Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Охрана лесов » Особо охраняемые природные территории
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 12:46 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29403

Верховный суд РФ по иску удмуртского пенсионера Н.Д.Гагарина (в прошлом - охотинспектора) отменил постановление Правительства Удмуртской Республики от 29 апреля 2016 года № 179 "О внесении изменений в отдельные постановления Правительства Удмуртской Республики" в части, предусматривающей сокращение площади региональных охотничьих заказников почти вдвое (с 319,3 до 168,3 тысяч гектаров). Текст решения пока недоступен, но есть сообщение на сайте Верховного суда, что оспариваемое постановление "отменено с вынесением решения полностью" (ссылка).

Это очень важная история, и важное решение Верховного суда. Во-первых, решение суда показывает, что даже один человек, действуя грамотно, может добиться отмены неправедного решения, угрожающего ценным природным территориям и в целом состоянию окружающей среды. "Цена вопроса" была весьма велика: на исключенных из заказников территориях предполагалось заготавливать до полумиллиона кубометров хозяйственно ценной древесины в год, а передача исключенных участков лесопользователям для заготовки древесины началась практически незамедлительно после принятия вышеуказанного республиканского постановления. На региональном уровне Гагарин не нашел поддержки, в том числе в суде - но не сдался, подал апелляционную жалобу в Верховный суд, и выиграл дело. Возможно, это еще не конец истории, но вряд ли уже Правительство Удмуртской Республики сможет просто взять и отрезать половину площади от региональных заказников.

Во-вторых, важна позиция республиканских властей и их реакция на это решение Верховного суда. Телеканал "Моя Удмуртия" (государственное унитарное предприятие Удмуртской республики "Телерадиовещательная компания «Удмуртия»" - то есть официальное республиканское СМИ) в репортаже, посвященном этому решению, сообщает, что "Создание лесотехнического кластера в Удмуртии оказалось под угрозой. Отрасль рискует остаться не только без сырья, но и может потерять до 5 тысяч рабочих мест в ближайшие 5 лет", и т.д. (ссылка). Из заказников предполагалось исключить 151 тысячу гектаров различных земель - в основном лесов, но не только их. При этом одни только лесных земель всех категорий в Удмуртской республике, согласно данным Государственного лесного реестра - чуть больше двух миллионов гектаров. Таким образом, на земли, которые предполагалось исключить из заказников, приходится не более 7,5% от общей площади лесных земель региона.

Если от возможности или невозможности вести коммерческие рубки на 7,5% лесных земель региона зависит возможность создания регионального "лесотехнического кластера" и риск лесной отрасли остаться без сырья - это говорит об очень неприятном факте: о том, что остальные леса критически истощены - до такой степени, что уже не могут обеспечивать сырьем лесную отрасль региона, поддерживать ее существование и развитие. То есть то, что регион ради спасения своей лесной отрасли, прокормления своих лесопользователей, вынужден покушаться на особо охраняемые природные территории (существующие, как сейчас в Удмуртии, или планируемые, как сейчас в Архангельской области), является важнейшим признаком того, что дела в лесном хозяйстве региона очень плохи, леса истощены и разорены, и властям приходится распечатывать последние "лесные кубышки".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 13:31 

Сообщения: 954

Замечательно, что сохранены территории, где объекты животного мира смогут беспрепятственно размножаться, чтобы быть добытыми за их границами.
Хуже, что все эти ООПТ создавались неправомочными УОГВ с нарушением 33-ФЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 15:04 

Сообщения: 52

А разве у нас в заказниках, а точнее в особо охраняемых территориях, рубки запрещены? По моему нет, максимум это защитка. Этих охотничьих заказников в любом регионе пруд пруди, и ничего рубят лес,садят лес, арендуют. В чем проблема то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 15:18 

Сообщения: 21

бортник писал(а):
А разве у нас в заказниках, а точнее в особо охраняемых территориях, рубки запрещены? По моему нет, максимум это защитка. Этих охотничьих заказников в любом регионе пруд пруди, и ничего рубят лес,садят лес, арендуют. В чем проблема то?


