Лесной форум Гринпис

Приказом от 19 июня 2019 года № 762 Рослесхоз утвердил нормативы затрат на мероприятия по охране, защите и воспроизводству лесов, а также территориальные коэффициенты к этим нормативам для конкретных субъектов РФ. Приказ внутренний - он не проходил государственную регистрацию в Минюсте и не был официально опубликован, поэтому не является обязательным для органов управления лесами субъектов РФ, подведомственных им лесохозяйственных организаций и лесопользователей. Влиять на их работу он, скорее всего, будет лишь косвенно, при согласовании различных планов, отчетов и показателей работы региональных органов управления лесами с Рослесхозом.

Приказ готовился очень долго - первые попытки подготовки такого документа были предприняты еще в 2007 году. Но, несмотря на такую долгую работу, результат получился странным, и точно далеко не идеальным. Посчитать, сколько должны стоит те или иные лесохозяйственные мероприятия в том или ином регионе, руководствуясь одним только этим приказом, невозможно. Территориальные коэффициенты устанавливаются отдельно для фонда оплаты труда и для материальных расходов на проведение мероприятий, и должны применяться по-отдельности к соответствующим составным частям стоимости мероприятий - но стоимость установлена только общая, без разделения на эти части. Единственным регионом, по которому стоимость лесохозяйственных мероприятий по этому приказу можно посчитать точно, является Чувашская республика - для нее оба корректирующих коэффициента равны единице.


Некоторые виды мероприятий, согласно приказу, стоят очень дорого, но точно неизвестно, что именно они в себя включают и какими должны быть их результаты. Например, самое дорогое (в пересчете на единицу измерения) мероприятие - "создание противопожарных заслонов" - стоит 209 541 рубль 64 копейки за километр, но что такое "противопожарный заслон", конкретно нигде действующим лесным законодательством не определено. Следующее по стоимости мероприятие - "создание лесных дорог, предназначенных для охраны лесов от пожаров" - стоит 115 002 рубля 25 копеек за километр, но что это за дороги, какого качества, ширины, несущей способности и т.д., нигде конкретно не определено. Дальше идет "прокладка просек, противопожарных разрывов" - 88 518 рублей 84 копейки за километр, и опять без каких бы то ни было намеков на то, какие это именно просеки, и какие разрывы.


Стоимость некоторых мероприятий явно занижена даже по сравнению с минимальным уровнем, который прямо диктуется требованиями действующего, или ранее действовавшего, законодательства. Например, так называемые "контролируемые профилактические выжигания", согласно этому приказу, стоят 1338 рублей 67 копеек за гектар. При этом, согласно "Рекомендациям по созданию защитных противопожарных полос на участках лесного фонда путем контролируемого выжигания сухой травы" 1999 года (новые пока не готовы), норма безопасного выжигания в обычных условиях, без отягчающих обстоятельств, составляет 0,4 гектара в день на человека, а минимальный размер оплаты труда в России равен 11280 рублей в месяц. Это значит, что одна только оплата труда за такие выжигания должна составлять около 1400 рублей за гектар - а к ней необходимо добавить налоги, расходы на транспорт, оборудование и т.д.


Сколько должен стоить полный комплекс работ по воспроизводству леса с искусственным лесовосстановлением после сплошной рубки, по этому приказу в точности определить невозможно - поскольку разные мероприятия могут комбинироваться в разных сочетаниях. Вот некоторые примеры того, сколько стоят мероприятия, входящие в этот комплекс (все цены - за гектар):

подготовка лесных участков для создания лесных культур путем сплошной или полосной (частичной) расчистки площади от древесины, камней, нежелательной древесной растительности, мелких пней, стволов усохших деревьев - 13348 руб. 48 коп.;

сплошная обработка почвы под лесные культуры - 4952 руб. 16 коп.;

искусственное лесовосстановление путем посадки сеянцев с открытой корневой системой - 16016 руб. 00 коп.;

искусственное лесовосстановление путем посадки сеянцев с закрытой корневой системой - 15180 руб. 80 коп.;

агротехнический уход за лесными культурами путем ручной оправки растений от завала травой и почвой, заноса песком, размыва и выдувания почвы, выжимания морозом - 2399 руб. 90 коп.;

рубки осветления, проводимые в целях ухода за лесами - 4996 руб. 91 коп.;

рубки прочистки, проводимые в целях ухода за лесами - 10945 руб. 07 коп.


Подготовительные работы к таксации лесов, согласно приказу, стоят 32 рубля 93 копейки за гектар; таксация лесов глазомерно-измерительным способом по первому разряду (самая дорогая) - 224 рубля 74 копейки за гектар; камеральные работы по таксации лесов - 56 рублей 12 копеек за гектар. Таксация леса по третьему разряду дешифровочным способом (самая дешевая) стоит 24 рубля 31 копейку за гектар.

