Лесной форум Гринпис

Лесной форум Гринпис России существует уже без малого шестнадцать лет (с апреля 2004 года). За это время очень многое изменилось в российском лесном хозяйстве, в жизни страны, в технике и технологиях. В связи с этим вопрос - что вы думаете о будущем Лесного форума, какие у вас есть вопросы и предложения по его работе? Это просто тема для постоянного обсуждения и вопросов, в том числе технического характера. В дальнейшем она будет перемещена в раздел "Разное".

Форум должен быть форумом. В данном формате люди только комментируют ту или иную новость, иногда завязывается диалог, опять же по этой новости.
Почему бы не сделать что бы была возможность самому выложить что то, мало ли что то узнал, услышал. Или дать возможность обсуждать вопросы с коллегами со всей страны, к примеру кто как ущерб от пожаров считает, или заполняет тот или иной отчет, или кто как подходит к приемке делянок и т.п., и вообще какая ЗП в лесничествах в разных уголках страны

В тематических разделах такая возможность есть - можно выкладывать и обсуждать все, что угодно, что не противоречит правилам форума. Есть объективные ограничения: за все, что размещается на Лесном форуме, юридически отвечаем мы, как организация (Гринпис). Вот так, например:

Информация по делу № 02-3257/2021


Новостной раздел - это особая ситуация. От того, какие материалы размещаются в нем, очень сильно зависит в целом популярность и влиятельность Лесного форума как информационного ресурса, поэтому он ведется в соответствии с определенной редакционной политикой (или, может быть, редакционным искусством). Но если есть важные темы и материалы по лесу - присылайте, я стараюсь почти всегда их размещать.

Лесной форум начинался именно как форум, площадка для общения, без новостной ленты - но в таком виде не пошел, оказался практически никому не интересным; именно новостная лента сделала его популярным в лесном сообществе ресурсом.

Интерфейс не нравится, иногда ответить человеку не совсем просто, поэтому прохладится писать сообщение, иконку на рабочий стол не могу выставить, приходиться входить в входящие потом в них искать форум. В английских словах, которые иногда мелькают в службах форума плохого мало, тем более народ благодаря развитию ИТ и порно фильмам в них поднатаскаслся, но хотелось бы пофукциональнее и попроще. Да а может и систему лайков ввести, зачем писать если кто то за тебя это уже написал.

Прямо сейчас напишу только про одно.

В 2021 году все-таки нужно работать по HTTPS. Настройте сертификат и принудительный редирект на HTTPS c HTTP. Такой ресурс заметный, а весь трафик пользователей включая пароли ходят открытым текстом в наше неспокойное время. Пора, Алексей, слегка проапгрейдиться.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"лечу маразм, демагогию и очковтирательство"

Это очень хороший ресурс. "Поправить" и "доработать" можно, но для меня это, в первую очередь, информационный портал, где появляются нужные новости.
Теоретически, "форум" в виде общения устроить было бы полезно и нужно, но это - дорого*. И я сам почти не комментирую, как я могу какие-то претензии предъявлять?

* - хороший форум - это время заинтересованных людей, которые ведут интересную беседу. Такие люди и так заняты, пишут тексты, работают. Вариант "нанять человека и нагнать трафика" - это способ получить актуальные беседы на тему "СРОЧНО! НУЖНО ПОМОЧЬ ЧЕЛОВЕКУ, ВЫ НЕ МОГЛИ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ..." и т.п.
Ув. ведущий форума и так почти везде отвечает.

Вот +100 ))) Давно и на автомате ищу, как лайкнуть )))

Лайки здесь не нужны. Не надо лайков, пожалуйста.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"лечу маразм, демагогию и очковтирательство"

Может я консерватор. Мне все нравится.
Алеша Молодец!

Всегда когда подхожу к компьютеру начинаю с Лесного форума.
Всегда актуальные новости.
Интересные коментарии специалистов и еще интереснее дилетантов.

Лучшее враг хорошему.

Большое спасибо!

_________________
Карасов Алексей Павлович
Руководитель АНО "Ассоциация экспертов по оценке лесоматериалов"
https://karasoval.wixsite.com/woodex

Однозначно нужно переделывать интерфейс. Оптимизировать навигацию между новостями и тем форумом, где можно самому написать отдельный пост. Я спустя несколько лет, пользуясь новостным разделом, узнал, что есть другие ветки сайта!

Так можно сделать для консерваторов, даже командную строку ввести и для остальных . а на двух кнопках так и написать - для консерваторов и остальных, в дальнейшем думаю это всё устаканится..

