Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 17:27 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34055

В Красноярском крае разворачивается криминальная история, вызванная интервью председателя Счетной палаты Красноярского края Т.А.Давыденко, ее же выступлением на сессии Законодательного собрания Красноярского края 4 июня 2019 года, и несколькими ранее подготовленными отчетами о ситуации в лесной отрасли региона. Вот это интервью (продолжительность - 42 минуты):


Диалог с Татьяной Давыденко, председателем Счетной палаты Красноярского края


Видеозапись выступления Т.А.Давыденко на сессии Законодательного собрания Красноярского края 4 июня 2019 года (продолжительность - 22 минуты):




Седьмое заседание VII сессии


Первый заместитель губернатора - руководитель администрации губернатора С.А.Пономаренко крайне агрессивно отреагировал на выступление Давыденко и на ее интервью, заявив, что "в основе громких заявлений и активности лежит не стремление навести порядок, а желание сохранить личный бизнес" (чей именно бизнес, он не уточнил). По его словам, "эта передача стала частью цикла передач, которые разместил в последнее время господин Караулов в сети Интернет, в Ютубе", и "передачи направлены на дискредитацию губернатора Красноярского края, социально-экономической ситуации в крае". Пономаренко обвинил Караулова в вымогательстве, Караулов обратился в связи с этим в генеральную прокуратуру (ссылка).


Главное управление МВД по Красноярскому краю сообщило, что его сотрудниками "по указанию начальника главка проводится проверка в связи с возможной угрозой профессиональной деятельности председателя Счетной палаты края Татьяны Давыденко" (ссылка).


В интервью и других выступлениях председателя Счетной палаты Красноярского края Т.А.Давыденко, конечно, могут быть некоторые неточности - но в целом они довольно ярко характеризуют ситуацию, сложившуюся в лесной отрасли Красноярского края. Некоторые детали, может быть, и не верны - но суть дела схвачена точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2019, 21:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 1352
Откуда: Юго-Центральный округ

Давыденко-умница. Но эту правду ей не простят... Так как "наступила" на совсем немалые деньги...

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 09:09 

Сообщения: 3352

Здесь про сессию заксобрания https://krasnews.com/news/13692/?utm_so ... um=desktop
Там уже прокуратура собралась Счётную палату проверять, а заодно и все лесничества Красноярска перешерстить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 09:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 278
Откуда: Спб

подозрительное интервью.
конкретики нет. Объемов нет. Только сумма в 47 млрд. это за сколько кубов? Это цена попенки или максимальная цена за пиловочник? Это сумма без учета расходов, а только выручка?
Ответов на это нет, зато есть слезы и эмоции.
Выглядит как плохо состряпанная агитка.

_________________
Вот у нас один таксатор целый полевой сезон
Делал не лесоустройство, а в ведерке самогон
*
Чтобы ноги отдохнули, ты пиши моя рука
В этом выделе - болото, а вот в этом - облака


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 09:49 

Сообщения: 3352

Там ещё и про пожары, и про китайцев, и про инвестпроекты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 09:51 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34055

alept писал(а):
Выглядит как плохо состряпанная агитка.
Есть такое дело. Поэтому лучше смотреть выступление Т.А.Давыденко на сессии Законодательного собрания - оно короче и конкретнее, и без Караулова.

Но интервью важно для понимания того, как сейчас развивается и, вероятно, будет развиваться вся эта история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 11:23 

Сообщения: 121

В первом видео очень много интервьюера (Караулова), который несет какой-то бред:
>У нас пожары на 15 тыс. га
>это же пол Франции
мдаа..
100 га = 1км2
Франция около 600 тыс. км2
15 тыс. га/100 = 150 км2

И он постоянно перебивает - это ужасно.

Поэтому, если кому не хочется тратить время, а услышать только самое интересное, то вот вырезка:
https://vk.com/wall-158274168_555

_________________
Про лес и лесной сектор в VK Forest Today


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 278
Откуда: Спб

посчитал цифры. еще все страньше:

В 2018 году из края была вывезена древесина на 48 млрд рублей
Я не очень знаю цены в красноярске, возьму по СЗФО. Средняя цена на пиловочник(40%)+баланс(40%)+дрова(20%) = 2800руб за м3.
Ориентировочно получаем 17 млн. м3
Прибыль тоже возьму по СЗФО - чистая 250 руб с м3
Получаем 4,2 млрд руб
Налог даже если возьмем по ОСНО - 20% - 857 млн. руб. и столько же НДС. Примерно бьется с заявленными цифрами.
Теневой сектор безусловно присутствует, но на лицо манипуляция фактами.
Сравнивается выручка и налог с прибыли.
Это навскидку. Сами цифры какие, за что и почему Давыденко не озвучены, что сильно настораживает в оценке ситуации.
Возможно я не прав, но подача информации не оставляет другой трактовки ситуации.
Пока же вижу, что закорячилось уголовное дело и Давыденко решила сесть не по уголовной статье, а как борец с режимом.

