Лесной форум Гринпис

Официально опубликованы новые требования к предоставлению отчетов об использовании лесов, разработанные в соответствии с требованиями федерального закона от 23 июня 2016 г. № 218-ФЗ, предусматривающими приложение к отчету об использовании лесов материалов дистанционного зондирования (в том числе аэрокосмической съемки, аэрофотосъемки), фото- и видеофиксации. Ссылка:

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 21.08.2017 № 451 "Об утверждении перечня информации, включаемой в отчет об использовании лесов, формы и порядка представления отчета об использовании лесов, а также требований к формату отчета об использовании лесов в электронной форме"

Разработчики нашли выход из сложной ситуации, в которую их поставили законодатели, и придумали способ обойти абсурдные положения. Согласно новым требованиям, лесопользователи могут выбирать, что именно прикладывать к отчету об использовании лесов: или материалы дистанционного зондирования Земли, или материалы фото- и видеофиксации. При этом требования к материалам ДЗЗ таковы, что можно будет использовать общедоступные спутниковые снимки Sentnel 2 или даже (на грани требований) Landsat - его панхроматический канал. Пользы от этого не будет ровным счетом никакой, зато и вреда немного. Вот так выглядят эти требования в новом приказе:



Проблемы могут возникнуть в связи с тем, что в требованиях к снимкам говорится, что должны применяться "оптические и радарные космические снимки, аэрофотоснимки, аэроснимки с беспилотных летательных аппаратов" (не "или", а "и").


Предыдущие сообщения по этой теме:

Введение профессий "лесовод-фотограф" и "лесоруб-фотограф" временно откладывается

С 1 марта 2017 года лесопользователи будут обязаны сами обеспечивать авиационную или космическую съемку, а также наземную фото- и видеофиксацию своих лесосек

Как вы относитесь к требованию подтверждать соблюдение правил лесовосстановления материалами ДЗЗ, фото- и видеофиксации?

10 июня 2016 года Государственная Дума приняла в окончательном чтении один из самых больших наборов поправок к Лесному кодексу РФ

СУПЕР! Подарок к новому году. Конец года, годовые отчеты, иииии новая форма отчетов, супер! Молодцы!

Круто, осталось только объявить о Всероссийском конкурсе фото и видео на тему "Самая красивая лесосека 2017" и назначить сумасшедшую премию из фонда министра МПР.

Так он вступает в силу 5 января - так что на текущей отчетности отразиться не должен.

Да ладно! Я то сдам до 5 января отчет. Я сдам даже до 1 января....
А ОНИ? Те, которые сдают его дальше?

Будут мучиться. А разве не в этом смысл большинства нынешних лесных нормативных правовых актов?

"Граждане, юридические лица, осуществляющие заготовку древесины, в случае окончания на лесосеке всех работ по заготовке и вывозке древесины в текущем квартале, Отчет в следующем квартале, за исключением годового отчета, не представляют." Подскажите темной, это как?

Я вырубил всю расчетку до 1 апреля. отчет сдал. Следовательно следующий отчет ИЛ1 сдаю только годовой. А не каждый месяц дублирую один и тот же отчет.

Подскажите, граждане для собственных нужд тоже должны к отчету прикладывать снимки?

Все оказалось не так плохо, как ожидалось ранее.
1. Предоставлен выбор: снимки, фото или видио. Уже не плохо.
2. Фиксация лесосечных работ не представляет особых затрат, сфотографируй, да и все, даже у фото условие геопривязки убрали.
Материалы ДЗ раз в год в январе, супер. Это вообще не затратно, если проект в ГИС сделан.
Правда есть путаница то ли в некоторых слово оборотах, то ли в понятиях.
Все таки фиксация выполнения лесосечных работ (п.6) обязательна или нет, отчет ДЗ в январе и все?
Другими словами выбор в пункте 4 определен, но дальше расписан каждый вид обязательных приложений к отчету: фото и видиофиксация - фиксация выполнения лесосечных работ (п.6) или Материалы ДЗ - определения местоположения и площади лесосеки (п.5).
Зачем давать право выбора между фиксацией работ и их месторасположением, наверно это для тех кто хочет скрыть косяки из-за неправильных привязок при отводах, которые иногда тянут на незаконные рубки, даже в 50 кратном размере. Или я не так понимаю право выбора вообще, будут требовать и то и другое.

