Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 июл 2017, 17:27 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Восемьдесят лет назад было принято решение Политбюро Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 "Об антисоветских элементах" от 2 июля 1937 г., подписанное и разосланное 3 июля. Это решение ознаменовало начало эпохи так называемого "большого террора" - наиболее интенсивных сталинских репрессий 1937-1938 годов, направленных в первую очередь против крестьянства ("кулаков" - этот термин в советское время обозначал крестьян, использовавших наемный труд или занимавшихся торговыми операциями, а также зажиточных крестьян-единоличников) и против интеллектуальной элиты общества, более других склонной к сомнениям, неудобным вопросам и намекам. Обеим этим группам был нанесен такой урон, последствия которого не получается преодолеть до сих пор, и вряд ли получится преодолеть в ближайшие десятилетия.

Согласно этому решению, подписанному Сталиным, ЦК ВКП(б) предолжил всем секретарям областных и краевых партийных организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через "тройки", а остальные враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД. Решением предлагалось установить планы по расстрелам и посадкам - "в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке". Вот это решение (источник - Википедия):



На основании этого решения 30 июля 1937 года был издан оперативный приказ НКВД СССР № 00447 "Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов", которым предписывалось в четырехмесячный срок репрессировать 268950 человек, в том числе расстрелять 75950 и заключить в лагеря или тюрьмы на срок от 8 до 10 лет - 193000 человек (более мягких наказаний приказ не предусматривал в принципе). Приговоры должны были выноситься так называемыми "тройками", состав которых был утвержден этим же приказом. Например, в Северной области (включавшей в себя нынешние Архангельскую, Вологодскую область и Ненецкий автономный округ) этим приказом за четыре месяца предписывалось расстрелять 750 человек и заключить в лагеря и тюрьмы 2000 человек, и все эти дела должна была рассмотреть одна "тройка" (председатель - Бак, члены Коржин, Рябов). Ссылка:

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) и оперативный приказ наркома внутренних дел об антисоветских элементах

Ниже приводятся пример риторики того времени - цитата из постановления Архангельского обкома партии, и примеры биографий людей, репрессированных в Архангельске, из тех, кто занимал руководящие посты в лесной отрасли (цитируется по книге "Репрессии в Архангельске: 1937-1938. Документы и материалы" - Архангельск, издательство Поморского государственного университета, 1999. 272 с.).

Из постановления 3-го пленума Архангельского обкома ВКП(б) по сообщению секретаря ЦК ВКП(б) А.А.Андреева "О разоблачении правотроцкистской шпионской группы в Архангельской области" от 5 ноября 2017 года:

"Пленум устанавливает, что разоблаченные враги народа Иванов - бывший первый секретарь, Конторин, Строганов, Рослов, Соболев и другие, пробравшись путем двурушничества на руководящие посты, вели в течение ряда лет подлую вредительскую, диверсионную и шпионскую работу. Эти фашистские выродки проводили в лесной промышленности, как важнейшей отрасли хозяйства Архангельской области, вредительство по линии срыва механизации на лесозаготовках и дезорганизации работы механизированных лесопунктов; расстройства лесных массивов, оставления недорубов в лесу, заражения древонасаждений, порчи молодых массивов и громадных площадей леса, используемого для лесохимии, срыва противопожарных мероприятий. Подлые предатели народа искусственно задерживали выдачу заработной платы рабочим, всячески срывали мероприятия по улучшению питания и жилищных условий рабочих лесной промышленности".


Горохов Василий Александрович (21.02.1885, с. Богородское Череповецкого уезда Новгородской губернии - 22.04.1938, г. Архангельск). Член ВКП(б) с 1920 г. Окончил Петроградский лесной институт по специальности лесное хозяйство и лесопромышленность (1923). В период интервенции на Севере в 1918-1920 гг. был арестован белыми, отправлен в каторжную тюрьму на остров Мудьюг, затем увезен заложником во Францию. После возвращения на родину работал в Ленинграде в системе Наркомзема, лесной отрасли, Лесном институте. С 1929 г. - первый ректор Архангельского лесотехнического института, директор Промышленной академии (организована в 1931 г.), по совместительству возглавлял Северный научно-исследовательский институт электрификации лесной промышленности. Руководил изучением круга проблем, связанных с развитием лесоразработок, сухопутного и водного транспорта леса и др. Редактировал журнал "Лесное хозяйство", заведовал кафедрой политической экономии АЛТИ. Член Архангельского городского и областного Совета депутатов. Член обкома ВКП(б). Председатель ревизионной комиссии Северного крайкома ВКП(б). В 1937 г. исключен из партии и снят с работы. Выездной сессией военной коллегии Верховного суда 22.04.1938 г. приговорен к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение в тот же день. Реабилитирован 20.10.1956 г.

Иванов Владимир Иванович (11.03.1893, г. Тула - 1938, Москва). Член ВКП(б) с 1915 г. Учился в Московском университете. Участник Октябрьского вооруженного восстания 1917 г. в Москве. В 1918 г. председатель прифронтовой Камышинской чрезвычайной комиссии, затем председатель Камышинского уездного Совета депутатов. Участвовал в боевых действиях на Южном фронте. В 1920-1921 гг. секретарь Ярославского губкома РКП(б), в 1921-1924 гг. - заведующий отделом Московского комитета партии и председатель Московской контрольной комиссии. На I съезде Коммунистической партии Узбекистана в 1925 г. избран первым секретарем ЦК Компартии Узбекистана. В 1927-1931 гг. - секретарь Северо-Кавказского крайкома ВКП(б). С 1931 по 1937 - первый секретарь Северного крайкома партии. С 1937 г. - нарком лесной промышленности СССР. Член ЦК ВКП(б) с 1934 г., ВЦИК и ЦИК СССР. Делегат VIII- XVII съездов партии. Арестован 1 ноября 1937 г. в связи с делом так называемого "антисоветского правотроцкистского блока", 13.03.1938 г. приговорен к расстрелу. Реабилитирован 15.06.1959 г.

