Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 09:43 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33772

4 июля 2019 года председатель Правительства РФ Д.А.Медведев утвердил перечень федеральных органов исполнительной власти, которые должны будут участвовать в реализации механизма так называемой "регуляторной гильотины", и перечень видов федерального государственного контроля (надзора), на которые этот механизм должен быть распространен (ссылка).

В этот перечень попали, в частности, Министерство природных ресурсов и экологии РФ, а также Рослесхоз с федеральным государственным лесным надзором, федеральным государственным пожарным надзором в лесах, и государственным надзором в области семеноводства в отношении семян лесных растений.

Перечень этот разработан в соответствии с указанием Медведева от 6 июня 2019 года, которое, в свою очередь, было дано в соответствии с поручением Президента РФ от 26 февраля 2019 года № Пр-294. Ссылки:

Перечень поручений по реализации послания Президента Федеральному Собранию Пр-294, п.3б

Об обеспечении выполнения отдельных поручений по выполнению Послания Президента России Федеральному Собранию, направленных на реализацию механизма «регуляторной гильотины»


Механизм так называемой "регуляторной гильотины" предусматривает полный пересмотр в течение ограниченного времени законов и правил, регулирующих ту или иную отрасль экономики, и устранение избыточных требований и положений, тормозящих развитие этой отрасли. Конкретно в президентском поручении это сформулировано так:

"3. Правительству Российской Федерации:

...

б) при участии ведущих деловых объединений предпринимателей обеспечить внесение в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих отмену с 1 января 2021 г. всех нормативных правовых актов, устанавливающих требования, соблюдение которых подлежит проверке при осуществлении государственного контроля (надзора), и введение в действие новых норм, содержащих актуализированные требования, разработанные с учётом рискориентированного подхода и современного уровня технологического развития в соответствующих сферах.

Доклад – до 30 июня 2019 г., далее – один раз в квартал.

Ответственный: Медведев Д.А.
".


Таким образом, если понимать это поручение буквально, то в течение ближайших полутора лет все нормативные правовые акты лесного хозяйства, соблюдение которых подлежит проверке при проведении федерального государственного лесного надзора, должны быть отменены, и вместо них утверждены новые. Если исходить из приказа Рослесхоза от 7 мая 2018 года № 404, то перечень таких актов весьма обширен - в него входят, в частности, Порядок заполнения и подачи лесной декларации, Правила пожарной безопасности в лесах, Правила санитарной безопасности в лесах, Правила учета древесины, Правила лесовосстановления, Правила ухода за лесами, Правила заготовки древесины (а также соответствующие правила по другим видам использования лесов), и многие другие. Ссылка:

Форма проверочного листа (список контрольных вопросов), используемая при проведении плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в рамках осуществления федерального государственного лесного надзора (лесной охраны) и федерального государственного пожарного надзора в лесах


Фактически это означает, что Минприроды и Рослесхоз должны будут в течение полутора лет переработать и переутвердить примеро половину нормативной базы лесного хозяйства. Что из этого может получиться - пока непонятно: во-первых, у Минприроды и Рослесхоза явно нет сил и специалистов, чтобы в такой короткий срок разумным образом переработать половину своих лесных нормативных актов, и во-вторых, останется вторая половина (а в ней тоже есть важные и сильно тормозящие развитие отрасли акты - типа лесоустроительной инструкции, требований к разработке лесохозяйственных регламентов и проектов освоения лесов, и т.д.). В общем, пока перспективы проведения "гильотинных" реформ в российском лесном хозяйстве весьма туманны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 10:56 
Серов Алексей Владимирович

Сообщения: 757
Откуда: Республика Коми, г.Сыктывкар

1. Берем нормативный акт
2. Переставляем местами пункты
3. Утверждаем
4. Рапортуем о выполнении поручения
Даже ребенок справится, а вы говорите не смогут!

_________________
ООО "Техкарта", Сыктывкар, Республика Коми.
http://www.tmap.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 11:03 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33772

Если только так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 13:25 

Сообщения: 103

А начинать надо с ГОСТА терминов и определений, что бы не было разночтений в трактовке тех или иных нормативных актов! И чиновники и проверяющие, и создающие лесные законы не занимались словоблудием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 13:54 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33772

Да, с терминами в отрасли большой беспорядок. Но если начинать с ГОСТа - то это точно дело не на полтора года. За полтора года по терминам даже договориться вряд ли получится, а потом еще все формальности, связанные с утверждением - на несколько лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:08 

Сообщения: 702

Да если они радовались, как дети, когда придумали - спиливание, срубание и срезание...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:27 

Сообщения: 3161
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Черные лесорубы сейчас очень редкое явление. Мало кто рубит, обычно пилят. Пора отменить термины: недоруб, переруб, завизирная рубка, заруб и т.д. ;))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:36 

Сообщения: 702

Гениально. Чёрные лесорубы - это те у кого денег на пилу нет - только топор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:44 

Сообщения: 3161
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

АФРОАМЕРИКАНСКИЕ ДРЕВОПИЛЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:47 

Сообщения: 702

Ну вот уже получается, а Редактор говорит 1,5 года мало. Щас и остальные термины устаканим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:49 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33772

БРОННИКОВ писал(а):
Мало кто рубит, обычно пилят. Пора отменить термины: недоруб, переруб, завизирная рубка, заруб и т.д. ;))))
Поменять на, соответственно, недопил, перепил, завизирная пилка, запил и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 15:51 

Сообщения: 232

Редактор новостей писал(а):
За полтора года по терминам даже договориться вряд ли получится, а потом еще все формальности, связанные с утверждением - на несколько лет.