Еще вопрос к лесному сообществу: (п.4) Материалы ДЗ (хотя правильнее было бы в законе написать ДДЗ) один раз к годовому отчету, а фото и видио прилагаются к отчету за март и декабрь. Но в (п. 6) обязывает фиксировать выполнение лесосечных работ в бесснежный период. В марте и декабре во многих местах РФ еще или уже лежит снег. Его нужно растопить перед съемкой? Голливуд отдыхает от таких законов, у нас будет каждый режиссер.
Если убрать шуточный сарказм, то получается предоставление фото и видио становится не возможным на март декабрь.
Тогда только (вот вам и право выбора) ДЗ для определения местоположения, а местоположение можно определить по снимкам любой давности.

Поделитесь мнением, кто не запутался или какими либо разъяснениями, обладающими полезностью.
Как всегда: "Написали, как написали, но наверно не то, что думали"

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Вот еще что смутило: бывает так, что вырубаем февраль-март, а вывезти не успеваем до конца срока действия декларации, вывозим по отсрочке уже в следующем сезоне- с ноября примерно, когда замерзнет. А написано " в случае окончания всех работ по заготовке и вывозке". Раньше в отчет ставила данные по заготовке, а теперь что, до окончания вывозки эти лесосеки дублировать? или я что-то не правильно поняла?

Тут все относительно нормально, " в случае окончания всех работ по заготовке и вывозке" отчет не предоставляется. за исключением годового.
То есть вывезли все с делянки и о ней забываем до конца декабря (отчет по ней не предоставляем) с конца квартала (вот не было заботы, еще и знать когда квартал заканчивается). В январе повторяем кбм по факту заготовки. Вот путаницы то будет. Кто то поймет, а кто-то не сразу.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Всё оказалось плохо, как и ожидалось.
1. Выбор? Где там слово "или"?
2. стр.5, примечание <15> - "координаты по системе ГЛОНАСС/GPS"

Согласен с Вами, у кого снег - у того проблемы. Про давность ДЗ - указано же что не более 3 месяцев (стр.7 п.4).

Да слово "или" нет, но тогда какой выбор, между чем?
2. стр.5, примечание <15> - "координаты по системе ГЛОНАСС/GPS"
Да действительно мелким шрифтом такое есть, как объяснение, что писать в графе 15. Спасибо, что подсказали. Прекрасно, тогда все упрощается, а то я уж было расстроилась за отсталость от жизни.
Фотографируешь, отправляешь по почте и делянки через пять минут посажены на карту, а координаты дело техники.
Вот это я как раз заметила, о том и речь. Нет безоблачных снимков (октябрь -декабрь) в бесплатном доступе и все не повезло - плати денежки тем, у кого есть. А хотелось как то подешевле.
Думаю разберемся. В конце концов, не так уж все это и затратно. Что касается наших клиентов, то такие отчеты мы можем им выдавать хоть ежемесячно в комплекте с отчетом о воспроизводстве, и без лишних финансовых вливаний.
Спасибо за разъяснения обладающие полезностью.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Помогите разобраться: все-таки гражданам при заготовке древесины для собственных нужд нужно представлять с отчетом снимки? А если срок договора - январь, февраль - только два месяца или с апреля по ноябрь, как же гражданам представлять отчет по использованию лесов с ДЗ или фото и видеофиксацией, мне очень непонятно.....