Карманов Николай Михайлович (18.11.1897, д. Ибпонская Усть-Сысольского уезда Вологодской губернии - 1937(?), г. Архангельск). Член ВКП(б) с 1919 г. Работал комиссаром продовольствия в Северо-Двинской губернии, области Коми (1919-1923), уполномоченным акционерного общества "Хлебопродукт" в Архангельске (1923-1925), управляющим трестами "Комилес", "Севлес", "Сплавтрест", "Двинолес" (1927-1937). Член Коми обкома и Северного крайкома ВКП(б), член Коми облисполкома. Специальной коллегией Архангельского областного суда 20.12.1937 г. приговорен к высшей мере наказания (дату расстрела установить не удалось). Реабилитирован 22.06.1957 г.

Леготин Сергей Никитич (8.06.1899, г. Сольвычегодск Вологодской губернии - 10.05.1938, г. Архангельск). Член ВКП(б) с 1917 г. Председатель Северо-Двинского губсовнархоза (1928-1929), зам. председателя Северного краевого совнархоза в 1929-1930 гг., директор лесозавода № 3 в 1930-1932 гг., директор лесозавода № 16-17 им. Молотова (1932-1937). С августа 1937 г. управляющий трестом "Северолес". 27.04.1938 выездной сессией военной коллегии Верховного суда СССР приговорен к высшей мере наказания "за контрреволюционную деятельность, терроризм и развал народного хозяйства". 10.05.1938 г. приговор приведен в исполнение. Реабилитирован 10.11.1958 г.

Соболев Степан Антонович (май 1891 г., д. Ижгора Нигижемской волости Пудожского уезда Олонецкой губернии - 27.04.1938, г. Архангельск). Член ВКП(б) с августа 1917 г. Участник Первой мировой войны. Председатель Олонецкого гублескома (1918), председатель Олонецкого губсовнархоза (1919-1921) и Олонецкого губисполкома (1921-1922); зам. председателя в "Севзаплесе" (1922-1925); зам. управляющего Карельским лесным трестом "Кареллес" (1925-1930); начальник Севлеспрома (1932-1933); уполномоченный Наркомлеса по Северному краю (1933-1934); управляющий трестами "Севлес" и "Северолес" (1934-1937). 21.04.1938 г. выездной сессией военной коллегии Верховного суда СССР приговорен к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение 27.04.1938 г. Реабилитирован 03.11.1956 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2017, 23:29 

Сообщения: 375

Ни кого не осуждаю и не оправдываю, НО
Редактор новостей писал(а):

Горохов Василий Александрович (21.02.1885, с. Богородское Череповецкого уезда Новгородской губернии - 22.04.1938, г. Архангельск). Член ВКП(б) с 1920 г. Окончил Петроградский лесной институт по специальности лесное хозяйство и лесопромышленность (1923). В период интервенции на Севере в 1918-1920 гг. был арестован белыми, отправлен в каторжную тюрьму на остров Мудьюг, затем увезен заложником во Францию. После возвращения на родину работал в Ленинграде в системе Наркомзема, лесной отрасли, Лесном институте. С 1929 г. - первый ректор Архангельского лесотехнического института, директор Промышленной академии (организована в 1931 г.), по совместительству возглавлял Северный научно-исследовательский институт электрификации лесной промышленности. Руководил изучением круга проблем, связанных с развитием лесоразработок, сухопутного и водного транспорта леса и др. Редактировал журнал "Лесное хозяйство", заведовал кафедрой политической экономии АЛТИ. Член Архангельского городского и областного Совета депутатов. Член обкома ВКП(б). Председатель ревизионной комиссии Северного крайкома ВКП(б). В 1937 г. исключен из партии и снят с работы. Выездной сессией военной коллегии Верховного суда 22.04.1938 г. приговорен к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение в тот же день. Реабилитирован 20.10.1956 г.

Иванов Владимир Иванович (11.03.1893, г. Тула - 1938, Москва). Член ВКП(б) с 1915 г. Учился в Московском университете. Участник Октябрьского вооруженного восстания 1917 г. в Москве. В 1918 г. председатель прифронтовой Камышинской чрезвычайной комиссии, затем председатель Камышинского уездного Совета депутатов. Участвовал в боевых действиях на Южном фронте. В 1920-1921 гг. секретарь Ярославского губкома РКП(б), в 1921-1924 гг. - заведующий отделом Московского комитета партии и председатель Московской контрольной комиссии. На I съезде Коммунистической партии Узбекистана в 1925 г. избран первым секретарем ЦК Компартии Узбекистана. В 1927-1931 гг. - секретарь Северо-Кавказского крайкома ВКП(б). С 1931 по 1937 - первый секретарь Северного крайкома партии. С 1937 г. - нарком лесной промышленности СССР. Член ЦК ВКП(б) с 1934 г., ВЦИК и ЦИК СССР. Делегат VIII- XVII съездов партии. Арестован 1 ноября 1937 г. в связи с делом так называемого "антисоветского правотроцкистского блока", 13.03.1938 г. приговорен к расстрелу. Реабилитирован 15.06.1959 г.

Карманов Николай Михайлович (18.11.1897, д. Ибпонская Усть-Сысольского уезда Вологодской губернии - 1937(?), г. Архангельск). Член ВКП(б) с 1919 г. Работал комиссаром продовольствия в Северо-Двинской губернии, области Коми (1919-1923), уполномоченным акционерного общества "Хлебопродукт" в Архангельске (1923-1925), управляющим трестами "Комилес", "Севлес", "Сплавтрест", "Двинолес" (1927-1937). Член Коми обкома и Северного крайкома ВКП(б), член Коми облисполкома. Специальной коллегией Архангельского областного суда 20.12.1937 г. приговорен к высшей мере наказания (дату расстрела установить не удалось). Реабилитирован 22.06.1957 г.