А Вы за кого болеете: за красных или за белых? Как говорится, хлеба и зрелищ?:)

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"лечу маразм, демагогию и очковтирательство"

Было бы полезно, при переносе темы из новостного раздела в тематический, оставлять ссылку в новостном разделе. Но не уверен, что движок форума это позволяет.

Еще, мне кажется нужно в новостном разделе (или в отдельном) создать прилепленную тему "Актуальное", со ссылками на наиболее важные на текущий момент темы и новости (по мнению Гринпис).

Еще полезно создать раздел для неспециалистов со сборником распространенных мифов и заблуждений о лесах, лесном хозяйстве, вырубках, пожарах, итд. Таких тем на форуме довольно много, но их так просто не найти, если не знаешь что искать.

Позволяет. Буду оставлять.

Про раздел подумаю, как лучше сделать. Вообще хочется сделать специальную подборку материалов по лесной мифологии.

Ресурс «Лесной форум Гринпис» - замечательный и неповторимый, аналогов такому ресурсу в мире и России нет. Многие специалисты лесной и природоохранной сферы начинают свой день с просмотра его новостей. Или смотрят форум периодически. Однако замечателен он, прежде всего, как самостоятельная лента источника новостей (авторский текст новостей, сложная аналитика и важная информация по лесной и природно-пожарной сфере России и немного по другим странам). Функция собственно форума, т.е . общения и взаимодействия со многими специалистами по теме лесоводства и охраны лесов, здесь не получила слишком активного развития. То есть она есть, но если вдруг перестанет работать новостная лента, то форум, скорее всего, зачахнет.

А лента новостей сейчас висит на одном человеке. То есть, вопрос о будущем Лесного форума Гринпис, прежде всего, должен задать себе сам Алексей Ярошенко – о человеке или механизме продолжения работы Лесного форума в том его качестве актуальной информативной ленты по лесной и природно-пожарной теме, как он работал все эти годы.

Конечно, я желаю Алексею еще многих лет плодотворной работы, но вопрос же был поставлен о будущем форума как ресурса, то есть, нужно рассмотреть в нем тот период, когда сам Алексей не сможет по какой-то причине его вести. Захочет ли Гринпис, как организация, вести и дальше эту информационную ленту ? Все-таки, форум по настоящему времени считается «устаревшим» форматом. Хотя по информативности и потенциалу конструктивного общения и работы сообщества – он далеко превышает телеграммы и даже фейсбуки, то есть этот ресурс надо поддерживать и сохранять в будущем. Но думает ли так руководство Гринпис? В общем, никто, кроме Алексея Ярошенко не может определить эту главную суть будущего Лесного форума и к нему этот вопрос.


И вот предложение для будущего развития форума, которое можно рассматривать в связи с первым вопросом.

Начать развивать на Лесном форуме направление, посвященное природно-пожарному (лесному и степному) добровольчеству. А также лесному добровольчеству и экопросвещению (что охватывает школьные лесничества, волонтерские проекты посадки лесов). Вовлечь в это активных людей из движения, чтобы они в созданном новом разделе\разделах озвучивали сами свои новости, приводили информационные объявления и вели другую работу. Эта работа не будет повтором, поскольку сейчас в новостной ленте Лесного форума новости пожарного добровольчества практически не транслируются, от силы 1-2% самых ключевых и значимых.

Такого активного новостного ресурса по теме пожарного добровольчества нет и в социальных сетях. Когда-то давно была страница на facebook и vk “Добровольные лесные пожарные”, авторы которой собирали какой-то спектр новостей по стране. Но в феврале 2019 эту страницу закрыли (https://www.facebook.com/groupforestfir ... 8792816895). И с тех пор общие новости по пожарному добровольчеству в стране не транслируются вообще нигде. (UPD: ту страницу вроде снова открыли, но новостей в ней уже не вижу, только редкие инф. объявления). Сейчас есть несколько групп на фейсбуке и вконтакте нескольких самых активных отрядов пожарных добровольцев, которые размещают там иногда свои новости.

Собственно, эти активные отряды, точнее их представители, и могли бы размещать какой-то свой контент на форуме, чтобы это читали более широко и долго, чем узкие аудитории их групп или страниц. И также чтобы это все аккумулировалось в одном месте, создавая информацию о всем движении пожарного и лесного добровольчества.

При этом, если это направление получит на форуме развитие, оно может со временем стать и подстраховкой функции общей новостной ленты форума. Но, даже если и не станет, именно у этого движения, которое полностью подходит тематически и организационно к Лесному форуму Гринпис (поскольку Гринпис России сам активно участвует в развитии и работе движения пожарного и лесного добровольчества в стране и даже в мире, и люди оттуда редко-редко, но и сейчас пишут на форуме), у него есть все шансы закрепиться на Лесном форуме и развить здесь и вторую составляющую форума, как ресурса. То есть, сделать его площадкой для эффективного общения многих специалистов природоохранной и лесной сферы.