Мне кажется, что в этой части требования вполне однозначны: они не делают разницы между гражданами и другими лесопользователями (п.4 "Порядка ...").
Про граждан отдельно сказано (п.3 "Порядка ..."): "Граждане, осуществляющие заготовку древесины для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений, должны представлять Отчет один раз по итогам окончания лесозаготовительных работ, не позднее десятого числа месяца, следующего за отчетным".

Конечно, в документе есть по этому поводу некоторые нестыковки, но уж такова нынешняя практика подготовки нормативных правовых актов.

Помогите разобраться, мне темному человеку. Я выписал лес для собственных нужд 25 кбм на два месяца, заготовил древесину в вывез в январе 2018г, срок договора заканчивается 30 января 2018г. Вопрос: отчет об использовании леса предоставляю на бумаге, нужно ли к отчету за январь 2018года прикладывать фото и видеофиксацию, если законом установлен март и декабрь?

По моему мнению фото и видио не нужно. У вас последний отчет в феврале, а фото и видеофиксацию, по делянке на которой производится заготовка древесины (далее - лесосека) - дважды в год, к отчету за март и декабрь (п.4 Приказа 451). Сказано к отчету, а отчет вы подавать не должны. Еще, на всякий случай, почитайте внимательно свой договор, может там что иное написано.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Убираем скобки и уточняющее предложение получается -
Какие только фонтазии не придумают на местах, вот последняя; "Выбор это между аэрокосмической съемкой и аэрофотосъемкой, а все остальное без выбора - и космос и фотки.
Что бы окончательно снять сомнения, на всякий случай написала в Рослесхоз, может я уже "тупплю" и не правильно скобки убираю.
Обратилась с вопросом: "Правильно ли мы понимаем, что к отчету прилагаются материалы дистанционного зондирования или материалы фото- и видеофиксации лесосеки.
Ответят - расскажу. Но если честно, то думаю, что процитируют фразу из приказа, слово в слово.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

С такими вопросами надо бы в Минприроды обращаться. Рослесхоз, скорее всего, ответит, что не уполномочен давать разъяснения по таким вопросам.

Точно, спасибо. Обратимся в Минприроды тоже.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Добрый день коллеги, я обратилась в два адреса и в Рослесхоз и в Минприроды, по теме выбора, между фото и ДЗ, на своем сайте
http://www.pskovlesproekt.ru/news/52.html в третьем видио я про это рассказываю.

Как только придут ответы сообщу, а пока они все думают.
Ссылка на видео на Ютуб, кому нужно
https://youtu.be/NOt0suq8Tu4

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Координаты дать не проблема. Интересно как они будут накладываться на кривую квартальную сеть вот вопрос....По каким параметрам проверяльщики будут оценивать там лесосека или не там?)

Коллеги, Рослесхоз мне прислал ответ от 14.02.2018 № НК-06-47/2261 (письмо было отправлено им 23.01.2018), не ответив на вопрос, НО дал надежду удостоверив, что письмо не останется без ответа. Мол в связи с одновременным направлением мной такого же вопроса в Минприроды, на официальный сайт, они мне и ответят. А так же проинформировали, что Рослесхоз отправил проект ответа на мой вопрос в Минприроды.
Может вопрос трудный, может им посоветоваться нужно, что бы разночтений не было.
Другими словами ждите, вам ответит вышестоящая организация. Ответ придет напишу здесь.
Письмо в Минприроды было отправлено 24 января 2018 года, возможно после праздников и пришлют.
В группе в контакте
https://vk.com/club140752154
публикую этот ответ полностью, читайте.
Ждем.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

Обещала разместить информацию, как только придет ответ.

А вот и ответ с Минприроды России об отчете об использовании лесов:

Мы спрашивали: "Правильно ли мы понимаем, что к отчету прилагаются или материалы дистанционного зондирования или материалы фото- и видеофиксации лесосеки?"
Нам ответили: "В случае выбора материалов ДЗ они прилагаются к годовому отчету. Соответственно не прилагаются к отчетам за март и декабрь. В случае выбора материалов фото- и видеофиксации лесосеки (выдела) - ини прилагаются к отчету два раза в год - к отчетам за март и декабрь. Материалы ДЗ в таком случае не прикладываются".

