Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 13:27 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31298

1 сентября 2013 года Президентом РФ было дано поручение Правительству Пр-2039, п.1.б: обеспечить внесение в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих установление особенностей использования, охраны, защиты и воспроизводства лесов, расположенных на землях сельскохозяйственного назначения и иных землях, не относящихся к землям лесного фонда. Это очень важное поручение: одной только бывшей пашни, давно не используемой и постепенно зарастающей лесом, в нашей стране около сорока миллионов гектаров, и еще много десятков миллионов гектаров иных неиспользуемых сельскохозяйственных угодий. Основную часть этих земель вернуть в сельскохозяйственный оборот в принципе невозможно: в тех районах, где они расположены, просто не осталось людей, которые могли бы их обрабатывать. Кроме того, большинство этих земель приходится на далеко не самые благоприятные для сельского хозяйства районы страны по климатическим условиям, многие земли исходно были не очень продуктивными или деградировали в результате многих десятилетий бесхозяйственного использования. Но для леса эти земли еще вполне подходят - причем в большинстве случаев не просто для существования леса, но и для ведения полноценного продуктивного лесного хозяйства, которое гораздо менее требовательно к климатическим и почвенным условиям, и требует меньших трудовых ресурсов в пересчете на единицу площади, чем сельское хозяйство.

Фактически выполнение президентского поручения Пр-2039, п.1.б от 1 сентября 2013 года позволило бы превратить беду всероссийского масштаба - уже произошедшую безвозвратную потерю многих десятков миллионов гектаров бывших сельскохозяйственных земель - в надежду всероссийского масштаба, связанную с развитием полноценного лесного хозяйства на самых подходящих для этого землях, в самых подходящих для этого районах страны. Исторически под сельское хозяйство расчищались и осваивались прежде всего самые богатые земли, удобно расположенные относительно дорог и поселений, в районах с высокой плотностью населения. Даже худшие из этих земель, которые впоследствии были заброшены в силу различных социально-экономических причин, как правило, до сих пор более подходят для любых видов растениеводства, чем земли, которые давно заняты лесом и официально считаются землями лесного фонда. Рациональное использование безнадежно заброшенных сельхозземель для лесного хозяйства позволило бы в среднесрочной перспективе (через несколько десятилетий) выращивать на них значительно большие объемы древесины, чем те, которые заготавливаются сейчас во всех лесах нашей страны. А это не только дало бы экономическую основу для существования многих ныне умирающих деревень и поселков, но и позволило бы существенно снизить нагрузку на сохранившиеся леса высокой природоохранной ценности - малонарушенные лесные территории, существующие и планируемые особо охраняемые природные территории, и многие другие. Кроме того, облесение брошенных и деградировавших земель в малолесной зоне благоприятно повлияло бы на климат этой зоны, на водность рек, на защиту почв от водной и ветровой эрозии, позволило бы существенно сократить нетто-выбросы парниковых газов в атмосферу.

Несмотря на исключительную важность и очевидную полезность этого президентского поручения, и на то, что срок его исполнения (1 января 2014 года) давно истек - оно до сих пор остается невыполненным. В этом нет чего-то исключительного или даже необычного: большинство президентских поручений, касающихся природопользования и охраны окружающей среды, правительством не выполняется или выполняется формально, так, что по сути ничего в лучшую сторону не меняется. Но невыполнение конкретно этого поручения трудно не заметить, поскольку количество проблем, связанных с отсутствием ясного правового статуса у "неофициальных" (не вписывающихся в рамки нынешнего лесного законодательства) лесов, постоянно растет. К числу таких проблем относятся, например, массовые пожары в неучтенных лесах, массовые несанкционированные рубки и связанные с ними конфликты между лесозаготовителями и местным населением, расчистка ценных для людей неофициальных лесов под разнообразную застройку, деградация когда-то создававшихся с огромными усилиями защитных лесополос и противоэрозионных насаждений, и т.д. Видимо, в связи с ростом этих проблем и с грядущим пятилетним юбилеем президентского поручения, Минприроды России подготовило проект соответствующего федерального закона - как указывается в пояснительной записке к нему, "в соответствии с абзацем 3 пункта 1«б» перечня поручений Президента Российской Федерации от 01.09.2013 № Пр-2039". Проект размещен на специализированном сайте для публичного обсуждения, срок которого закончится 3 августа 2018 года:

Проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части правового регулирования лесов, расположенных на землях иных категорий»


Проект, подготовленный Минприроды, прямо противоречит поручению Президента РФ. В поручении говорится об изменениях, определяющих статус лесов на землях сельхозназначения и иных, не относящихся к землям лесного фонда. А проект Минприроды предполагает новую формулировку статьи 6 Лесного кодекса, из которой однозначно следует, что на землях сельскохозяйственного назначения и на землях запаса никаких лесов располагаться не может!