Действительно этих заказников много, кроме этого многие аренды попадают на территорию заказников, хотя границы этих заказников чётко и не определены. Для интереса можете посмотреть, как описываются их границы. Но всем этим могут создать прецедент. http://судебныерешения.рф/bsr/case/8047128 есть решение суда о признании недействительным договора аренды. Причём заявителем выступал всё тот же господин Гагарин. В Удмуртии вся эта волокита с заказниками идёт уже не первый год. Причём часть заказников - бобровые, хотя бобёр в последнее время превратился из краснокнижного вида во вредителя. И кстати природоохранная прокуратура как раз и хочет, что бы хозяйственная деятельность в заказниках совсем не велась.

_________________
Lesproekt.udm@mail.ru
г. Ижевск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:17 

Сообщения: 1391

Интересно, если эту 151 тыс. Га отдать в пользование, надолго ли хватит ее лесной промышленности региона? И где потом брать еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 07:22 

Сообщения: 2

в этом Валамазском бобровом заказнике запрещены все виды работ, даже санитарные рубки, восстановление лесов, рубки ухода в общем все. В этот заказник так же входят и населенные пункты, а где людям брать лес на отопление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 09:10 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

В «Толковом словаре живого великорусского языка» В. И. Даля слово «заказник» объясняется: «заказать -- запрещать... заказник -- запретник, заповедка, заповедник». В.И. Даль не делал различия в понимании слов «заказник» и «заповедник». Но в наше время значение и функции заказника и заповедника понимаются по-разному. В заповедниках предусмотрен полный режим охраны на все виды природных ресурсов на долгие годы, практически навсегда, в заказниках охраняется лишь определенный тип природных ресурсов, и на тот срок, который необходим для восстановления тех или иных видов, т.е. режим охраны неполный и недолговечный.
Походу там уже не бобров, а лес от бобров охранять нужно.
На Урале и пред Уралье я от бобров ни какой пользы не видел и не вижу.
Воды и болот у нас и так более чем достаточно.
А вот затопленные из за бобровых плотин продуктивные участки леса, дороги видел.
И поэтому я за принцип - убил бобра - спас дерево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 09:20 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29403

путник писал(а):
в этом Валамазском бобровом заказнике запрещены все виды работ, даже санитарные рубки, восстановление лесов, рубки ухода в общем все. В этот заказник так же входят и населенные пункты, а где людям брать лес на отопление?
Так может быть надо не заказник обрезать, а режим охраны нормальный устанавливать, учитывающий и нужды населения, и состояние лесов, и все остальное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 09:41 

Сообщения: 21

Редактор новостей писал(а):
Так может быть надо не заказник обрезать, а режим охраны нормальный устанавливать, учитывающий и нужды населения, и состояние лесов, и все остальное?

В том и проблема, что режим пользования в этих охотничьих заказниках не утверждён и не определён.

_________________
Lesproekt.udm@mail.ru
г. Ижевск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 10:31 

Сообщения: 3

Не совсем ясно, с какой целью в последнее время в сознании общественности насаждается негативное мнение, в отношении заготовки древесины на территории охотничьих заказников в границах Удмуртской Республики. Это бросает тень на лесное хозяйство в целом и на всех лесоводов республики.

Между тем следует напомнить, что основная цель охотничьих заказников, созданных еще в 60-е годы прошлого столетия, заключалась в регулировании численности популяций бобра. При этом сплошная рубка и вся лесохозяйственная деятельность не запрещалась на территории заказников, за исключением отдельных участков с особым режимом использования, к которым относились глухариные тока и бобровые поселения.

Существующий режим охотничьих заказников, утвержденный региональным законодательством, также не запрещает проведение рубок лесных насаждений.
В настоящее время практически все заказники выполнили свою роль и используются не по назначению. Полагаю, что уменьшение площадей охотничьих заказников, выполнивших свое назначение, целесообразно.

