Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 10:05 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33505

26 декабря научно-технический совет Рослесхоза должен рассмотреть вопрос о придании особого статуса алтайским ленточным борам - уникальным сосновым лесам, тянущимся длинными полосами по песчаным отложениям древних рек ледникового происхождения. Об этом заседании НТС Рослесхоза сообщает Минприроды Алтайского края:

Тему особого статуса ленточных боров обсудят на научно-техническом совете в Рослесхозе


5 декабря 2018 года министр природных ресурсов и экологии РФ Д.Н.Кобылкин во время выступления на так называемом "правительственном часе" в Государственной Думе сказал, что "ленточные боры Алтайского края в ближайшее время будут выделены в отдельную территорию, под которую мы пропишем отдельные правила игры. Это точно будет сделано" (ссылка).

Заявление министра вызвало бурную реакцию со стороны алтайских лесопромышленников. Ссылки на некоторые обзорные статьи по этому поводу:

Арендатор алтайских лесов «Алтайлес» не согласен с особым статусом защиты алтайского ленточного бора

«Мы бы предложили сплошные рубки»: стенания лесных коммерсантов услышали в алтайском правительстве

Холдинг «Алтайлес» развернул мощную кампанию против особого статуса защиты алтайских лесов


Очевидно, что идея придания особого статуса ленточным борам столкнется с мощным сопротивлением со стороны лесопромышленников и лесоэкспортеров Алтайского края. В связи с этим напомним выводы, сделанные сотрудниками Гринпис по итогам поездки летом 2016 года по ленточным борам Алтайского края.


Общий вывод, который можно сделать по результатам обследования, таков. Современное состояние обследованной части ленточных боров говорит о том, что на протяжении многих десятилетий с ними обращались как с очень большой ценностью, лес берегли, хозяйствовали в нем осторожно и с умом; сейчас же из него пытаются выжать максимальную хозяйственную выгоду - в основном не самыми варварскими способами, но, тем не менее, такими, которые вызывают очень серьезные опасения за будущее ленточных боров. В ленточных борах сосредоточено большое количество редких и охраняемых видов живых организмов, но для многих из них существующая практика лесопльзования представляет серьезную угрозу (например, для гнезд крупных хищных птиц, и для деревьев, пригодных для этих гнезд). Для детального прогноза развития ситуации в ленточных борах нужны дополнительные серьезные исследования, но многие негативные тенденции видны невооруженным глазом - при сохранении этих тенденций катастрофического снижения биологической устойчивости алтайских ленточных боров можно ожидать уже в ближайшее десятилетие. Угрозы борам связаны как с весьма интенсивным лесопользованием, не в полной мере учитывающим биологические особенности конкретных типов леса и местные условия конкретных участков, так и с ростом санитарной, пожарной опасности и распространением чужеродных видов.

...

Для того, чтобы всего этого не произошло, необходимо принятие целого комплекса мер.

Во-первых, необходимо восстанавливать профессию лесовода, лесничего, не как формального исполнителя шаблонных правил и (или) надсмотрщика за их формальным исполнением, а как творческого работника, знающего и понимающего свой лес, способного назначать и организовывать лесохозяйственные мероприятия с учетом особенностей каждого конкретного участка. Без этого, видимо, многие проблемы ленточных боров решить в принципе не получится - лес слишком разнообразен, чтобы все хозяйство в нем можно было успешно вести по одному-двум общим шаблонам.

Во-вторых, нужны обеспечительные меры, направленные на сбережение региональных особо охраняемых природных территорий: пока существующая практика лесопользования ведет к деградации лесов (прогрессирующему изреживанию без эффективного возобновления, при этом без достаточных мер по сохранению ценных природных объектов) - ООПТ из такого лесопользования необходимо в принципе исключить. Вернуться к лесопользованию в их границах можно будет только после разработки такой системы хозяйства, которая позволит избежать утраты ценных природных объектов и лесной среды в целом.