По всей видимости, объясняется это тем, что отсутствие ясного правового статуса у лесов на землях сельскохозяйственного назначения и запаса является очень мощным коррупциогенным фактором, позволяющим жестоко "кошмарить" огромное количество мелких землепользователей, сельскохозяйственных предприятий, органов местного самоуправления. По действующему законодательству, если земли, числящаяся пашней, на 15% заняты лесом или кустарниками, а иные сельхозугодья - на 30%, они считаются неиспользуемыми для сельского хозяйства. Статья 8.8 КоАП РФ предусматривает за это штрафы для юридических лиц в размере от двухсот тысяч до полумиллиона рублей, а статья 6 федерального закона "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" позволяет принудительно изымать такие земельные участки (целиком и без всякой компенсации). Творческое использование неясностей в законодательстве позволяет налагать штрафы и даже изымать земельные участки и при меньших площадях, занятых лесами и кустарниками. Фактически из-за этих норм законодательства большинство собственников и пользователей сельхозземель в Нечерноземье, и большинство небогатых сельхозпроизводителей, находится как бы на крючке у Россельхознадзора и Минсельхоза - и эти федеральные ведомства, очевидно, не хотят терять такой удобный механизм воздействия на подведомственных им хозяйственников. А Минприроды, очевидно, просто ничего не может поделать с позицией более сильного и весомого министерства, и не хочет с ним ссориться.


Если предлагаемый Минприроды законопроект будет принят - это приведет к катастрофическим последствиям для российских лесов, и в обозримом будущем станет одним из главных препятствий для развития в нашей стране интенсивного лесного хозяйства. Леса на землях сельхозназначения - это, как правило, леса, наиболее близкие к людям, наиболее продуктивные, наиболее подходящие для интенсивного лесовыращивания. Закон, прямо предусматривающий отсутствие у этих лесов какого бы то ни было правового статуса (буквально - отсутствие правовой возможности расположения лесов на землях сельскохозяйственного назначения и запаса), приведет к тому, что сельхозпроизводителей и, иногда, органы местного самоуправления будут еще сильнее "кошмарить" за существование этих лесов, что эти леса невозможно будет законным образом охранять от пожаров и тушить, выращивать и использовать для заготовки древесины, и т.д. Любые попытки их собственников и пользователей что-либо с ними сделать будут запускать ту или иную коррупционную схему, поскольку ни сохранять и выращивать эти леса полностью законно будет нельзя ("нецелевое использование земель"), ни рубить и расчищать ("незаконная рубка" - нельзя законно рубить то, чего юридически нет). Минсельхоз предполагает, что расчищать земли сельхозназначения от таких лесов можно и нужно "в рамках проектов по культуртехнической мелиорации" - но это совершенно бессмысленно делать там, где земля не используется в силу непреодолимых социально-экономических причин, и это однозначно вредно с точки зрения сохранения благоприятной окружающей среды и возможностей для развития лесного хозяйства. Скорее всего, большинство собственников, чтобы избежать драконовских штрафов и изъятия земельных участков, прибегнет к старому варварскому способу очистки их от "неофициального" леса - выжиганию; и будут эти леса гореть каждую весну по всей России, а с них пожары неизбежно будут переходить и на земли лесного фонда, и на особо охраняемые природные территории, и на торфяники, и на населенные пункты. Это и так происходит повсеместно в больших масштабах - а будет происходить, в случае принятия закона, в очень больших и даже катастрофических.


Что с этим можно сделать?

Прежде всего, необходимо в срок до 3 августа 2018 года оставить на специализированном сайте REGULATION свои замечания к проекту (см. ссылку выше). Даже если само по себе это не сильно поможет *Минприроды обычно просто игнорирует большинство критических замечаний, оставляемых на этом сайте) - это необходимо для дальнейшего противодействия принятию этого проекта. Даже если замечания будут однотипными, важно, чтобы их было много - чем больше, тем лучше.


Чтобы оставить замечания, на сайте нужно зарегистрироваться. Зарегистрировавшись, нужно открыть на странице проекта раздел "Ваши предложения", а в нем - нажать на кнопку "добавить" (справа) в строке "Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями" (или, по вашему усмотрению, на аналогичную кнопку в любой иной подходящей строке). Откроется специальное окно, в котором в разделе "ответ" можно будет оставить свои замечания. Например, такие:

"Предлагаемый проект федерального закона противоречит абзацу 3 пункта 1б перечня поручений Президента Российской Федерации от 1 сентября 2013 года № Пр-2039. В поручении прямо и однозначно говорится о внесении в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих установление особенностей использования, охраны, защиты и воспроизводства лесов, расположенных на землях сельскохозяйственного назначения и иных землях, не относящихся к землям лесного фонда. Предлагаемый законопроект однозначно исключает земли сельскохозяйственного назначения и земли запаса из числа категорий земель, на которых могут располагаться леса, что прямо противоречит поручению Президента и по сути, и по форме.