Вместе с тем, в связи с признанием Верховным судом РФ постановления Правительства Удмуртской Республики от 29.04.2016 № 179 недействующим, теперь описания границ земельных участков, относящихся к охотничьим заказникам, указывают на ориентиры, которые к настоящему времени либо перестали существовать, либо не являются постоянными: «по полевой дороге до опушки леса, далее по южной опушке леса до деревни или бывшей деревни».
Проблемы, которые вызывают многочисленные споры, являются результатом несоответствия ряда положений лесного, земельного и природоохранного законодательства.
Так, например, территория в границах охотничьего заказника является собственностью субъекта Российской Федерации, а земли лесного фонда, включая лесные насаждения, на этой территории являются собственностью Российской Федерации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 11:17 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

sergeev_an писал(а):
Проблемы, которые вызывают многочисленные споры, являются результатом несоответствия ряда положений лесного, земельного и природоохранного законодательства.
Так, например, территория в границах охотничьего заказника является собственностью субъекта Российской Федерации, а земли лесного фонда, включая лесные насаждения, на этой территории являются собственностью Российской Федерации.

А есть ещё "водники", которые площади водной поверхности и 20 (или сколько там) метров от водоёма считают своей "землёй" не смотря на то, что это всё находится в ЛФ.
Если сложить все "земли" всех ВЕДУНОВ, то земли РФ будут гораздо больше чем есть в границах государства.)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 12:25 

Сообщения: 356

forester писал(а):
...На Урале и пред Уралье я от бобров ни какой пользы не видел и не вижу.
Воды и болот у нас и так более чем достаточно.
А вот затопленные из за бобровых плотин продуктивные участки леса, дороги видел.
И поэтому я за принцип - убил бобра - спас дерево.

Не думали, как до развития лесного хозяйства сосуществовали леса и бобры? Странно, если придерживаться ваших взглядов, что без лесников лес в те времена не только не погиб, но в его составе преобладали деревья старших возрастов, тогда как сейчас, после активного освоения этих лесов, преобладают молодняки и средневозрастные насаждения. Т.е. причина не в бобрах, а в неумении и нежелании человека учитывать закономерности природы. Например, для охотников и рыбаков бобровые поселения - это рефугиумы для размножения дичи и рыбы, для лесного хозяйства - естественные противопожарные барьеры (бесплатные и высокоэффективные, в отличии мало эффективных минполос, и, ко всему прочему, затратных). Бобры затапливают обычно поймы рек и ручьев, поэтому это относительная невысокая цена за тот положительный эффект, который связан с их деятельностью. Давно доказано, что тотальное владение и пользование природой ни к чему хорошему не приводит: если на первых этапах эксплуатации природных ресурсов человек еще может снять «сливки», то после наступает деградация природной среды, а попытки ее восстановления приводят к огромных финансовым затратам, поэтому принцип «убил бобра - спас дерево» близорукий и неграмотный. А проблемы, которые создают бобры, например, затопленные дороги, решаемы, и решаемы без принятия радикальных мер по уничтожению бобров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 09:41 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Я уже выше цитировал, что такое и для чего заказник.
Близоруко и неграмотно оголтело бороться за животных.
Нужно следить за их численностью.
Бобр как и волк, мало их - плохо, много - ещё хуже.
А в бобрах, в Уральских лесах, я вообще пользы не вижу (живут они, ну и пусть живут, пока не пакостят), воды здесь и без них хватает, а дорог мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 21:00 