_________________
Вот у нас один таксатор целый полевой сезон
Делал не лесоустройство, а в ведерке самогон
*
Чтобы ноги отдохнули, ты пиши моя рука
В этом выделе - болото, а вот в этом - облака


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 11:44 

Сообщения: 121

alept писал(а):
посчитал цифры. еще все страньше:
В 2018 году из края была вывезена древесина на 48 млрд рублей
Я не очень знаю цены в красноярске, возьму по СЗФО. Средняя цена на пиловочник(40%)+баланс(40%)+дрова(20%) = 2800руб за м3.
Ориентировочно получаем 17 млн. м3
Прибыль тоже возьму по СЗФО - чистая 250 руб с м3
Получаем 4,2 млрд руб
Налог даже если возьмем по ОСНО - 20% - 857 млн. руб. и столько же НДС. Примерно бьется с заявленными цифрами.
Теневой сектор безусловно присутствует, но на лицо манипуляция фактами.
Сравнивается выручка и налог с прибыли.
Это навскидку. Сами цифры какие, за что и почему Давыденко не озвучены, что сильно настораживает в оценке ситуации.
Возможно я не прав, но подача информации не оставляет другой трактовки ситуации.
Пока же вижу, что закорячилось уголовное дело и Давыденко решила сесть не по уголовной статье, а как борец с режимом.


Цифры с её доклада есть вот здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=Be1aiohDVWg

_________________
Про лес и лесной сектор в VK Forest Today


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 278
Откуда: Спб

посмотрел. эти цифры только подтверждают мой расчет, что налоги с 48 ярдов выручки и должны быть примерно 1,6.
Единственное что странно:
стоимость заготовки - 6 руб за м3. Занижено на два порядка. Видимо связано с тем что заготовка ведется за наличку, а эти расходы в бухгалтерии закрываются чем то другим. Если пилят украинцы то все вопросы снимаются - так везде. Если комплексы, то видимо они так от налогов уходят.

_________________
Вот у нас один таксатор целый полевой сезон
Делал не лесоустройство, а в ведерке самогон
*
Чтобы ноги отдохнули, ты пиши моя рука
В этом выделе - болото, а вот в этом - облака


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 12:01 

Сообщения: 15

Редактор новостей писал(а):
"в основе громких заявлений и активности лежит не стремление навести порядок, а желание сохранить личный бизнес" (чей именно бизнес, он не уточнил).


http://www.trk7.ru/news/96284.html
Цитата:
При этом дочь Давыденко, Мария, занимается тушением лесных пожаров. Она возглавляет компанию ООО «Аэропром», которая выиграла полсотни контрактов ценой почти в 300 миллионов рублей на ликвидацию огня. Но по одной из версий в прошлом году, после проверки транспортной прокуратуры, фирма Марии Давыденко потеряла контракты на 200 миллионов. Поэтому возможен конфликт интересов. Политологи также считают, что откровения Давыденко-старшей могут оказаться политическим заказом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 13:10 

Сообщения: 35

alept писал(а):
посмотрел. эти цифры только подтверждают мой расчет, что налоги с 48 ярдов выручки и должны быть примерно 1,6.
Единственное что странно:
стоимость заготовки - 6 руб за м3. Занижено на два порядка. Видимо связано с тем что заготовка ведется за наличку, а эти расходы в бухгалтерии закрываются чем то другим. Если пилят украинцы то все вопросы снимаются - так везде. Если комплексы, то видимо они так от налогов уходят.
это договора на валку насаждений, затем лесничество реализует хлыст у пня по 300-400 р. как правило тому кто вел заготовку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 13:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34055

Даже за одну валку 6 рублей за кубометр - это совершенно нереальная цена. Может быть, не на два порядка заниженная, но на порядок - точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 14:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 278
Откуда: Спб

Редактор новостей писал(а):
Даже за одну валку 6 рублей за кубометр - это совершенно нереальная цена. Может быть, не на два порядка заниженная, но на порядок - точно.


