Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 12:48 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32717

5 марта 2019 года Государственная Дума приняла в третьем, окончательном, чтении законопроект, вводящий административные штрафы за невыполнение мероприятий, предусмотренных сводными планами тушения лесных пожаров на территории субъектов РФ. Этим законопроектом в КоАП РФ вносится специальная новая статья 8.32.3 следующего содержания:


Статья 8.32.3. Невыполнение мероприятий, предусмотренных сводным планом тушения лесных пожаров на территории субъекта Российской Федерации

1. Невыполнение мероприятий, предусмотренных сводным планом тушения лесных пожаров на территории субъекта Российской Федерации, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

2. Те же действия, совершенные в условиях особого противопожарного режима либо режима чрезвычайной ситуации, -

влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.



Полномочия по рассмотрению соответствующих административных дел возлагаются на органы, осуществляющие федеральный государственный лесной надзор (в том числе органы исполнительной власти субъектов РФ), и органы, осуществляющие федеральный государственный пожарный надзор - соответствующие изменения вносятся в статьи 23.24, 23.24.1 и 23.34 КоАП.


Законопроект № 491448-7 "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления административной ответственности за невыполнение мероприятий сводных планов тушения лесных пожаров на территориях субъектов Российской Федерации"


Скорее всего, законопроект будет одобрен Советом Федерации 13 марта 2019 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 03:32 

Сообщения: 1

Добровольно тогда какое лицо, впишется в план тушения?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 06:14 

Сообщения: 18

Лесник II писал(а):
Добровольно тогда какое лицо, впишется в план тушения?!

Да после того, как в правила разработки сводного плана добавили пункт 5(1) ни одно нормальное юридическое лицо включаться в сводный план не будет. Нахрена ему какая то гражданско-правовая ответственность? Сломался у него трактор или тракторист заболел, или посевная идет или уборка урожая. Не может он по какой-то причине сиюминутно выделить технику и людей. С какой стати он ответственность должен за это нести?
Цитата:
5(1). Силы и средства юридических лиц, которые могут быть привлечены для борьбы с лесными пожарами, включаются в перечень, указанный в подпункте "в" пункта 5 настоящих Правил, после заключения соответствующих договоров (соглашений), предусматривающих основания и порядок привлечения и использования таких сил и средств, а также гражданско-правовую ответственность за их непредставление или несвоевременное представление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 06:56 

Сообщения: 2785
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Договора грамотно заключайте. Именно в договоре и прописывается ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВАЯ ответственность. Например: "никакая".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 07:22 

Сообщения: 18

БРОННИКОВ писал(а):
Договора грамотно заключайте. Именно в договоре и прописывается ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВАЯ ответственность. Например: "никакая".
Ну а теперь будет штрафы платить. И зачем это юрлицу? Скоро в сводных планах будут только МЧС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 11:51 

Сообщения: 5

МЧС там тоже не будет. МЧСники нашего субъекта официально потребовали исключить федеральные пожарные подразделения из Сводного плана даже с формулировкой "привлекаются в режиме ЧС"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 12:14 

Сообщения: 3210

Специально, видно, подгадали к марту месяцу. Сводные планы субъектов, небось, уже составлены и одобрены Рослесхозом. А хорошо бы было бы, если бы и Рослесхоз нес ответственность за то, что написано в сводных плана, за то, что они одобрили. Ну например: по факту исполнения обнаруживается, что какие-то моменты в сводных планах явно нереальные и невыполнимы. Кто несёт ответственность за это? Очевидно, вышестоящий орган, который это всё одобрил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 14:57 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 2996

Не, понятно желание многих найти ответственных на верхах. Только силы и средства лесничествами на местах определяются вместе с КЧС, в районе согласовываются со всеми организациями, в ОИВ представляются, губернатором подписываются, а потом уж в Рослесхоз направляются. Ну, если в этих планах нет ни хрена, то Рослесхоз может не одобрить. А если там все зашибись написано, то почему Рослесхоз должен не одобрить?
А если по факту оказалось, что сил и средств нет, то пусть ответственность несет тот, кто сказал, что они есть.
С ответственностью вопрос сложный. С одной стороны, конечно, местные организации должны участвовать в ликвидации пожаров. Это логично, разумно и эффективно. Но отвечать, если по объективным причинам что-то не получилось? Тут надо подумать. Любой руководитель учреждения не захочет нести ответственность. Помочь- всегда пожалуйста, а если не смогу по каким-либо причинам - не обессудьте. Ну, а если это не устраивает - тогда тушите сами.
В общем-то часто слышу, что фантомы в этих планах. У нас реальные. Правда, задействовать их не было необходимости. После пожаров 2010 года лесники справляются сами. Иногда работаем вместе с МЧС и на луговых, и на лесных пожарах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 17:11 

Сообщения: 90
Откуда: Мск

Грибовец писал(а):
МЧС там тоже не будет. МЧСники нашего субъекта официально потребовали исключить федеральные пожарные подразделения из Сводного плана даже с формулировкой "привлекаются в режиме ЧС"

вот это что то не так вы понимаете - мчс в сводном нет, там сидят пожарные подразделения субьекта, они созданы везде, и по разному называются - но живут на субъектовые деньги и не введении мчс, а если такой сводный прошел - то вопрос к тому кто его согласовал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 17:29 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 2996

Lepota писал(а):
Грибовец писал(а):МЧС там тоже не будет. МЧСники нашего субъекта официально потребовали исключить федеральные пожарные подразделения из Сводного плана даже с формулировкой "привлекаются в режиме ЧС"вот это что то не так вы понимаете - мчс в сводном нет, там сидят пожарные подразделения субьекта, они созданы везде, и по разному называются - но живут на субъектовые деньги и не введении мчс, а если такой сводный прошел - то вопрос к тому кто его согласовал
Ничё не понял. Это почему МЧС нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 18:44 

Сообщения: 2785
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Дак его (мчс) и не было никогда. Как были пожарные части в городах, так и остались. А МЧС - это миф. :-))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 01:41 

Сообщения: 18

витязь писал(а):
Ничё не понял. Это почему МЧС нет?
А по сути, нет ни одного документа, обязывающего их там быть. Так что верно, и их не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 11:30 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 2996

Есть силы и средства в составе федеральной МЧС, есть и областные пожарно-спасательные центры, есть и аварийно-спасательные формирования. И ликвидация ЧС на МЧС. Так что чего-то не туда клонят, когда нет сил и средств МЧС в сводном плане тушения. Конечно, в этом плане они только часть своих сил и средств отражают.
А вот это
Грибовец писал(а):
МЧСники нашего субъекта официально потребовали исключить федеральные пожарные подразделения из Сводного плана даже с формулировкой "привлекаются в режиме ЧС"
вообще не понять. Это с кого они потребовали исключить? С губернатора? Так он их может очень быстро поправить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 17:50 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32717

Как и ожидалось, 13 марта Совет Федерации одобрил этот законопроект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: 27 май 2019, 14:39


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vilen, колыван, витязь и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100