Сообщения: 356

forester писал(а):
Я уже выше цитировал, что такое и для чего заказник.
Близоруко и неграмотно оголтело бороться за животных.
Нужно следить за их численностью.
Бобр как и волк, мало их - плохо, много - ещё хуже.
А в бобрах, в Уральских лесах, я вообще пользы не вижу (живут они, ну и пусть живут, пока не пакостят), воды здесь и без них хватает, а дорог мало.
Например, «Согласно распространенной концепции экологии бобр является типичным ключевым видом («экосистемным инженером»). Ключевые виды – это виды, присутствие которых является решающим в поддержании организации и разнообразия экологического сообщества, в которое они входят и, кроме того, такие виды являются исключительными по своей важности по сравнению с другими видами сооб-
щества (Paine, 1969; Power et al., 1996)». РЕЧНОЙ БОБР (Сastor fiber L.) КАК КЛЮЧЕВОЙ ВИД ЭКОСИСТЕМЫ МАЛОЙ РЕКИ (НА ПРИМЕРЕ ПРИОКСКО-ТЕРРАСНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО БИОСФЕРНОГО ПРИРОДНОГО ЗАПОВЕДНИКА) под редакцией Ю.Ю. Дгебуадзе, Н.А. Завьялова, В.Г. Петросяна, 2012.
Т.е. бобр не обычный вид - это вид, на котором «держится» экосистема. Польза от бобров в Уральских лесах также огромна, здесь также бывают засухи, а значит водоаккумулирующая деятельность бобра имеет огромную положительную роль как для экосистем, так и для человека, также важен еще один момент - снижение скорости базиса эрозии рек и ручьев. Регулировать численность этого животного нет необходимости, поскольку в популяции бобра существуют естественные механизмы регуляции численности. Этот вид, как правило, обитает в пределах пойм рек, следовательно, он не может причинить ущерб основным лесам, находящимся на междуречьях.
Стратегия человека по отношению к этому животному - гибкое сотрудничество, а не бездумная конкуренция. Проблема дорог возникает из нежелания найти компромиссный вариант, из-за антропоцентрического подхода к природе; по сути это проблема надумана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 00:14 

Сообщения: 694
Откуда: Подмосковье

Бобры бобрам рознь. У нас в подмосковье, говорят, наших отечественных бобров практически не осталось. Зато активно расселяются "вражеские" канадские. А они, как любой чужеродный вид, размножаются слишком быстро и бесконтрольно и возможно уже наносят какой-то вред экосистеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 07:16 

Сообщения: 356

EugeneF писал(а):
Бобры бобрам рознь. У нас в подмосковье, говорят, наших отечественных бобров практически не осталось. Зато активно расселяются "вражеские" канадские. А они, как любой чужеродный вид, размножаются слишком быстро и бесконтрольно и возможно уже наносят какой-то вред экосистеме.

Ключевое слово в вашем посте "говорят", а как на самом деле можно узнать из спецлитературы, например, из упомянутой выше, и как раз по Московской области, где отмечается, что объектом исследования был нативный вид. Во-вторых, канадский и речной бобры занимают одну и ту же экологическую нишу, следовательно, оказывают на экосистему одно и тоже воздействие, механизмы регуляции численности у канадского бобра абсолютно такие же как и у речного бобра.
Если говорить о чужеродных видах то следует отметить, что в ненарушенных экосистемах у этих видов практически нет шансов на вселение, поскольку система не допускает вселение чужеродных видов, шанс у них появляется там, где природная среда нарушена. А это еще один аргумент в пользу ведения лесного хозяйства на экологических принципах, а применительно к обсуждаемой теме, аргумент в пользу сотрудничества с бобрами, а не конфронтации, иначе экосистема может измениться в непредсказуемом направлении, в т.ч. за счет вселения чужеродных видов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 08:26 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Там, где я родился и вырос, сейчас живу, даже в моём детстве, в моей памяти было редкостью встретить следы жизнедеятельности бобров, не то что живого бобра. Водился он у нас в одном пруду, в реки даже не совался.
Сейчас он ВЕЗДЕ!!!
И так кругом мочежины и болота, так этот гад остатки сухих мест затапливает.
Ну и на закуску пример нарыл в инете.
http://www.perm.aif.ru/society/details/ ... id=4950190
В статье, на счёт вырубок хвойных лесов в охранных зонах и зарастания их лиственными, с Пермяком Александром Шепелем я не совсем согласен. Так как сам знаю примеры того, как бобры затопили часть хвойного леса, что бы обеспечить себе через него водный доступ к лиственным. Так, что для него не нужно что то вырубать, он сам себе путь к листве сделает.
Регулировать его численность нужно НЕЩАДНО)))
Кроме того он ещё и вкусный мясом, полезный в качестве бобровой струи и жира, да и мех классный )))))
Последняя фраза - так позлить)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 09:07 

Сообщения: 694
Откуда: Подмосковье

Тогда вот Вам гимн:
https://www.youtube.com/watch?v=tCRhKbOOpbc

А то, что их становится больше, возможно еще связано с тем, что реки сейчас стали чище.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 09:25 

Сообщения: 13

Да просто не ценится сейчас мех бобровый, вот их и не добывают. Возни много, а прибыли никакой. Сейчас со многими пушными видами так. Лисиц масса, ондатры полно, есть даже места, где соболь и куница не добываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 09:27 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

И это утверждение сомнительно, просто у них нет врагов, кроме охотников, а размножаются они не плохо.
Да и читал где то, что семья бобров выдаёт в воду полторы тонны фекалий.