Из технических предложений:
Хорошо бы сделать раздел «Активные темы». Обычно такой раздел создается на форуме автоматически из тем, в которых были оставлены последние сообщения. Например, 10 тем из любых разделов. Такой раздел крепиться вверху, на некоторых форумах он виден только при входе в свой аккаунт.

Возможно, в разделе «События, объявления, публикации» стоило бы сделать автоматический перенос треда, в котором оставлен новый ответ, на верх страницы раздела. Сейчас он не переносится и это создает большие неудобства в дискуссии в уже созданных тредах. Поскольку новые ответы в тредах видишь только из тех, что размещены на первой странице. Когда же тред уходит вниз и не виден на первой странице, не ясно, где искать тот тред, в которой кто-то ответил ( то есть невозможно вообще продолжать дискуссии в тредах, которые ушли за пределы первой страницы, пока их не перенесли в другие разделы форума).

Понятно, что сделано это для того, что лента новостей имела хронологию и не перемешивалась. Но, может быть, это можно как-то решить технически.

Тема лесных пожаров заглохла по объективной причине. Победило мнение, что пожары лесу не вредят, что огонь в лесу полезен, что тушить пожары означает вредить природе, вмешиваться в природные процессы. Большинству лесных специалистов это как бальзам на душу, они всю свою жизнь поджигали весной всю страну для пользы природе, отбивались, как могли от возмущённых неспециалистов. Теперь можно поджигать и не тушить по науке.
Оставшаяся часть работников леса смирилась с фактическим отказом от тушения, существующей лесопожарной ложью, с невозможностью что-либо изменить. В результате разговор о пожарах на форуме заглох. Говорить стало не о чем. Лес горит, и никого это уже не волнует.

Виталюс. Обоснуйте пожалуйста почему Вы против лайков, ведь это получится такое мини голосование и вовсе не анонимное. Каждый участник форума сможет высказать своё мнение - нравится ему это сообщение или не нравится.

Лично меня в форуме всё устраивает.И да, только лайков не надо, пожалуйста:)

Тогда Вы обоснуйте, пожалуйста.

Оценки сообщения «плюс» «минус» весьма полезны для любого форума. Если они обезличенные и доступны для любого читателя без регистрации. Проявляется глас народа и появляется информация к размышлению. Лучше всего, когда плюсы и минусы считаются без обработки, когда видно общее количество оценивших сообщение и перевес плюсов или минусов.
Я участвовал в «Читинском городском форуме». Там было засилье «олбанского»языка, веселье от дурости, типа «что ни дурно, то и потешно». Гнобили новичков и веселились такой забавой. И были категорически против введения оценок сообщений. В результате форум умер. Он существует, но сообщений нет. Все участники замолчали. Дурашливое веселье надоело.
Лесной форум, конечно, совершенно другой. Но люди есть люди. И опасность скатиться в дурашливое веселье всегда есть. Оценка сообщений всё-таки дисциплинирует. И сама по себе удерживает форум в разуме.

Хочется чтобы тема, например, "Лесная декларация" была одна. И все вопросы и ответы накапливались в ней. И через несколько лет можно отыскать ранее прочитанное и написанное.

У форума нет проблемы с этим.

Но зависимость от одного человека - есть (в случае с Алексеем это не плохо, но в долгосрочной перспективе что-то делать всеравно Гринпису надо). Лично меня все устраивает.

Консервативность - в плюс. А лишнюю социальщину с лайками лучше не разводить. Чем аргументирую? Субъективным отношением к социальным сетям и неприязнь к этому способу выражать мнение.

Хочешь высказаться - берешь и пишешь.

И именно лента новостей держит и наращивает аудиторию. Очень качественная аналитика (с которой можно соглашаться или нет), но она есть, интересна.

Но вот давайте честно посмотрим на приоритеты. В "ВК" самое большое сообщество - "Союз лесозаготовителей". Там больше 70 тысяч участников. Если взять "топовые" сообщества по лесному хозяйству в целом , то первых пять по числу участников в сумме не дадут и четверти от числа участников "Союза". Подавляющий перевес бизнеса над лесным хозяйством с пожарами, беленькими, и всеми прочими проблемами...