Это смотря в каких условиях они будут договариваться. При Советской Власти они очень быстро все порешали после издания совместного циркуляра ВСНХ и ОГПУ:
"Об использовании на производстве специалистов, осужденных за вредительство".
"В настоящее время следует считать, что основная группа вредителей изъята из нашего хозяйственного аппарата. Однако удар, нанесенный нашему народному хозяйству, чрезвычайно велик. В этом деле при правильной его постановке могут и должны быть использованы инженеры-вредители. Использование вредителей следует организовать таким образом, чтобы их работа проходила главным образом в помещениях ОГПУ. В отдельных случаях можно откомандировывать осужденных инженеров в сопровождении уполномоченных для работы непосредственно на заводе".
Правда лесному хозяйству это не принесло положительных результатов. Победил Лысенко, а не Вавилов.

_________________
Главная задача российского государства вовсе не в том, чтобы обогатить чиновника. Она в том, чтобы сделать человеческую жизнь невыносимой.
Пелевин БЭТМАН АПОЛЛО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 16:05 

Сообщения: 3161
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Мало кто рубит, обычно пилят. Пора отменить термины: недоруб, переруб, завизирная рубка, заруб и т.д. ;))))
Поменять на, соответственно, недопил, перепил, завизирная пилка, запил и т.д.

Подпил, запил, пропил, недопил, перепил, упил - заняты, уже употребляются давно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 16:07 

Сообщения: 3161
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Прошу "нелесников" учесть что это лесной форум, а не алкогольный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 16:33 

Сообщения: 414

Ндаа, покой нам только снится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 16:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Откуда: VRN 36 RUS

Господи, когда же они остановятся с этой реформой КНД. Сейчас опять по новому начнется. Общался с экологами, они воют от этих риск-ориентированных подходов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 16:54 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33772

Slash_Dark писал(а):
Общался с экологами, они воют от этих риск-ориентированных подходов
А главное, что эти подходы ни хрена не работают. Если бы работали, то сейчас бы весь Росприроднадзор и все прочие ведомства, которые должны в своей работе эти подходы использовать, разбирались бы с Шиесом - поскольку трудно себе представить объект из числа планируемых или строящихся с более высокими рисками. Но нет, как-то не особенно разбираются, все втихую и понарошку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 18:16 

Сообщения: 983

Лесоруб писал(а):
А начинать надо с ГОСТА терминов и определений

Коллеги, ГОСТы это совсем другая история! "Гильотина" их то как раз не коснется. Потому как это в створе другого федерального закона - о техническом регулировании. Там совсем другая схема... Кстати, неплохо было бы "освежить" работу соответствующего технического комитета по лесохозяйственному направлению. НПА по лесному хозяйству нормальные провести трудно. А вот подготовить и принять ГОСТы с необходимой терминологией иногда бывает проще. К тому же есть возможность принятия межгосударственных документов... Надо этот канал использовать!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 19:57 

Сообщения: 8082
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Лесопатолог писал(а):
Лесоруб писал(а):
А начинать надо с ГОСТА терминов и определений

Коллеги, ГОСТы это совсем другая история! "Гильотина" их то как раз не коснется. Потому как это в створе другого федерального закона - о техническом регулировании. Там совсем другая схема... Кстати, неплохо было бы "освежить" работу соответствующего технического комитета по лесохозяйственному направлению. НПА по лесному хозяйству нормальные провести трудно. А вот подготовить и принять ГОСТы с необходимой терминологией иногда бывает проще. К тому же есть возможность принятия межгосударственных документов... Надо этот канал использовать!!!

"Гильотина" вещь такая... Могут не только голову... Не подумавши, на скоро, и руки, и ноги оттяпать могут...

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2019, 20:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33772

"Знаю я эту вашу технику безопасности, как свои три пальца".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2019, 12:50 

Сообщения: 90

А.Серов писал(а):
1. Берем нормативный акт
2. Переставляем местами пункты
3. Утверждаем
4. Рапортуем о выполнении поручения
Даже ребенок справится, а вы говорите не смогут!

Получаем из бюджета деньги за выполненную работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Текущее время: 24 окт 2019, 07:16


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], собака лесная, Forester64, gosha, Редактор новостей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100