В-третьих, необходимо проанализировать, насколько неистощительным является нынешний уровень лесопользования с учетом потерь леса (за счет частичного распада пройденных рубками насаждений, потерь от вредителей, болезней, пожаров, а также за счет неизбежного при приисковом характере рубок снижения продуктивности лесов) - и привести объемы лесопользования к реально неистощительному уровню.

В-четвертых, обеспечить сбор и систематизацию доступной информации о ключевых местах обитания редких и подлежащих специальной охране видов растений и животных (в том числе о местах гнездования крупных хищных птиц), обеспечить выделение особо защитных участков леса вокруг них и принять иные необходимые меры по исключению их из лесопользования.

В-пятых, необходимо разработать программу борьбы с ясенелистным кленом (направленную, как минимум, на сдерживание дальнейшего распространение этого опасного сорняка) - это потребует дополнительных исследований, и, скорее всего, достаточно серьезных затрат со стороны лесопользователей и органов управления лесами.



Некоторые примеры равномерно-выборочных и группово-выборочных рубок в алтайских ленточных борах - даже по фотографиям видно, что рубки имеют преимущественно приисковый характер. Выборка самых крупных и крепких деревьев значительно снижает устойчивость остающихся насаждений как к вредителям и болезням, так и, что особенно важно для ленточных боров, к ветровой нагрузке. Кроме того, такие рубки существенно сокращают возможности для ведения экономически устойчивого лесного хозяйства в этих лесах в будущем. Автор фотографий - Мария Васильева:












Ссылка:

О лесном хозяйстве и лесопользовании в ленточных борах Алтайского края: итоги поездки сотрудников Гринпис


Очевидно, что ситуация в ленточных борах Алтайского края требует более серьезного и постоянного внимания со стороны российских научных и природоохранных организаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 20:05 

Сообщения: 1167

Редактор новостей писал(а):
Во-первых, необходимо восстанавливать профессию лесовода, лесничего, не как формального исполнителя шаблонных правил и (или) надсмотрщика за их формальным исполнением, а как творческого работника, знающего и понимающего свой лес, способного назначать и организовывать лесохозяйственные мероприятия с учетом особенностей каждого конкретного участка.

Лесничий не является субъектом экономики, у него нет своего леса(прав собственности), нет административных, финансовых, трудовых, технических ресурсов для ведения хозяйства. И не будет - не надо строить иллюзий. У нас государство является управленцем(как экономический субъект) лесного хозяйства. Лесничий, как специалист, может только рекомендовать, в рыночной экономике, те или иные лесохозяйственные мероприятия(согласно лесного устава) собственнику. В наших условиях, стопроцентной государственной собственности на леса, лесничий только исполнитель воли лесной бюрократии и, разумеется, не может организовать лесохозяйственные мероприятия с учётом особенностей каждого конкретного участка.
Если мы хотим развития лесного хозяйства, то роль государства(бюрократии) в экономике л.х. должна быть минимальна. Всегда и везде экономику развивал свободный человек, но не исполнитель. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 15:31 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Чеглок писал(а):
Всегда и везде экономику развивал свободный человек, но не исполнитель. ИМХО.
Пока этот свободный человек угробил экономику. На прошлой неделе ехал в поезде с помощником мастера на текстильной фабрике советского периода. 3 тыс. станков было на фабрике, 7 тыс. работников. Переходила из рук в руки свободных товарищей. Работала кое-как. Станков 250-300 работало и человек 500 работников. Теперь стоит лет 10. Все станки повывезли. Вроде бы устарели и должны были завезти новые. Вот лет 10 везут.
А теперь помощник мастера и говорит, что не запустить уже фабрику. Просто даже специалистов никто не возьмется подготовить.
Так что и здесь слишком много лирики про свободных людей, только дела нет, а которое было - угроблено.
Вот торговые точки свободный человек развивать может, а со всем остальным сложным производством без вмешательства государства - беда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 20:22 

Сообщения: 1167

Freedom Hous. Рейтинг о состоянии политических и гражданских свобод в странах мира.
Россия на 180 месте(следующ. Бурунди), в группе стран "несвободные". Исследование 2017 года.