Мы предлагали: "А так же предлагаем удлинить срок давности материалов ДЗ до шести месяцев, поскольку бесснежный период во всех регионах начинается в разное время и коли есть требование по бесснежному периоду, то необходимо продлить срок давности материалов ДЗ с целью вероятности получения безоблачных снимков."
Нам ответили: "Минприроды России рассмотрит возможность внесения в приказ в части уточнения периода съемки".


Не понимаю как прикрепить файл, здесь на форуме, поэтому полностью ответ смотрите в группе вконтакте Арендаторам лесных участков:
https://vk.com/club140752154
Всем всего доброго.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/
Александра Сергеевна https://vk.com/les_arenda
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.

За март и за декабрь. 2 раза в год. Зашибись. Всегда под снегом.

Доброго времени суток!
Хотелось бы вернуться к теме о предоставлении к отчетам об использовании лесов материалов ДЗ, фото-, видеоматериалов.

Постараюсь описать свою ситуацию подробнее:
На основании п. 1 ст. 72 Лесного кодекса РФ арендодатель предоставляет арендатору лесной участок для одной или нескольких целей.
Лесной участок с одним и тем же кадастровым номером, с одним и тем же номером в государственном лесном реестре (далее – Участок), Департаментом на основании Решения от 04.09.2018 № 1043-З «О предоставлении в границах земель лесного фонда лесного участка в аренду (без проведения торгов) для строительства, реконструкции и эксплуатации объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры», был предоставлен в аренду в целях использования лесов в соответствии со ст. 29, 45 Лесного кодекса РФ.
В соответствии с вступившим в силу приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 20.12.2017 № 693 «Об утверждении типовых договоров аренды лесных участков» на Участок было заключено два договора аренды лесных участков: от 05.09.2018 № 0272/18-12-ДА, от 05.09.2018 № 0273/18-12-ДА.
Договор аренды лесного участка от 05.09.2018 № 0272/18-12-ДА был заключен под основной вид использования лесов в соответствии со ст. 45 Лесного кодекса на 49 лет.
Договор аренды лесного участка от 05.09.2018 № 0273/18-12-ДА (далее - Договор) был заключен под вид использования лесов в соответствии со ст. 29 Лесного кодекса РФ на 2 года в целях вырубки лесных насаждений для строительства и эксплуатации Объекта. В мае 2019 года древесина на предоставленном в аренду Участке по Договору была вырублена, что подтверждается актом осмотра мест рубок от 13.05.2019. В соответствии с договором аренды лесного участка от 05.09.2018 № 0272/18-12-ДА, проектом освоения лесов и лесной декларацией на Участке после завершения рубки был построен объект.
На наше обращение Департамент нам дал письменное разъяснение, что согласно пункту 4 приложения № 3 к приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 21.08.2017 № 451 «Об утверждении перечня информации, включаемой в отчет об использовании лесов, формы и порядка представления отчета об использовании лесов, а также требований к формату отчета об использовании лесов в электронной форме» мы должны предоставить к отчету об использовании лесов за декабрь 2019 года по договору аренды от 05.09.2018 № 0273/18-12-ДА материалы ДЗ, фото-, видеоматериалы, так как Договор заключен под вид использования лесов "заготовка древесины".

Подскажите, пожалуйста, может я что-то не до конца понимаю, как же тогда понять фразу в этом же пункте "за исключением лиц, осуществляющих заготовку древесины при использовании лесов в соответствии со статьями 43 - 46 Лесного кодекса Российской Федерации"???
В лесничестве поясняют, что это, якобы, касается только тех договоров, которые заключались ранее на два и более видов в одном договоре..