Леготин Сергей Никитич (8.06.1899, г. Сольвычегодск Вологодской губернии - 10.05.1938, г. Архангельск). Член ВКП(б) с 1917 г. Председатель Северо-Двинского губсовнархоза (1928-1929), зам. председателя Северного краевого совнархоза в 1929-1930 гг., директор лесозавода № 3 в 1930-1932 гг., директор лесозавода № 16-17 им. Молотова (1932-1937). С августа 1937 г. управляющий трестом "Северолес". 27.04.1938 выездной сессией военной коллегии Верховного суда СССР приговорен к высшей мере наказания "за контрреволюционную деятельность, терроризм и развал народного хозяйства". 10.05.1938 г. приговор приведен в исполнение. Реабилитирован 10.11.1958 г.

Соболев Степан Антонович (май 1891 г., д. Ижгора Нигижемской волости Пудожского уезда Олонецкой губернии - 27.04.1938, г. Архангельск). Член ВКП(б) с августа 1917 г. Участник Первой мировой войны. Председатель Олонецкого гублескома (1918), председатель Олонецкого губсовнархоза (1919-1921) и Олонецкого губисполкома (1921-1922); зам. председателя в "Севзаплесе" (1922-1925); зам. управляющего Карельским лесным трестом "Кареллес" (1925-1930); начальник Севлеспрома (1932-1933); уполномоченный Наркомлеса по Северному краю (1933-1934); управляющий трестами "Севлес" и "Северолес" (1934-1937). 21.04.1938 г. выездной сессией военной коллегии Верховного суда СССР приговорен к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение 27.04.1938 г. Реабилитирован 03.11.1956 г.

Судя по биографии и возрасту вышеназванных, в лесную отрасль ВСЕ попали случайно.
ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ:
Часть нынешних руководителей, в том числе очень активно обсуждаемых здесь на форуме как отрицательных, постигнет тажа участь. Как бы отнеслись к этому их нынешние противники? В том числе из завсегдатаев этого форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 00:07 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

СВС писал(а):
Судя по биографии и возрасту вышеназванных, в лесную отрасль ВСЕ попали случайно.
Во-первых, не все. Про В.А.Горохова, выпускника Петроградского лесного института, первого ректора АЛТИ и редактора журнала "Лесное хозяйство", вряд ли можно сказать, что он попал в лесную отрасль случайно.

Во-вторых, это примеры руководящих кадров лесной отрасли - среди них в то время, как и сейчас, было очень много случайных людей (и хорошо бы это было единственным сходством между нашим временем и тридцатыми годами). А вот примеры из Книг памяти по Архангельской и Вологодской областям - простые лесники, репрессированные в те же годы (по большинству простых работников леса сохранилась или такая скудная информация, или, чаще, не сохранилось никакой):

Ботыгин Михаил Прокопьевич, 1902, уроженец и житель д. Фоминская Шенкурского района, лесник. Арестован 05.08.37. По постановлению тройки УНКВД по Северной области 27.09.37 за "антисоветскую агитацию" незаконно расстрелян. Посмертно полностью реабилитирован 09.08.62.
Гольчиков Иван Николаевич, 1866, уроженец и житель Лешуконского района, лесник лесопункта. Арестован 08.11.37. Тройкой НКВД по Архангельской области 10.12.37 за "контрреволюционную агитацию" незаконно лишен свободы сроком на 10 лет. Сведений о дальнейшей судьбе нет. Полностью реабилитирован 15.08.89.
Лемудкин Александр Васильевич, 1890, уроженец и житель д. Акишиха Шенкурского района, лесник. Арестован 16.12.37. Тройкой УНКВД по Архангельской области 29.12.37 по ст. 58-10 УК РСФСР незаконно лишен свободы сроком на 10 лет. Сведений о дальнейшей судьбе нет. Полностью реабилитирован 30.07.66.
Навин Ириней Иванович, 1876, уроженец и житель д. Ворыгинская Вельского района, лесник Вельского леспромхоза. Арестован 01.10.37. Тройкой УНКВД по Архангельской области 14.10.37 за "контрреволюционную агитацию" незаконно лишен свободы сроком на 10 лет. Сведений о дальнейшей судьбе нет. Полностью реабилитирован 12.09.89.
Олейничак Казимир Михайлович, 1908, уроженец Польши, житель с. Коноша Коношского района, лесник Коношского леспромхоза. Арестован 03.02.38. По постановлению тройки НКВД по ст. 58 ч. 1 "в" УК РСФСР 15.02.38 незаконно расстрелян. Сведений о дальнейшей судьбе нет. Полностью реабилитирован 21.04.89.
Рядовкин Михаил Иванович, 1880, уроженец и житель д. Заболотье Емецкого района, лесник в райлесхозе, на иждивении имел 5 детей. Арестован 25.09.37. Тройкой УНКВД по Северной области 09.10.37 за "контрреволюционную деятельность" незаконно лишен свободы сроком на 10 лет. Сведений о дальнейшей судьбе нет. Полностью реабилитирован 14.09.89.
Рядчин Иван Архипович, 1885, уроженец и житель д. Чижгора Пинежского района, лесник. Тройкой УНКВД по Архангельской области 20.11.37 по ст. 58-10 УК РСФСР незаконно лишен свободы сроком на 10 лет. 04.11.41 умер в местах лишения свободы. Посмертно полностью реабилитирован 17.07.59.
Фролов Андрей Яковлевич, 1879, уроженец и житель д. Кочмас Плесецкого района, лесник леспромхоза. Тройкой УНКВД по Архангельской области 20.11.37 по ст. 58-10 УК РСФСР незаконно лишен свободы сроком на 10 лет Сведений о дальнейшей судьбе нет. Полностью реабилитирован 27.08.59.
Власов Григорий Иванович, 1896, д. Юркино Юркинского с/с Леденгского р-на Вологодской обл. Проживал по месту рождения. Лесник Идского лесничества Куножского лесхоза Леденгского р-на. Арестован 21.09.1937. Статья обвинения: «контрреволюционная агитация». Дата осуждения и кем осужден: 10.12.1937, Тройкой УНКВД Вологодской обл. Мера наказания: 10 лет ИТЛ, умер 15.11.39. Реабилитация (или решение о прекращении репрессии): 09.12.1961.
Качанов Иван Михайлович, 1888, д. Михалево Алексинского с/с Биряковского р-на Вологодской обл. Проживал по месту рождения. Лесник, Шоренский лесопункт Биряковского р-на. Арестован 04.12.1937. Статья обвинения: «контрреволюционная агитация». Дата осуждения и кем осужден: 08.12.1937, Тройкой УНКВД Вологодской обл. Мера наказания: 10 лет ИТЛ. Реабилитация (или решение о прекращении репрессии): 16.02.1940.
Прохоров Иван Романович, 1883, д. Сяргозеро Оштинского р-на Вологодской обл. Проживал по месту рождения. Лесник Оштинского леспромхоза. Арестован 03.11.1937. Статья обвинения: «антисоветская агитация». Дата осуждения и кем осужден: 07.12.1937, Тройкой УНКВД Вологодской обл. Мера наказания: 10 лет ИТЛ. Реабилитация (или решение о прекращении репрессии): 04.07.1989.