Index of Economic Freedom/Индекс экономической свободы. 2016 год.
Россия на 153 месте, в группе стран с преимущественно несвободной экономикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 09:03 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Если государство самоустранится и будем уповать на экономическую свободу, то скатимся еще дальше в экономике. Нам некогда ждать милостей от свободной экономики. И так слишком много времени потеряли на революции и войны. Государству надо эффективно вмешиваться в базовые отрасли экономики и очень осторожно оттуда уходить, если отрасль стала на ноги и уверенно развивается. А то свободные люди способны очень быстро все похоронить. Особенно в сложных отраслях экономики, требующих большой квалификации специалистов, больших капитальных вложений и большого количества работников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 22:22 

Сообщения: 1167

витязь писал(а):
Если государство самоустранится и будем уповать на экономическую свободу, то скатимся еще дальше в экономике. Нам некогда ждать милостей от свободной экономики. И так слишком много времени потеряли на революции и войны. Государству надо эффективно вмешиваться в базовые отрасли экономики и очень осторожно оттуда уходить, если отрасль стала на ноги и уверенно развивается. А то свободные люди способны очень быстро все похоронить. Особенно в сложных отраслях экономики, требующих большой квалификации специалистов, больших капитальных вложений и большого количества работников.

Компот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 07:27 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Ну, компот не компот, а фабрик и заводов нет. Да и нынешних успехов в сельском хозяйстве не было бы, если б государство не вмешалось. Слабоваты наши свободные люди для сложных производств. Возможно, пока не на том этапе развития, а посему государству и нельзя уходить из основных отраслей экономики. А лучше всегда держать эти отрасли в своих руках. Свободные люди пусть занимаются там, где попроще. А то уграза экономической безопасности страны возникает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 12:40 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

Почему нет заводов и фабрик? Все есть. И атомная промышленность и космическая и оборонная. И до недавнего времени все это успешно работало, пока государство не начало туда активно вмешиваться и прибирать к рукам. Тогда и ракеты стали падать и дырки в не тех местах появляться, да и вообще работа превратилась в основном в освоение и распил бюджетных денег с написанием красивых отчетов. А в гражданской отрасли естественно конкурировать с Китаем с его дешевой раб. силой нереально и нет смысла даже пытаться.

А вот где у нас успехи в сельском хозяйстве? Это вопрос... Пока успехи только в увеличении импорта пальмового масла...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 15:49 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Да,до недавнего времени работало. В аккурат до 1992 года.
А успехи у нас большие в сельском хозяйстве. Конкретно в нашей области и производство мяса, и сахара, и зерновые. Все значительно уже превышает уровень 1992 года. Вот с КРС и молоком пока плоховато.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 19:37 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

Все, что нужно и после 1992 работало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 20:23 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Сколько? Года два, три, пять? А теперь? Тоже у Вас все работает? А Вы в райцентры опуститесь, да и в областные центры. Вам там скажут, что осталось от прежних производств. Зато тут многие частника боготворят. И объективно сказать, чего реально достиг наш частник, не судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 12:49 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

Не волнуйтесь, и до сих пор все что нужно работает. И в областных центрах тоже.
Но за последние десять лет эффективность работы неуклонно снижается, по мере увеличения вмешательства власти. Денег больше, понтов больше, отчетов больше, толку меньше, хороших специалистов меньше. В общем ,все идет к этому анекдоту:

- ...А скорость ракеты Авангард - 20 махов!
- Махов чем?
- Как чем? Кадилом, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 14:59 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

EugeneF писал(а):
Не волнуйтесь, и до сих пор все что нужно работает.
че—то помощник мастера крупнейшей текстильной фабрики так не считает. А работает—то хоть сколько? Хоть процентов10 от того что было осталось? Если осталось, то да,конечно, работает. Большее —то нам, нынешним, и не снилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 19:34 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