Принятие такого закона фактически исключит возможность выращивания лесов и ведения лесного хозяйства на деградированных и (или) выбывших из сельскохозяйственного производства по социально-экономическим причинам землях, что лишит многие сельские районы страны одного из наиболее перспективных путей развития. Кроме того, принятие такого закона вынудит многих собственников и пользователей земельных участков прибегать к самым простым способом очистки их от древесно-кустарниковой растительности - в первую очередь к выжиганию, что неизбежно катастрофически отразится на общем уровне пожарной безопасности в стране. В результате могут погибнуть в том числе наиболее важные в средообразующем отношении леса малолесной зоны - в истоках рек, в водоохранных, зеленых, лесопарковых зонах, а также защитные лесополосы и тому подобные насаждения.

Проект закона не содержит полезных положений, способных улучшить положение лесов и лесного хозяйства, и потому должен быть признан непригодным целиком.
"


После заполнения окна "ответ" надо нажать на кнопку "сохранить", и ваше замечание сохранится - разработчики проекта будут обязаны как-то на него отреагировать.


После завершения публичного обсуждения, если Минприроды само не откажется от дальнейшего продвижения этого проекта, необходимо будет организовать широкую кампанию за его отмену или за приведение его в соответствие с президентским поручением - Гринпис этим обязательно займется, информация об этом будет размещена в том числе на Лесном форуме.



Обширные массивы земель сельскохозяйственного назначения, полностью заросшие молодым лесом (Алтайский край). На переднем плане - молодой сомкнутый сосново-березовый лес. Чтобы получить такие насаждения на землях лесного фонда после рубок или пожаров, государство и лесопользователи тратят ежегодно огромные деньги - и то результат достигается далеко не всегда. А тут природа сама создает новый лес на землях, которые по старому целевому назначению никем давно не используются, и не будут использоваться в обозримом будущем - но государство не допускает существования этого леса, и пытается стимулировать его уничтожение



Сгоревший березовый колок (Новосибирская область). Березовые колки - небольшие участки леса среди обширных степных пространств или сельхозугодий - важнейший элемент природной среды лесостепной зоны юга Урала и Сибири; от них в очень большой степени зависит сохранение биологического разнообразия этой зоны, многих водных источников и водотоков, благоприятной окружающей среды для местного населения. Отсутствие правового статуса у этих лесов, если они располагаются на землях сельхозназначения, является важнейшей причиной варварского обращения с ними - в том числе выжигания



Катастрофическая эрозия почвы, быстрый рост овражной сети (Новосибирская область). Уничтожение лесов на наиболее эрозионно опасных участках является важнейшей причиной быстрого роста оврагов, потерь больших площадей ценных сельскохозяйственных земель, а также заиления ручьев и рек смываемой в них почвой. На протяжении почти всего ХХ века в России предпринимались немалые усилия для облесения эрозионно опасных земель, закрепления оврагов и балок путем посадки деревьев и кустарников - а теперь готовится законопроект, который будет стимулировать уничтожение лесов на таких участках



Вторичное зарастание березой участка сельхозземель, расчищенного от "незаконно выросшего леса" (Тверская область). Штрафами и угрозой изъятия земель можно заставить собственника расчистить эти земли от "незаконно выросшего леса" - но нельзя заставить вести сельское хозяйство там, где это экономически невыгодно и где некому его вести. В таких условиях подневольно расчищенные земли неизбежно будут зарастать лесом снова и снова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 06:38 

Сообщения: 357

полностью согласен, предложения направил

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 11:15 

Сообщения: 3037

Уже было такое, когда из учёта лесного фонда выкинули леса на так называемых землях иных категорий. Тут же потеряли лесистость (не много, правда), а потом вдогонку искали её.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 12:26 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7443
Откуда: Подольск

Редактор новостей писал(а):
Проект, подготовленный Минприроды
Минприроды "направила"... А вот узнать бы кто именно "подготовил"... )) Вряд ли "геологи" готовили, явно лесники отличились. МПР можно только посочувствовать за то, что их используют... и посоветовать им публиковать авторов проектов НПА. Уверен, что в этом случае они будут более осмысленными.
Редактор новостей писал(а):
Зарегистрировавшись, нужно открыть на странице проекта раздел "Ваши предложения", а в нем - нажать на кнопку "добавить" (справа) в строке "Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями" (или, по вашему усмотрению, на аналогичную кнопку в любой иной подходящей строке).
Меня система не пропустила под своим обычным логином. ))))
Пришлось заходить через госуслуги для оставления отзыва.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 12:35 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31298