СВС писал(а):
ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ:
Часть нынешних руководителей, в том числе очень активно обсуждаемых здесь на форуме как отрицательных, постигнет тажа участь. Как бы отнеслись к этому их нынешние противники? В том числе из завсегдатаев этого форума.
Не сомневаюсь, что многие были бы рады репрессиям против своих оппонентов, или даже против тех, кто им просто не симпатичен. А уж если бы сверху соответствующий план спустили, и на его выполнени и перевыполнении можно было сделать карьеру - не сомневаюсь, что "достижения" 37-38 годов были бы быстро перекрыты. Недаром сейчас "самым выдающимся человеком всех времен и народов" наибольшее число наших соотечественников считает именно Сталина, по данным недавнего соцопроса Левада-центра (ссылка).

Я время от времени узнаю о разных доносах и жалобах, которые на меня пишут в связи с моей деятельностью (в частности, с тем, что я пишу на Лесном форуме), и понимаю, что будть сейчас 1937 год - мои дни были бы уже сочтены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 07:16 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6695
Откуда: Подольск

СВС писал(а):
Как бы отнеслись к этому их нынешние противники?
Если это случится в контексте данной темы то как к мерзости. Когда это уже случается по причине нарушения ими действующего законодательства, то вызывает сожаление, что люди так безответственно относятся к своей жизни. На мой взгляд, несколько лет "покататься на лексусе" не стоит нескольких лет жизни, особенно если ты еще и "паровоз".
Редактор новостей писал(а):
Я время от времени узнаю о разных доносах и жалобах, которые на меня пишут в связи с моей деятельностью
Наверное, периодически еще и за руку здороваться с ними приходится!? ))
Редактор новостей писал(а):
понимаю, что будть сейчас 1937 год - мои дни были бы уже сочтены.
То, что этого не происходит, возможно, самый главный признак того, что "страна движется в правильном направлении"... )) Все остальное - мелочи на фоне этого, а отчасти - результат "лояльности".
А хуже всего даже не "доносы", а то, что отраслевые НПА содержат противоречия, из-за которых много людей может пострадать без всякой политики, а просто потому, что оказались на месте, где много соблазнов, перед которыми им трудно устоять... (( Статистика соответствующей тематики форума уже настораживает.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 09:18 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Всё от алчных, или как тут можно назвать, исполнителей.
Данное решение политбюро не говорило, о том, что нужно хватать всех подряд.
Не зря же Ежова расстреляли.
Это как сейчас с поручениями Пу, по поводу нелегальной древесины.
Он, ЧО, давал поручение вместо реальных каких либо шагов сделать ЕГАИС??
Там НКВД и Ежовщина, здесь Рослесхоз, МПР и К.
И так во всех отраслях.
Таких исполнителей везде хватает.
Любой посыл можно исковеркать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 09:25 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Грешнов писал(а):
То, что этого не происходит, возможно, самый главный признак того, что "страна движется в правильном направлении"... ))

Николашкака тоже заигрывал с оппозицией, известно чем кончилось.
Был бы по жёстче и революции бы не было, не говоря уж об этом решении политбюро.
Иван IV и Пётр I поконкретнее были))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 09:29 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Цитата:
Николашкака тоже заигрывал с оппозицией, известно чем кончилось.

За это Николашку святым назначили, а остальных - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 09:38 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

forester писал(а):
Всё от алчных, или как тут можно назвать, исполнителей.
Данное решение политбюро не говорило, о том, что нужно хватать всех подряд.
То есть "самый выдающийся человек всех времен и народов" (по версии 38% наших соотечественников) был или кровавым маньяком-убийцей, если понимал, как его решение будет исполняться - или безмозглым дураком, если не понимал. Даже не знаю, какой вариант хуже - но второй все-таки представляется менее вероятным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 09:41 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6695
Откуда: Подольск

Редактор новостей писал(а):
был или кровавым маньяком-убийцей, если понимал, как его решение будет исполняться - или безмозглым дураком
А только такие и подменяют нормальные протестные движения на революции...
forester писал(а):
Был бы по жёстче и революции бы не было
Именно его жесткий шаг в 1905г и породил революцию. Дал повод.
forester писал(а):
и К.
Я бы даже укоротил Ваш список до одного этого пункта... ))) Мне иногда кажется, что остальные участники перечня вообще плохо понимают куда они "попали" и что подписывают... Вспомните, например, поспешный откат приказа по кедру... или несостоявшееся лобби по "засекречиванию" деятельности по лесоустройству... Я думаю, что если выяснить и опубликовать пофамильный состав этой буквы "К" и публично объяснить этим людям, что отраслевое болото и поломанные судьбы людей "оказавшихся не в том месте и не в то время" - их заслуга, то их писательский пыл поумерился бы...