Ну я вроде выше вполне четко написал ,что работает, а что не работает, и работать в принципе не может. И 92 год тут не причем, это естественная общемировая тенденция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 21:07 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Конечно, капитализм—это ж общемировая тенденция. Многие уже поняли тенденцию капитала и прелести рыночной экономики. Нельзя на них целиком и полностью полагаться государству. Государственные задачи и надо решать по государственному. Тогда и будет успех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 янв 2019, 23:27 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

Государство уже пыталось. Чем все это кончилось, мы прекрасно помним. Успехом это точно не назовешь. Сейчас опять пытается... Ну что-ж, повторение - мать учения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 08:46 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Да, все это кончилось Великой победой, восстановлением в кратчайшие сроки разрушенных городов, строительством тысяч фабрик и заводов. А потом да, наше государство по наивности упустило все свои преимущества победителя.Мировой капитал оказался намного коварнее. Поэтому надо просто сделать выводы и не строить иллюзий по поводу братских отношений в капиталлистическом мире. И с помощью государства наша страна и наш капитал добьется неимоверных успехов. Без помощи будем десятилетия барахтаться на задворках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 10:34 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33505

витязь писал(а):
Да, все это кончилось Великой победой, восстановлением в кратчайшие сроки разрушенных городов, строительством тысяч фабрик и заводов. А потом да, наше государство по наивности упустило все свои преимущества победителя.Мировой капитал оказался намного коварнее.
Но воевал-то СССР преимущественно с социалистическим окружением (Гитлер - глава Национал-социалистической немецкой рабочей партии, находившейся у власти в Германии с 1933 по 1945 гг.), а главные страны капиталистического окружения (США, Великобритания, Франция) были союзниками по антигитлеровской коалиции.

Правда, к теме алтайских ленточных боров все это имеет очень косвенное отношение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 11:48 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

И перед этим мы же помогли Гитлеру прийти к власти, и довольно долго до самой войны с ним сотрудничали...

витязь писал(а):
Мировой капитал оказался намного коварнее.
Намного экономически эффективнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 13:12 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Конечно, союзники, когда поняли, с кем надо союзничать. А потом хотелось бы посмотреть, как поднялась бы экономика Америки и Англии, после таких разрушительных войн и последующих холодных войн и экономической блокады.
А по поводу эффективности мне нравится экономика Белоруссии и Китая. Я абсолютно не знаток и не эксперт, но государство в этих странах, по—моему представлению, не отдает экономику целиком и полностью на откуп капиталу, а активно вмешивается и стимулирует развитие важнейших отраслей. Нужна нам та же заброшенная текстильная фабрика с 7 тыс. работников и не находится инвесторов на сегодняшний день, значит, государству надо вложиться в подготовку специалистов, закупку нового оборудования, запуск производства совместно с частником (ГЧП). Ну, а когда производство встанет на ноги, государству можно постепенно и уйти из этого производства.Вот при таком подходе и будет обеспечена наивысшая экономическая эффективность и быстрое развитие угробленных после 92—го года отраслей.
А будет экономика в государстве,и демография улучшится, и ситуация с ленточными борами наладится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 13:31 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

По поводу эффективности экономик. У капитала очень эффективно получается сдерживать и рушить экономики, сталкивая конкурентов лбами. Вот если нам удастя этому противостоять, то Америка и Англия довольно скоро потеряют свое мировое господство. Но пока у них получается очень хорошо нам гадить по всем напралениям, хотя их запасы г—на, похоже, скоро иссякнут, и как бы им самим в нем не захлебнуться. Тогда они быстро преобразятся в невинную овечку. Но надо просто всегда помнить, кто скрывается под шкурой ягненка. И тогда у нас все будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 13:44 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

витязь писал(а):
А потом хотелось бы посмотреть, как поднялась бы экономика Америки и Англии, после таких разрушительных войн и последующих холодных войн и экономической блокады.
Ну так и смотрите. Они участвовали в тех же самых войнах, что и мы. И в той же самой холодной войне. Разве что железных занавесов сами себе не устраивали...