есть аналог - продажа леса арендатором на корню. т.к. лес на корню продать нельзя, то продается спиленный, по встречным договорам. один на заготовку по минималке, другой по реальной стоимости + минималка в обратном направлении. Это странность в цифрах, но она объяснима.
Вопрос в том, что некто со слезами и истерикой пытается поднять очередную бучу "китайцы вырубили весь наш лес" не имея для этого оснований.
При выручке в 48 млрд, налоги 1,6 млрд близки к реальной экономике отрасли.
Да, где то присутствует черный нал, мутные схемы, перерубы и ввод левой древесины в егаис. Но государство с этим в последнее время достаточно успешно борется. За последние 10 лет теневой сектор просто распался. Если 10 лет назад, почти 100% расплачивались наличкой, то теперь такого днем с огнем не найдешь - безнал, егаис и все такое. Это с личного опыта, может у кого и не так.
А историю с чиновницей пытаются представить, что она дартаньян, а все остальные сами знаете кто. Ну и манипуляция цифрами просто выбешивает. Либеральный приемчик, прямо как с нефтью. Когда дорожающие нефть и бензин сравнивают в разных валютах.

_________________
Вот у нас один таксатор целый полевой сезон
Делал не лесоустройство, а в ведерке самогон
*
Чтобы ноги отдохнули, ты пиши моя рука
В этом выделе - болото, а вот в этом - облака


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 14:15 

Сообщения: 786
Откуда: Сибирь

Ведущий ей толком сказать ничего не дал...цыфры стрпнные. Походу это выступление наспех сосьряпано. Но резонанс пошел. И это не плохо. Про дочь. Наверно в этом ее интерес. Там немалые леньги...

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2019, 14:16 

Сообщения: 786
Откуда: Сибирь

alept писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Даже за одну валку 6 рублей за кубометр - это совершенно нереальная цена. Может быть, не на два порядка заниженная, но на порядок - точно.


есть аналог - продажа леса арендатором на корню. т.к. лес на корню продать нельзя, то продается спиленный, по встречным договорам. один на заготовку по минималке, другой по реальной стоимости + минималка в обратном направлении. Это странность в цифрах, но она объяснима.
Вопрос в том, что некто со слезами и истерикой пытается поднять очередную бучу "китайцы вырубили весь наш лес" не имея для этого оснований.
При выручке в 48 млрд, налоги 1,6 млрд близки к реальной экономике отрасли.
Да, где то присутствует черный нал, мутные схемы, перерубы и ввод левой древесины в егаис. Но государство с этим в последнее время достаточно успешно борется. За последние 10 лет теневой сектор просто распался. Если 10 лет назад, почти 100% расплачивались наличкой, то теперь такого днем с огнем не найдешь - безнал, егаис и все такое. Это с личного опыта, может у кого и не так.
А историю с чиновницей пытаются представить, что она дартаньян, а все остальные сами знаете кто. Ну и манипуляция цифрами просто выбешивает. Либеральный приемчик, прямо как с нефтью. Когда дорожающие нефть и бензин сравнивают в разных валютах.

Просто плюсану.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2019, 12:06 

Сообщения: 35

Ожидаемый итог https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.krsk.kp.ru%2Fdaily%2F27001%2F4062643%2F&utm_referrer=https%3A%2F%2Fm.news.yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2019, 21:44 

Сообщения: 198

да, с прошлого года «Аэропрому» намекали по всякому, что надо-бы подвинуться с ЛАР.
они разными методами сопротивлялись и письмами, и разного рода обращениями.....
и всё это было лишь ради того, что-бы пропихнуть на авиаработы Робинсоны......
и механизм давления я так понимаю очень могучий.....красноярский ЛПЦ в итоге, на краевые деньги, по авиапатрулированию на торги (с июня, июля 19г.) выставил такое техзадание, что ООО «Аэропром» оказался "не у дел", а Робинсоны в итоге спустя несколько лет опять зажужжали, хоть и через разненькие АК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2019, 21:47 

Сообщения: 198

да и Д. Селин не спроста с прошлого года работает в Пушкино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Текущее время: 09 дек 2019, 06:33


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100