Полезность бобров весьма преувеличена (где то она и имеет место, но далеко не везде).
И охрана их местами чрезмерна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 09:30 

Сообщения: 694
Откуда: Подмосковье

forester писал(а):
Да и читал где то, что семья бобров выдаёт в воду полторы тонны фекалий.
Поселок человеков выдает гораздо больше. Если очистные плохо работают. :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 09:39 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Ткач писал(а):
Да просто не ценится сейчас мех бобровый, вот их и не добывают. Возни много, а прибыли никакой. Сейчас со многими пушными видами так. Лисиц масса, ондатры полно, есть даже места, где соболь и куница не добываются.

В моих родных местах и тогда бобров ни кто не добывал, Ондатру с Норкой и сам капканил.
Где мне доводилось бывать в Соболиных местах, там всегда есть кто то, кто их, пусть не промышленно, но добывает.
Сам себе и друзьям шкурки у бичей в избушках покупал. Сложное это занятие, трудно подобрать одной расцветки да же на шапку. До сих пор дома лежат 7 (когда то купленных) шкурок разных по масти, и выкинуть жалко и ни куда не пристроишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 09:41 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

EugeneF писал(а):
forester писал(а):
Да и читал где то, что семья бобров выдаёт в воду полторы тонны фекалий.
Поселок человеков выдает гораздо больше. Если очистные плохо работают. :))

На моей родине и там, куда ща катаюсь на охоту, не поверите, очистных воще нет, КЛОЗЕТЫССС)))))
А бобров больше чем собак))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 13:49 

Сообщения: 356

forester писал(а):
Там, где я родился и вырос, сейчас живу, даже в моём детстве, в моей памяти было редкостью встретить следы жизнедеятельности бобров, не то что живого бобра. Водился он у нас в одном пруду, в реки даже не совался.
Сейчас он ВЕЗДЕ!!!
И так кругом мочежины и болота, так этот гад остатки сухих мест затапливает.
Ну и на закуску пример нарыл в инете.
http://www.perm.aif.ru/society/details/ ... id=4950190
В статье, на счёт вырубок хвойных лесов в охранных зонах и зарастания их лиственными, с Пермяком Александром Шепелем я не совсем согласен. Так как сам знаю примеры того, как бобры затопили часть хвойного леса, что бы обеспечить себе через него водный доступ к лиственным. Так, что для него не нужно что то вырубать, он сам себе путь к листве сделает.
Регулировать его численность нужно НЕЩАДНО)))
Кроме того он ещё и вкусный мясом, полезный в качестве бобровой струи и жира, да и мех классный )))))
Последняя фраза - так позлить)))

Ваши ссылки на источники где на уровне желтой прессы, поэтому не вижу вариантов для продолжения конструктивного обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 14:59 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Fire_forest писал(а):
Ваши ссылки

Я привёл всего одну ссылку. )))
Fire_forest писал(а):
на уровне желтой прессы

Ну...
1. Что нашёл;
2. Там вродь учёные мужи версии двигают.
Fire_forest писал(а):
поэтому не вижу вариантов для продолжения конструктивного обсуждения.

А не очень то и хотелось)))
Я уж давно на этой ветке стебусь))) Как тут с пеной у рта что то доказывают теоретики и бобров то не видавшие, а я их даже кушал. )))
К стати, бобровая струя не нужна??)))
Весной поеду на охоту, если буду в оговорённых мною ранее местах снова - сфотографирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 19:17 

Сообщения: 356

forester писал(а):
К стати, бобровая струя не нужна??)))

Вот, это уже более конструктивно )))
forester писал(а):
Весной поеду на охоту, если буду в оговорённых мною ранее местах снова - сфотографирую.