витязь писал(а):
А по поводу эффективности мне нравится экономика Белоруссии и Китая.
О "Белорусском экономическом чуде" что-то не слышал. Слышал только о том ,что "Белорусы будут жить плохо, но не долго".

Ну а Китайское, это исключительно заслуга их огромной плодовитости и избытка дешевой раб. силы и не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 14:20 

Сообщения: 2988
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

EugeneF писал(а):
Ну а Китайское, это исключительно заслуга их огромной плодовитости и избытка дешевой раб. силы и не более того.

А где же африканское экономическое чудо? Там плохо с плодовитостью или рабсила дорогая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 14:54 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33505

витязь писал(а):
По поводу эффективности экономик.
Противопоставление "капитализма" и "социализма" (или "капиталистической" экономики и "социалистической") - это, на мой взгляд, вообще тема первой половины прошлого века. В современных развитых странах элементы "капитализма" (рыночного распределения материальных благ среди основной части населения, "власти денег") сочетаются с элементами "социализма" (административного распределения материальных благ среди основной части населения, "власти чиновников"). Думаю, что в некоторых современных развитых странах, которые принято считать "капиталистическими" (например, в Швеции, Финляндии, Нидерландах, и др.), социализма сейчас больше, чем его было в лучшие годы в СССР. И ничего - живут и развиваются вполне успешно.

Навешивание того или иного ярлыка на конкретную страну или экономику еще не дает ответа на вопрос, почему она развивается или не развивается, и что ее ждет в будущем. Все это зависит от гораздо большего количества причин, чем от того или иного формального названия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 23:03 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

EugeneF писал(а):
Ну так и смотрите. Они участвовали в тех же самых войнах, что и мы. И в той же самой холодной войне. Разве что железных занавесов сами себе не устраивали...
Огромные людские потери после революции, гражданской, первой и второй мировой войны. Катастрофические разрушения городов и производств. Ничего этого не было ни в Америке, ни в Англии. И посмотрел бы я на ФРГ после второй мировой, если бы Англия с Америкой против нее вели холодную войну, как против СССР. Да, холодную войну мы проиграли. Думаю, что теперь сделали выводы.
А про Белоруссию мне родственники рассказывают, которые там живут. Ничего не заброшено, и государство не дает ничего рушить. И Лукашенко слова уже приводил. Разгон дает по полной всем."Митинговать и тусоваться после меня будете. А сейчас всем в работу".И активно вмешивается в реконструкцию и модернизацию производств. Вот это правильный подход государства к развитию своей экономики на данном этапе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 23:15 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Про Китай читал еще лет 20 назад. Примерно такое осталось в памяти. Если надо развить отрасль, то создают подобие министерства, ставят цели и задачи, выделяют финансирование и беззастенчиво все сдирают, что наработано в других странах.
В спорте Китай и видно не было. После присоединения ГДР к ФРГ 200 ведущих тренеров были приглашены в Китай. И вся фармакология и спортивная медицина. Создали федерации на каждый вид спорта, переняли лучшие методики подготовки, в том числе и от СССР. Команды сформировали, постоянные сборы, тренировки по 8 часов в день. Поневоле забегаешь и запрыгаешь. А нет —с чемоданами на выход. И попробуй себе на пропитание заработать.
Вот и попробуй таких стремительных успехов во всем достичь с помощью частника и капитала. Замучаешься ждать и не дождешься.


