Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Охрана лесов » Лесные и торфяные пожары
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 18:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30949

26 января 2011 года Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект "О добровольной пожарной охране", создающий практически непреодолимые препятствия для развития пожарного добровольчества, особенно в небогатых сельских населенных пунктах и на небольших производственных объектах.

Разработка и принятие данного законопроекта напоминает историю разработки и принятия нынешнего Лесного кодекса РФ. Когда нынешний Лесной кодекс разрабатывался и готовился к рассмотрению в Государственной Думе, независимые специалисты, общественные организации, работники леса предупреждали: если такой закон принять - это убьет лесное хозяйство, приведет к разрухе в лесном секторе, создаст предпосылки для социально-экономических и экологических катастроф. Тем не менее, депутаты послушно проголосовали за правительственный законопроект, и приняли новый кодекс. Прогнозы независимых специалистов полностью оправдались: мы получили и развал лесного хозяйства, и разруху в лесном секторе в целом, и социальный кризис в лесных деревнях и поселках, и пожарную катастрофу лета 2010 года. Обещанного авторами проекта нового Лесного кодекса развития и процветания лесного сектора нет и пока не предвидится.

С законопроектом "О добровольной пожарной охране" происходит пока то же самое. Независимые специалисты, общественные организации, добровольные пожарные предупреждают: если такой закон принять - это дискредитирует идею пожарного добровольчества, создаст непреодолимые препятствия для развития добровольной пожарной охраны, усугубит и без того катастрофическую ситуацию с пожарами в сельских населенных пунктах. Тем не менее, депутаты послушно голосуют за правительственный законопроект, и, видимо, собираются делать то же самое и в будущем, при рассмотрении проекта во втором и третьем чтениях.

Депутаты привыкли к тому, что им не приходится отвечать за последствия принятия некачественных законов - поэтому, видимо, их не волнуют замечания, высказываемые независимыми специалистами.

Но граждане России должны понимать, насколько велика цена этой законодательной халтуры. От того, будет или не будет восстанавливаться и развиваться в нашей стране добровольная пожарная охрана, в первую очередь зависит пожарная безопасность деревень и малых поселков, многие из которых находятся слишком далеко от подразделений государственной пожарной охраны. Нехватка добровольной пожарной охраны слишком дорого обходится нашей стране - от пожаров в сельских населенных пунктах и на природных территориях ежегодно гибнет несколько тысяч человек. Если законопроект "О добровольной пожарной охране" будет принят примерно в том виде, в котором он был сегодня принят в первом чтении - значит, большинство деревень и поселков и дальше будет оставаться без эффективной защиты от пожаров.

Но история с принятием этого законопроекта еще далеко не закончена.

* * * * *

Основные действующие лица, имеющие отношение к данному законопроекту:

С.К.Шойгу - министр МЧС.

Н.П.Копылов - начальник Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны, разработавшего законопроект.

А.В.Матюшкин - заместитель начальника Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны, основной разработчик законопроекта.

В.А.Пучков - статс-секретарь - заместитель министра МЧС, официальный представитель Правительства РФ при рассмотрении законопроекта "О добровольной пожарной охране" в Государственной Думе и Совете Федерации.

В.А.Васильев - председатель Комитета Государственной Думы по безопасности - профильного комитета, отвечающего за работу над законопроектом.

Предыдущее сообщение на эту тему: 26 января Государственная Дума собирается рассмотреть законопроект, дискредитирующий пожарное добровольчество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 00:18 

Сообщения: 1313
Откуда: Санкт-Петербург

Ох как плохо... Какие же там идиоты непроходимые сидят. Ведь предлагали же альтернативные варианты, просто почитать и подумать надо было.

А что дальше? Какие варианты развития ситуации? Если в первом чтении приняли, то и дальше скорее всего пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 07:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1275
Откуда: Юго-Центральный округ

Если солнце встаёт на востоке, значит это кому-то надо... Ну не понимаем мы пока этой схемы распила денег... А со всех других сторон- просто бред тихопомешанного такой закон

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 08:30 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30949

Михаил Левин писал(а):
А что дальше? Какие варианты развития ситуации? Если в первом чтении приняли, то и дальше скорее всего пройдет...

А дальше, на мой взгляд, надо действовать по трем направлениям (можно сразу, а можно по очереди, на что сил хватит).

1. Попытаться добиться, чтобы на этапе рассмотрения во втором чтении в законопроект были внесены разумные поправки, которые сделают этот закон хотя бы безвредным (лучше бы полезным, но на это надежды мало, с учетом специфических особенностей наших законодателей). Сейчас главные механизмы влияния - через регионы (поскольку это предмет совместного ведения) и через СМИ.

2. Обеспечить этому закону ту рекламу и публичность, которой он заслуживает - чтобы как можно большее количество людей понимало, что это именно законопроект, направленный на уничтожение пожарного добровольчества, чтобы в случае возникновения конфликтных ситуаций между добровольцами, муниципальными властями (потенциально главными пострадавшими от этого закона) и МЧС все сразу понимали, в чем проблема.