А в сообществе Рослесинфорга в "ВК" больше тысячи человек. Там очень мало контента за последние годы и почти полное отсутствие комментариев. Я как-то спросил что-то про справочники, так мой пост и провисел полгода без единого ответа, единственным наверху ленты. В сообществе из 1000 человек! Живые люди... в мертвой группе... в мертвой организации. Очень жаль.

С другой стороны, сообщество про "ЛесЕГАИС" просто разрывает в ежедневном режиме. Вот уж где "система" победила над разумом.

Конечно, на фоне всего этого, лесной форум очень крут.

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"лечу маразм, демагогию и очковтирательство"

Полностью согласен.

Мне кажется эта идея не очень хорошая. Как минимум потому что с нашими изменениями законодательства можно из такой "единой" темы напитать голову устаревшей дезинформацией. Да и в огромной куче комментариев найти что то нужное бывает очень сложно.
Кстати неплохо было бы добавить поиск в теме.

Поддерживаю.

И здесь поддерживаю.

Суть то в том и есть, как ранее писал Колыван, что кто то уже твою мысль высказал и нет смысла засорять писаниной форум только для того, что ты согласен или нет с тем или иным мнением.
Как иначе КРАТКО высказать поддержку или неприятие??
Поэтому, ИМХО, система лайков и дизлайков должна быть.

А с этим постом полностью согласен.
Иногда бывает, с трудностями приходится, в паутине форума, искать нужную инфу.

А мне очень неудобно запихивать на форум документы и фотки, по типу "копировать" - "вставить". Все приходится отправлять на почту Алексею и просить вставить его. На разных других форумах я спокойно могу это делать, а тут - нет. Может я такой тупой....

В "единой" теме будет единая информация.
По дате.

Ну вот никто не хочет нимб на время снять и рассказать, как иконку на рабочем столе разместить.

Против лайков, но за опросы проводимые на сайте , очень нравиться что тут можно узнать о нововидениях, интересно почитать рассуждения тех или иных , знаю многие чиновники читают и скорее всего делают выводы я надеюсь на это , так же и арендаторы читают форум в целях просветления надеюсь, направление хорошее , должно процветать и жить , здоровья господину Редактору за дело достойное , надеюсь вскоре форум станет рычагом без которого нельзя будет провести заведомо ущербный для природы закон!

Да, будет единая информация. Но надо ту же тему "лесная декларация" разбивать на подтемы по проблемам. По координатам - отдельный вопрос, по срокам рассмотрения - отдельный и т.д. Так можно единую тему создать - "Лесное хозяйство" и обо всем в ней писать, но тогда это будут огромные свалки информации, в которых никто ничего нужного для себя не подчеркнет.

В наше время форум несет еще и образовательную функцию. Я его посещаю в поисках квалифицированного мнения. Трудно придумать лучшее, от уже хорошего. Для меня и так все нормально. Люди по большинству грамотные и интересные и их мнение разнообразно. Новичков с наивными глупостями не гонят, всегда кто-то да ответит.

Насчет лайков (оценок). Механизм этот порядочно опошлен соцсетями, но для тех кто в сетях не висит, он вполне нормален. Иногда надо согласится или возразить, а писать что-либо, цейтнот.
Предлагаю оставить выбор за форумчанами. Интересны автору оценочные мнения форумчан, пусть сам открывает соответствующую опцию в настройке, а по умолчанию она будет закрыта. ИМХО.
Думаю будет полезно если смогут участвовать и гости форума. Публикации точно требуют оценки.
Из вредного, оценочная функция разленит нас. Лайки ставить проще чем ответы писать. Тогда возможность оценки надо оставить хотя бы гостям форума.

В порядке пожелания. Возможность разбора проектов законов в таблице. В каждой строчке таблицы две ячейки. Слева цитата из текста по проекту - справа текст в редакции участника форума.

Здравствуйте уважаемые!
Я тут относительно новый пользователь и может моя проблема уже решена админами, просто я не нашла этого инструмента и потому страдаю от того, что не могу увидеть скопом все заголовки новостей по заданной теме - пожары например, или новые законы. Поиск по этим словам выдаёт слишком много результатов и путано.
И да, я за обновление интерфейса! ;)

На многих форумах в интернете есть значки «+» и «-«. И воспользоваться ими может любой, прочитавший сообщение. Без регистрации на форуме как участника, без входа на форум, если зарегистрированный участник. Рядом цифры нажавших на плюс или на минус. Всё очень удобно. Просто типа тайного голосования. Вы же за демократию, за честные выборы. Так почему же против гласа народа? Это на Дзене за положительные лайки платят деньги. На форумах оплаты нет, так что никто за лайками не гоняется. Зато информация к размышлению наглядная.