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:08 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

БРОННИКОВ писал(а):
Цитата:
Николашкака тоже заигрывал с оппозицией, известно чем кончилось.

За это Николашку святым назначили, а остальных - нет.

Так же как и Горбачёва))))
Заметим, что сильных царей России Европа всячески описывает в негативе, а слабых возвышает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:14 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Грешнов писал(а):
А только такие и подменяют нормальные протестные движения на революции...

Последний пример в Украине, как благими намерениями....
Грешнов писал(а):
Именно его жесткий шаг в 1905г и породил революцию. Дал повод.

Там то же не всё так однозначно.
Ни кто не сомневается в провокации.
Ну и всё же последующие 12 лет лояльности сделали своё дело.
Грешнов писал(а):
Я бы даже укоротил Ваш список до одного этого пункта... ))) Мне иногда кажется, что остальные участники перечня вообще плохо понимают куда они "попали" и что подписывают... Вспомните, например, поспешный откат приказа по кедру... или несостоявшееся лобби по "засекречиванию" деятельности по лесоустройству... Я думаю, что если выяснить и опубликовать пофамильный состав этой буквы "К" и публично объяснить этим людям, что отраслевое болото и поломанные судьбы людей "оказавшихся не в том месте и не в то время" - их заслуга, то их писательский пыл поумерился бы...

Пожалуй Вы правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:14 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Зато у нас все традиционно.

Салтыков-Щедрин писал(а):
Злодейства крупные и серьезные нередко именуются блестящими и, в качестве таковых, заносятся на скрижали Истории. Злодейства же малые и шуточные именуются срамными, и не только Историю в заблуждение не вводят, но и от современников не получают похвалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:25 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
Зато у нас все традиционно.

Салтыков-Щедрин писал(а):
Злодейства крупные и серьезные нередко именуются блестящими и, в качестве таковых, заносятся на скрижали Истории. Злодейства же малые и шуточные именуются срамными, и не только Историю в заблуждение не вводят, но и от современников не получают похвалы.

У нас, ЗЕМЛЯН.
Все эти чингисханы, македонские, крестовые походы против неверных сарацинов...
Все, признанные человеками, ВЕЛИКИЕ достижения - достигнуты путем злодейств (с точки зрения некоторых). И наоборот, злодейства этих "некоторых" - превозносятся как Великое благо (свет цивилизации), для "тупых дикарей".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:40 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6695
Откуда: Подольск

БРОННИКОВ писал(а):
Все эти чингисханы, македонские, крестовые походы против неверных сарацинов...
Есть и более свежие примеры - почти полное уничтожение коренного населения, чтобы освободить место для "самой демократичной страны" мира... атомная бомбежка (единственная в мире!!!) мирных городов уже побежденной страны... химическое оружие во Вьетнаме... бомбежки в Белграде.... список длинный и, похоже, не законченный.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Да, точно. Любую свою мерзость можно оправдать тем, что кто-то другой делает так же или даже еще хуже, или хотя бы делал в прошлом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:54 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Тупых дикарей самые демократичные просто изводят, так, на всякий случай, племена Американских и Австралийских коренных жителей, коренные Кубинцы - этих даже в нарисованном виде не осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 10:57 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Вот что точно, так это то, что не нужно упрекать других в грязи, когда своя ..опа в ...не.
Более того, при этом ещё и постоянно гадить вокруг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 11:00 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Да! Был у нас такой грех!
Он признан, от сюда почти сразу и реабилитации.
А самые демократичные много своих грехов признали??
Много кого реабилитировали, много перед кем извинились??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 11:03 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Большинства российских деревень, существовавших сто лет назад, сейчас тоже просто не осталось.

Но это, разумеется, полностью оправдывается тем, что несколько веков назад европейские колонизаторы уничтожили большинство поселений и племен североамериканских индейцев.

У нас омерзительный Лесной кодекс, совершенно безумные лесные НПА, леса истощены, а лесное хозяйство практически полностью развалено.

Но это, разумеется, полностью оправдывается тем, что в Европе практически не осталось диких лесов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 11:06 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
ольшинства российских деревень, существовавших сто лет назад, сейчас тоже просто не осталось.

Но это, разумеется, полностью оправдывается тем, что несколько веков назад европейские колонизаторы уничтожили большинство поселений и племен североамериканских индейцев.

Ну не подменяйте суть.
Одно дело УКРУПНЕНИЕ, другое УНИЧТОЖЕНИЕ.
Редактор новостей писал(а):
У нас омерзительный Лесной кодекс, совершенно безумные лесные НПА, леса истощены, а лесное хозяйство практически полностью развалено.

Я уже писал, везде есть Ежовы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 11:19 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
У нас омерзительный Лесной кодекс, совершенно безумные лесные НПА, леса истощены, а лесное хозяйство практически полностью развалено.

