мешке"?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 07:29 

Сообщения: 3592
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Один раз в жизни мне удалось заставить МЛХ вернуть "кота в мешке" с аукциона за недостоверные данные о лесном фонде. И высудить первоначальный взнос и сотни тысяч судебных издержек. Ушло три года.
О других прецедентах нигде не читал и не слышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 08:24 

Сообщения: 369
Откуда: Новосибирск

Целая отрасль непуганых бизнесменов, верящих арендодателю, тем более государству? Чудны дела твои, Господи. На дцатом году капитализма так ещё бывает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 09:09 

Сообщения: 9367
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Арендодатель лесов и есть государство.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 09:25 

Сообщения: 3592
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Всеволод писал(а):
Целая отрасль непуганых бизнесменов, верящих арендодателю, тем более государству? Чудны дела твои, Господи. На дцатом году капитализма так ещё бывает?

Конечно. Все СМИ переполнены лозунгами о помощи малому и среднему бизнесу. Вот пока каждый лично не столкнётся с реальной "помощью" - верят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 09:29 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35374

Всеволод писал(а):
Целая отрасль непуганых бизнесменов, верящих арендодателю, тем более государству?
Совсем не обязательно они верят арендодателю-государству. Лесопользование в нашей стране - это в большой мере соревнование между государством и лесопользователем: кто кого больше обманет. Лесопользователи могут совершенно не верить государству, но при этом рассчитывать обмануть его сильнее, чем оно обманет их. У некоторых, особенно у фуфлоинвесторов, это вполне получается.

Конечно, у малого и среднего бизнеса, особенно у того, который почестнее и не силен в коррупции, шансов против государства мало. Но тут, видимо, действительно срабатывает вера в телевизор, в искренность слов волка в защиту зайцев, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 10:03 

Сообщения: 50

Редактор новостей писал(а):
Лесопользователи могут совершенно не верить государству, но при этом рассчитывать обмануть его сильнее, чем оно обманет их. У некоторых, особенно у фуфлоинвесторов, это вполне получается.


Вот весь смысл ЛХ в масштабах страны. Как в детстве говорили, игра в бе-бе, кто кого нае.... А в целом все прекрасно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Текущее время: 06 июл 2020, 11:24


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: витязь и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100