Отвод лесосек под сплошные рубки, согласно приказу, стоит 736 рублей 93 копейки за гектар, под выборочные - 723 рубля 52 копейки за гектар.

Что это? Вперёд к коммунизму 2.0?

Я думаю, что это попытка как-то упорядочить процесс защиты бюджетных проектировок в Рослесхозе. К реальной жизни это пока не относится - или, во всяком случае, я пока не вижу, как это может относиться к реальной жизни.

А это по нормативам затрат должны выделяться средства из федерального бюджета на выполнение работ по охране, защите и воспроизводству лесов. А не так, что сунут Рослесхозу какую-то сумму, и дели, как хошь, по всем субъектам. А виноват Валентик.
Только посчитать затраты сейчас особо и некому. Это в Советское время всё было занормировано. Вот Петрунин Н.А., наверное, и попытался это сделать.
Вот теперь по нормативам надо предоставить в Минфин затраты и попросить финансирование. Не дали, значит, извините, и не спрашивайте никто за лесное хозяйство.
Только это у нас невозможно. Вот не дать и стрелки на крайнего перевести - это возможно.

Аллё, спецы вопрос:а почему, отвод выборочной дешевле сплошной? Опять тупонули?

А почему искусственное лесовосстановление посадкой сеянцев с ЗКС дешевле искусственного лесовосстановления посадкой сеянцев с ОКС?

А почему маркировка будущих линий лесных культур и мест, опасных для работы техники, дороже сплошной обработки почвы под лесные культуры?

А что образует стоимость "проведения естественного лесовосстановления вследствие природных процессов"?

Таких вопросов много...

Ага, для госорганов. Уходя уходящий гадит вдвойне (с). А сам Валентик хоть подписал, или он уже положил болт на всё?

Вспомнил нормы по лесоустройству и различные материально-финансовые ведомости... Ну а чё, для приписок и откатов - самое то. Проси больше - датут меньше (с). И главное: поменьше вопросов ))

_________________
С уважением, Александр.

По гос заданию лесничеству выделили из субвенций на строительство 1 км дорого 60 тысяч рублей! Алё, Рослесхоз, где ещё 47 756 рублей 87 копеек!?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

А Минфин недодал. Финансирование-то всего процентов на 45 от потребности. Остальное надо самим зарабатывать, хотя ЛК говорит, что переданные полномочия осуществляются за счет субвенций из федерального бюджета.Так там примерно одинаково, вроде. Но на сплошной-то просто пересчитать и перемерить, а на выборочной ещё и деревья пометить надо. Так что отвод в выборочную, пожалуй, и позатратней проводить.
А возмущаться по нормативам не стоит. В регионах и лесах слишком разные условия. И если хотели получить точные и реальные цифры, надо было очень плотно работать с Петруниным и помогать в расчетах. Мало кто это делал.

Подписал, конечно. Это было больше чем за неделю до "болта".

Есть гос задание. Значит д.б. и финансирование для выполнения. Сделать дорогу шириной не 3,а 1,5 метра? По одёжке протягивайте ножки! В том числе и ОИВ! Одна из причин моего ухода!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Оно и есть процентов на 45-50 от потребности. Остальное лесхозы сами зарабатывают.
Вот я и говорю, чтобы лесхозы могли работать и при этом не "химичили" с санрубками, не надо их держать под статьёй, а дайте достаточное финансирование или возможность самим заработать на рубке спелых и перестойных насаждений, потому как заработать на рубках ухода и санитарных рубках очень сложно.

В принципе, перед разработкой могли бы и обратиться к регионам. И я думаю что предоставили бы регионы свои расчёты и затраты. Но раз документ неутверждённый, то и ляд с ним.

Так они и обратились. И письма разослали. Может, не ко всем?

Чего-то подписи на скане не видно.

Предвижу ответ разработчика НЕ вслух: "как показывает практика 'садового кольца', по третьему разряду (это же по факту всё 'зауралье'! - возглас за кадром) глазомерным способом таксацию в большинстве случаев не делают, значит и указывать её нецелесообразно; дешифровочный способ - такой технологии в филиалах РЛИ же нет... хм, делает же какая-то частная конторка.... а поскольку по нормативам ЛУИ способна делать только одна питерская контора, то и цена должна быть самая маленькая; конечно, не мешало бы и своему подведу установить цену в 700 р за га по первому разряду, но пока монополии ещё нет, то временно остановимся в районе 225 р/га, а то мало ли... ещё в антимонопольную службу кляузы писать будут".

Поражает цинизм: подготовительные и камеральные дополнительно оплачиваются отдельно. Да есть же! Есть! СССР 2.0! Твою ж дивизию! И ещё ПОЛ арендатору отдельно - за его счёт! И если показатели хорошие на свой участок хочет - ну это уже за нал, однозначно за нал )))

Союз нерушимых подведов продажных под лоном агенства прогнившего насквозь (стилизация под гимн)... Ура, товарищи! Слава коррупции! Замминистру слава!