А замечательный лесной кодекс, умные лесные НПА, и очень развитое лесное хозяйство, ВСЁ полезащитное лесоразведение, - это разве не при "тиране и сатрапе" написано и создано?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 11:26 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Тогда главенствовало ПРАВО государства, в СССР, а сейчас главенствует ПРАВО человека, а права государства - ничтожны.
Вот поэтому то и результат такой:
Цитата:
У нас омерзительный Лесной кодекс, совершенно безумные лесные НПА, леса истощены, а лесное хозяйство практически полностью развалено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 12:00 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

БРОННИКОВ писал(а):
А замечательный лесной кодекс, умные лесные НПА, и очень развитое лесное хозяйство, ВСЁ полезащитное лесоразведение, - это разве не при "тиране и сатрапе" написано и создано?
Лесной кодекс РСФСР, действовавший в то время, был принят в 1923 году, а следующий - в 1978 году. При сатрапе и деспоте (конкретно том) никакой Лесной кодекс не принимался. Умные лесные НПА - да, были в некотором количестве, но в основном они были унаследованы от так называемого "золотого века российского лесного хозяйства" - начала ХХ столетия. Полезащитное разведение - да, получило некоторый подъем при тиране и сатрапе; но начато оно было экспедицией Докучаева больше чем за полвека до этого, а основные работы по созданию и выращиванию полезащитных полос пришлись уже на время после тирана.

Главное лесное наследие Сталина - это отказ от планового лесного хозяйства, экстенсивная модель лесопользования, при которой объемы заготовки древесины ограничивались лишь возможностями лесозаготовителей и потребностями переработчиков и экспортеров. Главный лесной памятник той эпохе - это колоссальные площади совершенно неухоженных лиственных лесов, сменивших хвойные и твердолиственные леса, доставшиеся от природы или от интенсивного лесовыращивания конца XIX - начала ХХ веков.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 12:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

БРОННИКОВ писал(а):
Тогда главенствовало ПРАВО государства, в СССР, а сейчас главенствует ПРАВО человека, а права государства - ничтожны.
В современном мире лесное хозяйство наиболее развито именно в тех странах, где главенствует право человека, а государство служит человеку и обеспечивает его права.

А в тех странах, где главенствует "право государства" (чиновников и приближенных) - развитого лесного хозяйства нет, есть в лучшем случае воспоминания о том, что оно когда-то было. Воспоминания, как правило, ложные, поскольку бывшее в обозримом прошлом лесное хозяйство оставляет после себя вполне материальные следы - ухоженные, высокопродуктивные, хозяйственно ценные насаждения; если же таковых нет или очень мало - значит, и развитого лесного хозяйства не было или почти не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 12:31 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
В современном мире лесное хозяйство наиболее развито именно в тех странах, где главенствует право человека, а государство служит человеку и обеспечивает его права.

Канада и сейчас нам фору даст. Как они рубят - после них точно всё самое продуктивное нарастёт))).
Европа у себя то дома ведёт современное хозяйство, когда поняла, что уже ни чего не осталось.
В других же регионах - так же хлещет и не морщится.
А все эти FSC придуманы только для того, что бы нас от рынков сбыта приотодвинуть.
Ещё раз повторю:
forester писал(а):
Да! Был у нас такой грех!
Он признан, от сюда почти сразу и реабилитации.
А самые демократичные много своих грехов признали??
Много кого реабилитировали, много перед кем извинились??

Так, что самым демократичным нечему нас учить.
Плохие из них учителя.
Я бы сказа - лжеучителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 12:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

forester писал(а):
Так, что самым демократичным нечему нас учить.
А самим учиться - что, никак? В этой теме вообще ничего не было сказано про "самых демократичных" (равно как и не самых, и самых не) - она была про своего, доморощенного, кровавого тирана и диктатора, уничтожившего как минимум миллионы своих, советских и российских, людей. А Вы все свели к тому, что якобы какие-то "самые демократичные" пытаются нас чему-то учить.

Да практически никто давно уже не пытается, не беспокойтесь - у нас твердая репутация безнадежных двоечников, ничему учиться не желающих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 13:27 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Тогда главенствовало ПРАВО государства, в СССР, а сейчас главенствует ПРАВО человека, а права государства - ничтожны.
В современном мире лесное хозяйство наиболее развито именно в тех странах, где главенствует право человека, а государство служит человеку и обеспечивает его права.

А в тех странах, где главенствует "право государства" (чиновников и приближенных) - развитого лесного хозяйства нет, есть в лучшем случае воспоминания о том, что оно когда-то было. Воспоминания, как правило, ложные, поскольку бывшее в обозримом прошлом лесное хозяйство оставляет после себя вполне материальные следы - ухоженные, высокопродуктивные, хозяйственно ценные насаждения; если же таковых нет или очень мало - значит, и развитого лесного хозяйства не было или почти не было.

Повторю ещё раз.
Сейчас у нас главенствует ПРАВО ЧЕЛОВЕКОВ. Поэтому и лесное хозяйство такое, как вы описали.
А вот когда было наоборот, лесное хозяйство было лучше. Этому и свидетельствуют материальные следы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 13:29 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Это на бумаге у нас главенствуют права человека. Но на бумаге у нас и с лесом все хорошо.

А в реальности у нас абсолютно господствует право государства (сообщества чиновников и приближенных к нему финансово-промышленных и криминальных групп). И с лесом в реальности все плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 13:33 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Это в реальности у нас главенствует право человеков.
Поэтому и гуляют сердюковы с васильевыми свободно.
Главенствовало бы право государства - и ваятели бы НПА уже сидели давно. Как изложено в вашей бумаге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 13:54 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
В этой теме вообще ничего не было сказано про "самых демократичных"

К чему тогда эта тема на этом "аполитичном" форуме??
Так, случайно? Не думаю!
Цель же есть у этого вброса.
Только получилась обраточка.
А она Вам не нравится. Вот если бы все тут бросились осуждать - тогда бы было по Вам.
Только вот одна не задачка -
Редактор новостей писал(а):
А самим учиться - что, никак?
если Вы не заметили, то НАУЧИЛИСЬ - и урок запомнили и реабилитации провели.
А чему научились самые демократичные??
Сами же начали)))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 14:12 

Сообщения: 204
Откуда: Иркутская обл. г. Ангарск

При советской власти террор против собственного населения был всегда начиная 1917 года. А на 37-38 год пришёлся только пик официальных расстрелов. Я бы датировал начало террора всё таки 1917 годом. Вот приказ (по теме форума) за 1920 год:

Изображение

P.S. Может это фейк не проверял, кинули на местном форуме : http://nature.baikal.ru/forum/tread.sht ... 547&pg=hot


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 15:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

forester писал(а):
К чему тогда эта тема на этом "аполитичном" форуме??
Так, случайно? Не думаю!
Конечно, не случайно. Очень не хочется, чтобы это повторилось - а риск того, что это повторится, сейчас очень велик.