Подождем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 20:36 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

А мне бобры нравятся своей деятельностью. Делают очень много мостиков-переходов через речки, сгрызая толстые осины на берегах (рубки обновления в ОЗУ). Всегда есть где перейти на тот берег посуху. Хоть не не больно вкусные, "спецфисски".
Зато никаких байдарочников и прочих рафтеров никогда не шастает в лесничестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 07:46 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Fire_forest писал(а):
forester писал(а):
Весной поеду на охоту, если буду в оговорённых мною ранее местах снова - сфотографирую.

Подождем...

История была такая.
Типичная загонная охота.
Приспевающий смешанный лес с преобладанием ели.
Стрелки встали на номера, 2 загонщика пошли по маршруту (загон не раз опробованый в прошлые сезоны).
Загонщики должны по тропинке дойти до ручья, пройти некое расстояние вдоль него, разойтись и повернув в обратном направлении идти на стрелков.
Загон должен был быть на полчаса.
Длился 2 часа. Так как загонщики ещё не дойдя до ручья, зашли в затопленный лес, не глубоко, но всё же.
+ из за этого часть деревьев уже упала, часть бобры повалили.
Они сперва на энтузиазме впёрись до намеченных точек поворота, а потом тупо выбирались, уже не дозагона.

Такой же случай про дороге.
Едем на колёсном болотоходе по лесной дороге - наследство от лесорубов.
И вдруг участок дороги - пруд. Хатка не далеко. Лес, то же смешанный ельник затоплен. Хвойные посохли, осина с берёзой выгрызаны.
Мы на болотоходе переплыли, на берег выцарапались при помощи лебёдки.
На следующий сезон там же проезжали, вода ушла, бобры видать тоже, на месте их обитания болотина с сухарником и объедками стволов.
Ещё встречал такое же брошенное место, но уже ивняком зарастающее.
Бобры подтапливают территорию и живут пока есть кормовая база.
А она небольшая, так как леса еловые.
Затем бросают её и осваивают новую.
Вот что бы им хватало кормовой базы на одном месте их и нужно нещадно регулировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 07:58 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

БРОННИКОВ писал(а):
А мне бобры нравятся своей деятельностью. Делают очень много мостиков-переходов через речки, сгрызая толстые осины на берегах (рубки обновления в ОЗУ). Всегда есть где перейти на тот берег посуху.
В наше охотучастке и это им не сильно в пользу. Ручейки, которые они прудят легко перешагиваются или перепрыгиваются. Но не дай бог в него провалиться. Ручьи, там, где они не затапливают, они их превращают в каналы, узкие, но глубокие. Где ручьи растекаются они ставят каскад микроплотин расширяя зону подтопления. И легко из некогда лугового сенокоса делают мочежину или болотину.
БРОННИКОВ писал(а):
Хоть не не больно вкусные, "спецфисски".

Ну... у всей дичи вкус спецфиццессский)))
БРОННИКОВ писал(а):
Зато никаких байдарочников и прочих рафтеров никогда не шастает в лесничестве.

Этим наши места и так не интересны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 19:10 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Вот видите. Так что не надо говорить "за всех бобров страны". Нам они полезны....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 10:48 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

БРОННИКОВ писал(а):
Вот видите. Так что не надо говорить "за всех бобров страны". Нам они полезны....

Не бобры у Вас полезные, а ручьи в ваших лесах для байдарочников и рафтеров не интересны.
Эти ребята адреналиновые наркоманы, а какой адреналин с Ваших то речек.
В противном случае бензопилы ща на каждом углу продаются.
На видео как то видел, в наших предгорьях каякеры спускались по ручью, который весьма бурный, но даже во время разлива метра 3-4 шириной. где рубили, где пилили, где по снегу (берега ещё в снегу, ручей по ельнику) на себе каяки тащили.
Если им интересно - ни какие бобры им не помеха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 07:04 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Полезность бобров вы уже не оспариваете.:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 19:58 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

forester писал(а):
Не бобры у Вас полезные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ] 

Текущее время: 17 дек 2017, 18:42


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100