Последний раз редактировалось витязь 02 янв 2019, 23:23, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 23:19 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33505

витязь писал(а):
А про Белоруссию мне родственники рассказывают, которые там живут. Ничего не заброшено, и государство не дает ничего рушить.
А я слышал от людей, смотревших телевизор, что у нас тоже все хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 23:35 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

А че, в Белоруссии плохо? Я там не был. Но производства все работают и разные белорусские товары мы видим и у нас. Вполне качественные. Родственники не из телевизора рассказывают, а то, что видят.
Что у нас все хорошо, и все заводы и фабрики целы и развиваются я из телевизора не слышал. Зато своими глазами вижу, когда от этих заводов и фабрик не осталось ничего. И от многих бывших работников заводов и фабрик слышу, что тоже не осталось ничего. И че—то ни от кого не слышу, что их завод после 92—го года развивается и увеличивает выпуск продукции. Только в сельском хозяйстве видны значительные успехи и запуск новых производств. Вот это радует. Только без помощи государства и там было бы печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2019, 00:44 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

Главные успехи Китайской экономики на мой взгляд произошли прежде всего благодаря западным компаниям, производителям одежды, бытовой техники, которые перенесли туда свое производство, вложили огромные инвестиции, построили заводы, привезли оборудование, технологии, запустили производство. От государства в данной ситуации требовалось только одно - не мешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 23:06 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

Что и как в Китае мне доподлинно неизвестно. Конкретный пример. Государство не то что не мешало, а пыталось даже помочь бизнесу наладить производство пеллет. Приехали и к нам где—то в 2009—ом. Выкупили площадку, обозначили какие—то намерения, умыкнули денюжки и исчезли. Вроде, кого—то посадили потом. Завода по производству пеллет нет до сих пор, а он нужен для переработки отходов лесопиления. Что делать в этой ситуации?Можно еще подождать, конечно, но сколько? Бизнес пока не берется. У лесхозов не так много средств. Можно было бы пойти другим путем. Субсидии лесхозам. Сейчас цена вопроса миллионов 120, и три завода через пол—года, год начнут работать. Вот это государственный подход. Конечно, когда есть нефть и газ, то это мелочевка. Но из этих тысячи мелочей складывается экономика, которой пока нет и долго еще не будет, если просто не мешать или даже и помогать нашему бизнесу. Примеров масса, когда бизнес только пользуется помощью, но производств нет. Значит, государству надо искать другие варианты развития экономики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 09:54 

Сообщения: 2988
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

И обратный пример. Построен цех по производству пеллет, но вот электрических мощностей не хватает. До высоковольтной - 550 метров, столбы и пасынки - не проблема, сколько надо навтыкает ИП сам. И трансформатор купил. И даже провода. Но вот ПОДКЛЮЧЕНИЕ! По расценкам одобренным государством! 12 000 000 рублей РАО ЕЭС требует.
Весь цех дешевле обошелся, и помещение и оборудование.
Государство сознательно препятствует утилизации отходов производства...
Третий год ИП пороги обивает всяких шарашек бюджетных (которых и кормит) типа поддерживающих малый бизнес. Одно бла-бла-бла. Производства нет. Цех заколочен, чтоб не разворовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:21 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

А если государство само добровольно вкладывает куда-то бюджетные денежки, то как правило именно для того ,чтобы их разворовали. Скорее всего ,так изначально и было задумано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 14:27 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3561

БРОННИКОВ писал(а):
Построен цех по производству пеллет, но вот электрических мощностей не хватает. До высоковольтной - 550 метров, столбы и пасынки - не проблема, сколько надо навтыкает ИП сам. И трансформатор купил. И даже провода. Но вот ПОДКЛЮЧЕНИЕ! По расценкам одобренным государством! 12 000 000 рублей РАО ЕЭС требует.
Аналогичная ситуация в одном из лесхозов в 2017-ом. Мощностей не хватает. Лесхоз купил подстанцию 640 кВа за 1,5 млн. руб. Проект, работа по монтажу и подключение - еще тысяч 250-300. Спрашивается - за что? Но откуда 12 млн. руб.?
БРОННИКОВ писал(а):
Третий год ИП пороги обивает всяких шарашек бюджетных (которых и кормит) типа поддерживающих малый бизнес.
Третий год? Так РАО ЕЭС уж лет 10 как ликвидировано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 

Текущее время: 19 сен 2019, 02:21


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100