Чтобы не повторилось - люди должны знать свою историю, и понимать, что к чему ведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 15:24 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
forester писал(а):
К чему тогда эта тема на этом "аполитичном" форуме??
Так, случайно? Не думаю!
Конечно, не случайно. Очень не хочется, чтобы это повторилось - а риск того, что это повторится, сейчас очень велик.

Чтобы не повторилось - люди должны знать свою историю, и понимать, что к чему ведет.

Я больше склоняюсь к тому, что идёт раскачивания сценария повторения 1917г.
И нового "вождя" уже назначили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 15:48 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Ну, склоняйтесь. Ваше право.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 17:23 

Сообщения: 81

forester писал(а):
Я больше склоняюсь к тому, что идёт раскачивания сценария повторения 1917г.
И нового "вождя" уже назначили.

Поддержу, не зря же "офисных хомячков" на Болотной периодически собирают.
"Офисный хомячок" - дибилоид, у которого от хорошей, сытой жизни заплыл жиром мозг (если таковой вообще есть). ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 17:56 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

ЗЛОЙ писал(а):
"Офисный хомячок" - дибилоид, у которого от хорошей, сытой жизни заплыл жиром мозг (если таковой вообще есть). ИМХО.
Ну спасибо. Вот я, например, участник почти всех митингов на Болотной. И многие мои друзья.

Вот Вы сейчас читаете Лесной форум, в который я вложил 13 лет своего интеллектуального труда - и не я один, а многие мои друзья и коллеги. Пользуетесь, значит, результатом этого труда. А случись что - будете радоваться, если нас посадят или расстреляют, потому как у нас "от хорошей, сытой жизни заплыл жиром мозг, если таковой вообще есть"?

Думаю, что примерно так же развивалась ситуация в 30-е годы: "пролетариат" и "трудовое крестьянство" радовались, когда сажали и расстреливали нелюбимую ими "интеллигенцию" (по-нынешнему - "офисных хомячков") и прочих "врагов народа", а потом и сами стали жертвами, поскольку раскрутившийся маховик репрессий уже некому и невозможно было остановить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 18:56 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Выложенная бумажка ведет речь об вернувшихся уголовниках. Чтоб за ними присматривали.
Ничего и не изменилось с тех пор. И до той поры за бывшими преступниками присматривали, и относились к ним с заведомым предубеждением.
И сейчас присматривают. Особенно в странах "западных учителей". Там, где права человека - простая фикция, в отличии от России.
Полицаи там валят наглухо за попытку сопротивления.
А любую замутку, типа болотных, моментом разгоняют газами и водометами. И нигде не либеральничают так ласково с правонарушителями, как в нашей стране....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 19:03 

Сообщения: 81

Редактор новостей писал(а):
Вот я, например, участник почти всех митингов на Болотной. И многие мои друзья.

... и сами стали жертвами, поскольку раскрутившийся маховик репрессий уже некому и невозможно было остановить.

Каждый день сами себе это повторяйте и может до Вас когда-нибудь дойдет, что революция - это далеко не романтика. Или Вам за эти годы скучно стало и Вы решили адреналинчику хапнуть, в войнушку поиграть???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 19:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Я уже не раз повторял, что митинги на Болотной - это как раз и были попытки избежать революции. А беспредельное закручивание гаек и подавление любого активного инакомыслия - как раз самый верный путь к ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 19:31 

Сообщения: 81

Редактор новостей писал(а):
Я уже не раз повторял, что митинги на Болотной - это как раз и были попытки избежать революции.

Ага, конечно, а на Майдане народец собирался чтобы анекдоты травить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 20:05 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

Майдан и Болотная - это разные места, даже в разных странах. Не берусь судить, как было там, но могу точно сказать, что на Болотной люди собирались точно не для революции.

"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование" - ст. 31 Конституции РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 22:14 

Сообщения: 644

Редактор новостей писал(а):
Ну спасибо. Вот я, например, участник почти всех митингов на Болотной. И многие мои друзья.

Жил бы в Москве - был бы с Вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 22:22 

Сообщения: 675
Откуда: Подмосковье

БРОННИКОВ писал(а):
Это в реальности у нас главенствует право человеков.
Поэтому и гуляют сердюковы с васильевыми свободно.
У нас главенствует право только некоторых конкретных человеков, особо приближенных к государству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 06:57 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
Вот Вы сейчас читаете Лесной форум, в который я вложил 13 лет своего интеллектуального труда - и не я один, а многие мои друзья и коллеги. Пользуетесь, значит, результатом этого труда.

По поводу Вашей ОСНОВНОЙ деятельности на форуме - большое Вам СПАСИБО!
Но кроме ОСНОВНОЙ деятельности, Вы тут ещё и факультотивчик ведёте.
Вот ещё раз спрашиваю - к чему был этот пост, истинная цель?? Вы отвечали, но и я уже писал, что этот позорный факт уже нашей страной принзанан, гады наказаны, невиновные оправданы. Какую ещё память Вы возбуждаете??
Истинная цель, этого поста и всех этих болот - всколыхнуть, расшатать, примерно как в 1917г. Там тоже с митингов всё начиналось.
Если у Вас есть конкретные претензии по конкретным проблемам то их и нужно называть и решать, а не митинговать в общем обо всём. Вот как был организован на форуме "протест" по поводу ЛУ инструкции.
Ну и последнее.
Перефразирую Простоквашино: - это я потому правдолюбом то стал, что от кормушки отодвинули и чуть не посадили.
А так - он должен сидеть в тюрьме! Это мнение моих однокашников ныне работающих лесников из Кировской области!
Привет ему от них;-))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 07:10 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
А случись что - будете радоваться, если нас посадят или расстреляют,

А Вы контролируйте эту грань "А случись что".
В данном случае она от измены не очень то и далека.
Толпа это дело такое, как бочка с порохом, сейчас протест, через секунду бесчинствующая толпа.

