Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис
Сообщения: 37625
Как сообщает Bloomberg, российские власти собираются сдавать в аренду обширные таежные территории, чтобы у заинтересованных компаний появилась возможность за счет посадки деревьев и сохранения тех лесов, которые уже есть, обеспечивать так называемые "углеродные кредиты", и торговать ими, или компенсировать ожидаемое введение "углеродного налога" странами Евросоюза. Ссылка:
Издание цитирует министра по развитию Дальнего Востока и Арктики А.О.Чекункова:
"На долю России приходится 20% мировых лесов, поэтому международное сообщество должно быть справедливым в этом отношении. У нас есть потенциал превратить их в крупный центр улавливания углерода".
Далее говорится о том, что в рамках специальной системы компании смогут арендовать участки леса у правительства России, чтобы вкладывать средства в посадку новых деревьев и сохранении тех лесов, что уже есть, и что если подтвердится, что инвестиции увеличили поглощение углекислого газа, компании смогут обеспечить так называемые "углеродные кредиты", которые будут продаваться на цифровой платформе. Под "специальной системой" подразумевается сайт лесвосток.рф - именно на него ведет ссылка из статьи в Bloomberg.
Со ссылкой на министра науки и высшего образования В.Н.Фалькова в статье говорится, что интерес к вложениям в пилотные проекты, связанные с лесной углеродной торговлей, уже проявили Газпром, Сибур и Синара.
Статья заканчивается словами директора Института глобального климата и экологии Росгидромета А.А.Романовской: "Мы должны будем показать международному сообществу, что подсчеты поглощения углекислого газа в наших компенсационных проектах точны, надежны и безошибочны. Если будет допущена хотя бы одна ошибка, одна умышленная фальсификация, доверие к нашим проектом может быть утрачено".
Как уже отмечалось ранее, пока в нашей стране нет актуальных и достоверных данных о лесах, которые позволили бы посчитать их поглощающую способность: средняя по стране давность лесоустройства составляет около 25 лет, а попытка создания альтернативной лесоустройству системы государственной инвентаризации лесов полностью провалилась. Одних только данных дистанционного мониторинга пока недостаточно для того, чтобы компенсировать катастрофическую нехватку актуальной наземной информации.
А если не разрабатывать один угольный карьер в Якутии, где ещё даже инфраструктуры нет, то сколько углерода останется в земле и будет сэкономлено бюджетных денег на развитие инфраструктуры?
Наверное, для МЛТ и МЛМ это было бы интересное решение, почему нет? Предотвращение эмиссии -- вполне! (если не сгорит) Но, конечно, как любит говорить советник президента по вопросам климата, лесоклиматические проекты -- это не только посадка леса или даже его сохранение, а учет и отчетность. И я с ним согласен, что зарастающие с-х поля это правильное место для лесоклиматических проектов.
Нормально! Ещё ничего не посчитали, ни углерода, ни поглощающую способность, а уже деньги делят. Кому сколько положить в карман. Для начала на весь мир раструбили, что у нас от пожаров "гибнет" лес на 4-х млн га в год безо всякого подтверждения. Даже по их методике видно, что эта гибель притянута за уши. Потом "своим" раздадут в аренду эти площади, якобы, погибших ( где-то действительно будет гарь, а где-то эти площади и к погибшим отнести будет сложно). Кому не повезёт, тем придётся, как говорит Редактор, провести обряд посадок леса (а где-то оно само через "год" зарастёт). А кому-то и повезёт, окажется, что и не погибло там уж до такой степени. Затем, теми самыми дистанционными методами ( какими погибшие считают, запасы, породный состав и возраст) посчитают углерод на этих площадях, выведут поглощающую способность. И, але, вот они деньги из воздуха! Вообще-то, по хорошему, если уж развивать тему торговли воздухом, то у людей воздухом торгует государство, а не частные компании.
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис
Сообщения: 37625
Так сказала же недавно вице-премьер В.В.Абрамченко, что "нам уже нужно восстановить более 35 млн га выбывшего леса" (на правительственном часе в Совете Федерации 21 октября 2020 года). Вот и будут восстанавливать, как, например, недавно в Иркутской области: выросший естественным образом березняк - под бульдозер и в валы для перегнивания, а на его место, в голую глину, сеянцы сосны. Это же можно делать бесконечно: когда сеянцы частично погибнут - дополнять, когда погибнут полностью - пересаживать, когда все вновь зарастет березняком - опять березу корчевать и сгребать в валы, и опять сажать, сажать и сажать. При таком подходе за сто лет на каждом гектаре можно по миллиону сеянцев сосны посадить, и в конце концов все тот же гектар для будущих посадок останется.