_________________
С уважением, Александр.

Ну уж какой есть у меня документ, такой есть. Подписи нет, но есть печать. О то, что он подписан, было сообщение на сайте Минприроды:

Новые нормативы Рослесхоза сделают распределение субвенций регионам более справедливым и прозрачным

Поскольку документ в любом случае внутренний (не прошедший регистрацию в Минюсте и официально не опубликованный), то вполне достаточно утверждения самого Минприроды, что он подписан. Для всех остальных этот приказ - в любом случае "филькина грамота", хоть с подписью Валентика, хоть без нее.

К "реальной жизни" "нормативы затрат" могут относится в рыночных условиях, при свободном ценообразовании. А сейчас - это "придумки" чиновников. Что почём им неведомо. Скорее всего, и неинтересно. ИМХО.

Так пусть зарабатывают! Уходят в аренду, берут в аренду основные средства и рубят спелые и перестойные. В чём собственно дело то? А то только и слышно-"дайте, дайте..."

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Вам бензин в машину служебную 45% от потребности! Чтобы остальное расстояние пешком ходили! Есть поговорка-"по одёжке протягивай ножки". Не можете обеспечить на 100% значит снижайте объёмы до 45-50%.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Видимо, отработав столько лет, так и не понимал реальные потребности в финансировании отрасли.А до этого распределение финансов на ведение лесного хозяйства шло на глаз, несправедливо и мутно, что ли?! Может, за это и "в шею"?!

А Вы об этом не знали? По остаточному принципу дали денег на лесное хозяйство и дели эту сумму как хочешь по всем субъектам. А в шею Валентика. Так отдавайте в аренду, а то только и слышно дайте и дайте, а не даёте, снижайте. В чём, собственно, дело-то?

Так и отдают! Где то , что то и брать не хотят.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Ну, и мы не хотим. Раз в ЛК написано, что переданные лесные полномочия осуществляются за счёт субвенций, так дайте их нам в необходимом количестве.
Не можете дать, тогда дайте заработать лесхозам на рубке хорошей древесины.
А разгонять лесхозы мы не хотим, потому как на печальном примере других субъектов видим, сколько проблем потом возникает и по охране лесов от пожаров, и по воспроизводству.
Вот в этом, собственно, и дело.

У нас не в аренде осталось 4,5 тыс.га. Вот на это и выделили деньги в половинном размере? ОИВ расчитывает на дураков? Или ОИВ расчитывает что мы арендаторов будет "рекитировать" чтобы они в полцены на неарендованной территории поработали?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

ОИВ вам выделил, сколько ему выделили в Рослесхозе. А Рослесхоз пытается разделить, что ему дали на всех. А дали ему половину от потребности. А дураками и неумехами выставляют Рослесхоз и лесников. А зачем это арендаторов рекетировать? Вот у вас на этой неарендованной территории должна быть создана организация, которая за пол-цены выполнит все работы. Не можете? И я говорю, что трудно. Поэтому в этом случае организация должна иметь возможность сама зарабатывать средства и направлять их на ведение лесного хозяйства.
Или же вы эту пол-цены должны выставить на аукцион по 44-ФЗ и пусть за неё бьются бизнес-структуры на ещё большее понижение. Только у них-то тоже должна быть возможность заработать. На рубках ухода и санитарных рубках заработать не так просто.

1.Да мне чхать сколько выделили ОИВ! Пусть изыскивает средства на исполнение полномочий! Это его задача!
2.Любая организация не обязана никому работать за пол цены. Это называется принудительный труд, который запрещён Конституцией. Ещё пояснить?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Валентику тоже надо было так сказать, что мне чихать, что у вас денег нет, дайте?
А много ли субъектов об этом сказали? По пальцам перечесть можно, да и то после пожарных катастроф. И не работайте за пол-цены. Работайте за полную. Государство даёт право АУ заработать деньги и тратить их по своему усмотрению на цели, ради которых оно создано. К пол-цене добавил ещё пол (или к одной четвертой три четверти) и получилась полная.

Ключевая фраза "по своему усмотрению" или забыли добавить "по ОИВ повелению".
Добавлю ещё, что и лесничествам на исполнение гос задания по надзору денег тоже дают только на половину. Требуют на полную.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Госзадание - это "повеление"? Значит, по ОИВ повелению. Смогут выполнить без своих средств, пожалуйста. Не смогут, и повелевать не надо, сами направят.
Да, если б денег хватало, можно было бы больше направлять на развитие, на повышение заработной платы. Но пока вот так, как есть.

Если бы, если бы... Если бы у бабушки был член, это был бы дедушка!Деньги есть! С умом расходовать надо уметь!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная

Ну, не все ж такие умные, как Вы. Мы вот по дурости расходуем и расходуем на развитие. Вот недавно снова производство модернизировали, два моста построили через реку к цеху. Миллионов 12 лесхоз вложил своих средств. Так что помаленьку вперёд к победе коммунизма.