В фейсбуке довелось мне спорить с одной мамашкой, которая в нашем городе пошла на митинг вместе со своей недозрелой дочуркой, дабы огородить её от всяких напастей.
Я спросил её: - чего на митинг то пошли?
- Дык не нравится всё ЭТО.
- А что конкретно?
- Дорога во дворе, сосед собаку высирает на газоне и ещё что то там в подобном духе.
- Так идите, пишите в УК, в администрацию и пр, там митингуйте. Напишите на соседа ветеринарам, пусть проверят его собаку на блох, глистов и соседа пусть проверят и пр. и пр.
Суть в том, что в конкретном случае будет конфликт с управляющей компанией и соседом, а так пришёл, покричал, вродь как и долг выполнил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 07:16 

Сообщения: 6145
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Майдан и Болотная - это разные места, даже в разных странах. Не берусь судить, как было там, но могу точно сказать, что на Болотной люди собирались точно не для революции.

Так и на Майдане тоже собирались не для революций.
Как только в стране появится третий признак революционной ситуации, так и революция будет. А уж где она начнётся, на Болотной, на Манежной, на Дворцовой и т.д. это не столь важно.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 08:11 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29235

forester писал(а):
По поводу Вашей ОСНОВНОЙ деятельности на форуме - большое Вам СПАСИБО!
Но кроме ОСНОВНОЙ деятельности, Вы тут ещё и факультотивчик ведёте.
Вот ещё раз спрашиваю - к чему был этот пост, истинная цель?? Вы отвечали, но и я уже писал, что этот позорный факт уже нашей страной принзанан, гады наказаны, невиновные оправданы. Какую ещё память Вы возбуждаете??

А Вы контролируйте эту грань "А случись что".
В данном случае она от измены не очень то и далека.
Невозможно быть холуем наполовину. Невозможно с одной стороны пытаться что-то изменить, писать об острых проблемах - а с другой, постоянно боязливо оглядываться, а не расседит ли написанное высокое начальство, не оскорбит ли чувства его горячих поклонников.

Чувства горячих поклонников высокого начальства - штука тонкая и непредсказуемая, угадать, где они оскорбятся, невозможно. Напимер, последний донос на меня был написан несколько недель назад в связи с совершенно безобидной (на мой взгляд) первоапрельской шуткой про валежник. Кого-то возмущает то, что я посягаю на право власти сажать и расстреливать своих подданных по своему усмотрению (о чем, собственно, была исходно эта тема) - а кого-то возмутило, что я высмеял неготовность власти разрешить гражданам свободно и бесплатно собирать в лесах мертвую древесину.

Конечно, мне в любом случае постоянно приходится думать о том, что писать можно, и что нельзя (точнее, можно, но с неприемлемыми последствиями для моих коллег и меня самого). Но если сузить тематику Лесного форума и изменить стиль сообщений до гарантированно безопасного и гарантированно не затрагивающего ничьих чувств уровня - то Лесной форум сразу же станет аналогом, например, сайта Рослесхоза. Многим ли он будет нужен в таком виде, и сможет ли он на что-нибудь после этого влиять? Я думаю, что нет, и уж в любом случае, у меня не будет никакого интереса к работе над таким сайтом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 09:02 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Так на форуме по вопросам леса к Вам нет ни каких претензий и подозрений.
Зачем в политику то, да ещё и в таком ракурсе??
Может тогда поговорим про угрозу США бомбить Сирию за подозрение в возможности применения ОВ??
Может поговорим о пришлых пилотах бомбившим мост в Белграде в то время когда по нему передвигались ничего не подозревавшие люди.
Много таких тем.
Только когда Вы вносите в форум политику, то Ваши темы касаются предвзятой и односторонней точки зрения.
При чём данная тема уже давно получила своё заключение и от общества и от правителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 09:05 

Сообщения: 2284
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
Невозможно быть холуем наполовину.

Вот это Вы прям в точку)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 09:07 

Сообщения: 22

Когда очередной кающийся вспоминает про 37-й год, почему-то он забывает вспомнить события, предшествующие этому периоду, и по сути ставшие причиной "репрессий". В открытых источниках много информации, какими "белыми и пушистыми" были кулаки и прочие враги народа. Террор по большому счету первыми начали именно они, избивали, а то и убивали неугодных середняков и бедняков, намеренно портили государственное имущество, строчили доносы, устраивали самосуды. В отдельных случаях "шалости" "невинно" расстрелянных достигали уровня откровенной бандеровщины. Рассказ про Павлика Морозова не на пустом месте написан. Так же и перегибы в 37-38 годах устраивали те же самые "добрые" кулаки и "невинные" враги народа, служившие в НКВД, главной целью которых было вызвать недовольство населения и свергнуть Советское правительство. С приходом Берии и они свое получили. Нынешние же либералы всю ситуацию, которая по факту была против них, развернули против Сталина.
Чтобы понять это, элементарно включите логику. Как можно верить в детские придумки про маньяка Сталина и т.п.? Какой маньяк мог вывести страну на невиданный для той поры уровень и победить самую сильную армию на планете? Пока такие как вы будете верить в эти наивные сказки, нечего удивляться такому "прекрасному" лесному кодексу и лесному хозяйству!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 20 ноя 2017, 06:41


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: собака лесная и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100