Нормально! Ещё ничего не посчитали, ни углерода, ни поглощающую способность, а уже деньги делят. Кому сколько положить в карман. Для начала на весь мир раструбили, что у нас от пожаров "гибнет" лес на 4-х млн га в год безо всякого подтверждения. Даже по их методике видно, что эта гибель притянута за уши. Потом "своим" раздадут в аренду эти площади, якобы, погибших ( где-то действительно будет гарь, а где-то эти площади и к погибшим отнести будет сложно). Кому не повезёт, тем придётся, как говорит Редактор, провести обряд посадок леса (а где-то оно само через "год" зарастёт). А кому-то и повезёт, окажется, что и не погибло там уж до такой степени. Затем, теми самыми дистанционными методами ( какими погибшие считают, запасы, породный состав и возраст) посчитают углерод на этих площадях, выведут поглощающую способность. И, але, вот они деньги из воздуха! Вообще-то, по хорошему, если уж развивать тему торговли воздухом, то у людей воздухом торгует государство, а не частные компании.
Самые шустрые уже отметились в предыдущей теме про углекислый газ, да простит меня Редактор, я Анатолия Зиновьевича тоже уважаю, но извините, если хороший человек оказался рядом с хапугами, шарлатанами и вот-вот вляпается в дерьмо , так ему надо об этом сказать.
Поддерживаю подход менять поглощенный лесами углерод на деньги компаний, загрязняющих атмосферу .Этот подход рыночный и проверен зарубежной практикой Для его реализации нужны правовые и нормативные акты Но надо с чего-то начинать Лесному хозяйству и лесам нужны инвестиции. На бюджет надежды нет. МИНПРОМТОРГ лесной доход от использования лесов для заготовки древесины не отдаст. Через услуги климату возродим лесное хозяйство Готов сотрудничать.
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис
Сообщения: 37625
Философ Сократ писал(а):
Через услуги климату возродим лесное хозяйство
Я эту идею в целом полностью поддерживаю, но остается главный вопрос: как посчитать эти услуги климату, не имея достоверной информации о лесах?
Нельзя не согласиться с Романовской: первый же случай очевидной фальсификации данных серьезно подорвет доверие к российским лесоклиматическим проектам. Думаю, что несколько случаев очевидной фальсификации данных эту идею, скорее всего, окончательно похоронят.
А Минприроды, как мне кажется, настроено именно на фальсификацию: на то, чтобы выбрать ту методику подсчета, которая даст наибольший результат (в части поглощающей способности лесов), и чтобы из всего набора сомнительных данных тоже выбрать те, которые дадут наибольший результат, пусть даже самые сомнительные. А неудобные данные (например, о масштабах лесных пожаров и гибели лесов от них, или о скрытых перерубах при легальных лесосеках, и т.д.) - просто игнорировать.
Эта фальсификация, скорее всего, легко проскочит на российском уровне - правительство тоже любит сказки и фальшивки (наглядное тому свежее подтверждение - недавно утвержденная Стратегия развития лесного комплекса до 2030 года). Возможно, фальсификация поначалу даже получит некоторую поддержку на международном уровне (поскольку международным климатическим чиновникам сказки тоже нужны - чтобы показать, что их работа эффективна и не бессмысленна). Но долго врать по-крупному не получится.
Я наверное что то не понимаю. Думаю - если ёлку срубили и сделали из неё табуретку - один углеродный след, если дрова - то другой, но опять же заменили уголь, опять другой или газ то третий. А если ёлку не срубили и она от старости сдохла то опять другой углеродный след, а если от шелкопряда то тот же самый. В общем считайте эти следы сами, а я лучше потихоньку на кладбище, чем в дурдом.
Я эту идею в целом полностью поддерживаю, но остается главный вопрос: как посчитать эти услуги климату, не имея достоверной информации о лесах?
Хотелось бы добавить - и единой методики определения депонирования углерода, эмиссии ... Поправьте, если я ошибаюсь, но признанных всеми и принятых методик как не было, так и нет. Последний раз влезать в вопрос доводилось лет двадцать назад, Киотский протокол ... тогда и на уровне российских корифеев от науки битвы междусобойные шли не шуточные. Похоже, что ничего не изменилось.
Я эту идею в целом полностью поддерживаю, но остается главный вопрос: как посчитать эти услуги климату, не имея достоверной информации о лесах?
Хотелось бы добавить - и единой методики определения депонирования углерода, эмиссии ... Поправьте, если я ошибаюсь, но признанных всеми и принятых методик как не было, так и нет. Последний раз влезать в вопрос доводилось лет двадцать назад, Киотский протокол ... тогда и на уровне российских корифеев от науки битвы междусобойные шли не шуточные. Похоже, что ничего не изменилось.
Вот и я с табуреткой из ёлки про депонирование углерода. Не наблюдается пока у нас Хоккингов, которые это бы посчитали.
http://duma.gov.ru/multimedia/video/events/60706/ А Вы говорите, шутки. Круглый стол «Актуальные вопросы государственного регулирования выбросов и поглощений парниковых газов: национальный и международный аспекты» Всё на полном серьёзе и методика тоже. ;)