Грешнов писал(а):
Меня система не пропустила под своим обычным логином. ))))
Пришлось заходить через госуслуги для оставления отзыва.
Да, эта система работает как-то странно и не всегда предсказуемым образом. Но у меня получилось зайти обычным способом и отзыв оставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 23:05 

Сообщения: 838

Помнится, кто то на форуме утверждал, что у нас есть леса в частной собственности, имея ввиду земли сельхозназначения. Более того, используя это как аргумент. Сетуя, что нерадивые собственности бросили на произвол судьбы эти леса, не проводят лесохозяйственных мероприятий. Но Минприроды, видимо не подозревая, что существуют "частные леса" подготовило проект об их "утилизации". Тем самым, определив их реальный статус. Так существует у нас институт частной собственности на лес? Вопрос риторический.
Что касается "специального окошка", по рассмотрению просьб и предложений трудящихся, то я к бюрократическим "фенечкам" равнодушен. Подозревая, что предложения эти - чиновникам "фиолетово". Главное угадать(высший пилотаж) желание начальника. А "окошечко" так - для порядка. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 05:45 

Сообщения: 357

Чеглок писал(а):
Помнится, кто то на форуме утверждал, что у нас есть леса в частной собственности, имея ввиду земли сельхозназначения. Более того, используя это как аргумент. Сетуя, что нерадивые собственности бросили на произвол судьбы эти леса, не проводят лесохозяйственных мероприятий. Но Минприроды, видимо не подозревая, что существуют "частные леса" подготовило проект об их "утилизации". Тем самым, определив их реальный статус. Так существует у нас институт частной собственности на лес? Вопрос риторический.
Что касается "специального окошка", по рассмотрению просьб и предложений трудящихся, то я к бюрократическим "фенечкам" равнодушен. Подозревая, что предложения эти - чиновникам "фиолетово". Главное угадать(высший пилотаж) желание начальника. А "окошечко" так - для порядка. ИМХО.

Да, такие леса есть в частной собственности. Как они туда попали - уже вопрос не этой темы.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, 18:25 

Сообщения: 838

Деда писал(а):
Да, такие леса есть в частной собственности. Как они туда попали - уже вопрос не этой темы.

Можете привести пример?
Напомню, что частная собственность продаётся, покупается,может быть заложена в банке под кредит, передана по наследству, подарена и т. д. И,конечно, регистрируется в государственных органах.
Мне неизвестны рынки лесных земель(в России), где официально можно приобрести в собственность, например, десять га. леса на корню, для ведения собственного хозяйства или иных целей(законных).
К примеру, в Финляндии вы можете купить га. леса за 2 тыс. евро, даже если иностранец. Также было и в царской России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2018, 08:51 

Сообщения: 3037

Ещё и про углерод забыли для Киотского протокола. Миллиарда тонн от лесов точно потеряют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 18:57 

Сообщения: 940

И чего удивляться, что леса могут быть в частной собственности? Напомню...

"Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности."
(часть 2 статьи 9 Конституция Российской Федерации)

Основной закон между прочим!.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 07:54 

Сообщения: 357

Чеглок писал(а):
Деда писал(а):
Да, такие леса есть в частной собственности. Как они туда попали - уже вопрос не этой темы.

Можете привести пример?
Напомню, что частная собственность продаётся, покупается,может быть заложена в банке под кредит, передана по наследству, подарена и т. д. И,конечно, регистрируется в государственных органах.
Мне неизвестны рынки лесных земель(в России), где официально можно приобрести в собственность, например, десять га. леса на корню, для ведения собственного хозяйства или иных целей(законных).
К примеру, в Финляндии вы можете купить га. леса за 2 тыс. евро, даже если иностранец. Также было и в царской России.

Могу.
Но думаю - если вы внимательно почитаете законы - вам это не понадобится... Примерный механизм - участок под с/х землями передается в аренду, например фермеру. На законном основании, так? Далее - проходит 3 года и он получает этот участок в собственность. Опять же на законном основании. И- далее распоряжайся этим участком как хочешь..Продавай, закладывай, руби.. Увы..

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 09:32 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7443
Откуда: Подольск

Деда писал(а):
Примерный механизм - участок под с/х землями передается в аренду, например фермеру. На законном основании, так? Далее - проходит 3 года и он получает этот участок в собственность.
Добавлю - брошенные и заросшие сельхозземли часто передают под СНТ или ИЖС. На многих лес, конечно, не вековой и не могучий, но под понятие "покрытых лесом" вполне подпадает. Кто то очищает, а кто то оставляет и строится в этом "лесу". Площади, при этом, могут быть весьма приличные.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 14:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31298

Продолжение истории (не окончание!):

Минприроды не решилось открыто саботировать президентское поручение по лесам на землях сельхозназначения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Текущее время: 20 окт 2018, 21:59


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100