3. Разъяснять нашим согражданам связь между последствиями принятия этого закона и конкретными персонажами и группировками, имевшими отношение к его разработке, лоббированию и принятию (включая вышеперечисленных лиц, а также стандартных участников процедуры принятия федерального закона) - в надежде на то, что когда-нибудь законодателям все-таки придется отвечать за последствия своих решений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 09:14 

Сообщения: 10
Откуда: Вологодская область

Я могу сказать только одно - этот закон полный бред. У меня был случай этим летом. Возник торфяной пожар, труднодоступный. Посидев пол часика на телефоне и обзвонив лесозаготовителей района, в основном мелких пиларамщиков, набрали около 50 человек. На следующий день они сами их доставили на место пожара. А если примут этот закон, получается мне надо будет у МЧСовцев просить добровольцев???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 09:50 

Сообщения: 2549
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Скоро иду к главе МО на совещание, доведу конечно, попытаюсь разжевать, может и услышит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 10:27 

Сообщения: 375

МЧС потихоньку само себя убивает, это радует. А "Правила пожарной безопасности в лесах" никто не отменял, а там есть статья 36 пункт "в и г" поэтому примут закон или нет, как тушил так и буду тушить. А если примут, то ещё на местное МЧС в прокуратуру претензию напишу, за бездействие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 13:03 

Сообщения: 2549
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

кандалакша писал(а):
А "Правила пожарной безопасности в лесах" никто не отменял, а там есть статья 36 пункт "в и г" поэтому примут закон или нет, как тушил так и буду тушить.

Молодца!
Тока дословно: в) принимать при обнаружении лесного пожара меры по его тушению своими силами ДО ПРИБЫТИЯ СИЛ ПОЖАРОТУШЕНИЯ.
Как увидишь попугаев - Вы в не закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 13:14 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30949

А они разве "сила пожаротушения"? Их главный героический министр неоднократно заявлял, что за тушение лесных пожаров МЧС не отвечает - так являются ли они в лесу "силой пожаротушения"?. Да и сам этот термин, если мне не изменяет память, не определен. Например, один (два, три и т.д.) прибывший сотрудник МЧС - это сила, или так, украшение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 13:15 

Сообщения: 1313
Откуда: Санкт-Петербург

forester писал(а):
Тока дословно: в) принимать при обнаружении лесного пожара меры по его тушению своими силами ДО ПРИБЫТИЯ СИЛ ПОЖАРОТУШЕНИЯ.
Как увидишь попугаев - Вы в не закона.


Еще и подчинятся им обязаны... В том-то и проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 13:45 

Сообщения: 2549
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
А они разве "сила пожаротушения"?

Они "имидж пожаротушения", знаете, вот как русский солдат в Трептов парке в Берлине, или Алёша в Болгарии, эдакий суровый дядька со шлангом в руках, "визитная карточка" если хотите :-)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 22:13 

Сообщения: 136

Редактор новостей писал(а):
А они разве "сила пожаротушения"? Их главный героический министр неоднократно заявлял, что за тушение лесных пожаров МЧС не отвечает - так являются ли они в лесу "силой пожаротушения"?. Да и сам этот термин, если мне не изменяет память, не определен. Например, один (два, три и т.д.) прибывший сотрудник МЧС - это сила, или так, украшение?

Так подождите. подождите. я не возьму никак в толк. А как же и на каком основании МЧС тушит горящие леса в греции франции испании (на кубе только не были)? Значит наша раша им побоку? значит наши кровные бюджетные деньги собранные с наших бабушек и дедушек в виде налогов расходуются не туда куда надо? Парадокс! Вот сегодня кожугетыч объяснял в первых рядах президенту о безопасности в метро и разных приспособлениях направленных на предотвращение террактов. Заметте, все остальные министры (нургалиев!) стояли в сторонке! А мы питаем какие-то иллюзии на счет себя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 04:30 

Сообщения: 823

LessNIK писал(а):
Редактор новостей писал(а):
А они разве "сила пожаротушения"? Их главный героический министр неоднократно заявлял, что за тушение лесных пожаров МЧС не отвечает - так являются ли они в лесу "силой пожаротушения"?. Да и сам этот термин, если мне не изменяет память, не определен. Например, один (два, три и т.д.) прибывший сотрудник МЧС - это сила, или так, украшение?

Так подождите. подождите. я не возьму никак в толк. А как же и на каком основании МЧС тушит горящие леса в греции франции испании (на кубе только не были)? Значит наша раша им побоку? значит наши кровные бюджетные деньги собранные с наших бабушек и дедушек в виде налогов расходуются не туда куда надо? Парадокс! Вот сегодня кожугетыч объяснял в первых рядах президенту о безопасности в метро и разных приспособлениях направленных на предотвращение террактов. Заметте, все остальные министры (нургалиев!) стояли в сторонке! А мы питаем какие-то иллюзии на счет себя!

мЧС любит на фоне трупов делать себе рекламу, по моему уже всем понятно что мЧС это мыльный пузырь, вернее гнойный нарыв.

_________________
Тяжело в деревне без нагана. http://airbase23.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 13:01 

Сообщения: 2549
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Был у местного главы МО.
Выслушал внимательно. О том, что законопроект губительный, согласился. Больше всего не понравилось, что финансировать придётся из бюджета МО. Но вот возмущаться по этому поводу, а темболее кому то что то писать.....
И всё таки вертикаль власти существует...
В итоге, этому движению, к сожалению я ни чем не помог :-(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2011, 21:25 

Сообщения: 980

Тушение лесных пожаров не только подразумевается само тушение, но и своевременное оперативное реагирование на начало возникновение загорания (то есть предотвращение возникновения катастрофических последствий). Это значит что в пожароопасный сезон (период) люди должны с утра и до вечера находится в местах дежурства для своевременной отправке на пожар. Оплата затраченного времени на дежурстве (не занятых на тушение пожаров) интересный вопрос. Хотя если зарплата будет как у МЧС, то почему бы и нет. У людей в сельской местности стимул будет. А вообще то закон бредовый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 00:37 

Сообщения: 1313
Откуда: Санкт-Петербург

aleksander1960 писал(а):
Хотя если зарплата будет как у МЧС, то почему бы и нет. У людей в сельской местности стимул будет.

Так а кто платить-то будет? В законе прописано, что платить должны учредители добровольного пожарного формирования. Это что, население деревни столько вскладчину заплатит?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Текущее время: 16 авг 2018, 19:17


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100