Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 16:49 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36847

Рослесхоз добился очередного выдающегося результата в своей кадровой политике: ректором Всероссийского института повышения квалификации руководящих работников и специалистов лесного хозяйства назначен Вячеслав Олегович Трофимов. По образованию В.О.Трофимов - юрист, выпускник Института прокуратуры Московской государственной юридической академии и аспирантуры кафедры уголовного права, уголовного процесса и криминалистики международно-правового факультета МГИМО, потомственный прокурор, поднявшийся по прокурорской линии до должности заместителя прокурора Северного административного округа города Москвы. Потом в его жизни был длительный период, когда он, насколько известно, не занимал значимых должностей, но набирался жизненного опыта. В последнее время Трофимов работал заместителем директора национального парка Лосиный остров, получил от Минприроды России ведомственную награду - знак "Отличник охраны природы".

На сайте ВИПКЛХ биография В.О.Трофимова пока не приводится (в отличие от биографий проректоров). Ссылка:

Всероссийский институт повышения квалификации руководящих работников и специалистов лесного хозяйства - руководство


Примеры статей из российских СМИ конца нулевых годов про Вячеслава Олеговича Трофимова:

Заместителя прокурора округа подвела любовь к дорогим машинам и яхтам

Bentley и яхта не оставили шанса на снисхождение



М.А.Таранов. Иллюстрация к сказке М.Е.Салтыкова-Щедрина "Медведь на воеводстве"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 18:14 

Сообщения: 3828

Редактор новостей писал(а):
Потом в его жизни был длительный период, когда он, насколько известно, не занимал значимых должностей, но набирался жизненного опыта.
Как раз то самое место для воспитания молодого поколения руководящих работников в лесном хозяйстве. Им его жизненный опыт, похоже, больше понадобится, чем опыт специалиста ЛХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 20:18 

Сообщения: 20

Жаль, что закончилась работа Анатолия Павловича Петрова -- не смотря на возраст, он полон сил и энергии ... Анатолий Павлович, Вам сил и здоровья!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 21:18 

Сообщения: 45

Николай-без-цензуры писал(а):
Жаль, что закончилась работа Анатолия Павловича Петрова -- не смотря на возраст, он полон сил и энергии ... Анатолий Павлович, Вам сил и здоровья!

Работа Анатолия Павловича, конечно, не закончилась. Его сил и энергии хватит еще на несколько институтов. Жаль, что ВИПКЛХ без него теперь крышка. Анатолий Павлович, здоровья Вам, берегите себя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 00:37 

Сообщения: 4

НЕЗЫГАРЬ
Первое крупное назначение, которое сделал министр природных ресурсов Александр Козлов, — ректором Всероссийского института повышения квалификации в лесном хозяйстве стал Вячеслав Трофимов, бывший прокурор Северного округа Москвы, осужденный на 12 лет за вымогательство взятки 3 миллиона долларов.
Автор крупнейшей доказанной взятки за всю историю Российской прокуратуры освободился по УДО и стараниями окружения министра Козлова продолжил карьеру.
Он будет помогать работникам лесного комплекса в получении «новых научных знаний, крайне необходимых в условиях реформ и инновационного развития экономики».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 01:07 

Сообщения: 3

Денисов писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Потом в его жизни был длительный период, когда он, насколько известно, не занимал значимых должностей, но набирался жизненного опыта.
Как раз то самое место для воспитания молодого поколения руководящих работников в лесном хозяйстве. Им его жизненный опыт, похоже, больше понадобится, чем опыт специалиста ЛХ.

Так вот оно в чем дело! Оказывается, что Юрию Ивановичу Беленькому просто не хватило "жизненного опыта", чтобы оставаться ректором СПб ЛТУ! Ну ничего, глядишь, он поднаберет "жизненного опыта" и снова станет ректором лестеха! Это же новый модный тренд в развитии лесного образования!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 07:56 

Сообщения: 25

Петров конечно, супер-специалист, его опыт и знание законов развития лесного хозяйства фантастические, всё разложит по полочкам так, что заслушаешься. Но... ещё раз, прикладывая руку к сердцу в заслуги Анатолия Павловича (имел честь слушать его лекции, обалденно), возраст-то никуда не спрячешь. С марта Анатолий Павлович был на больничном, и к сожалению, эти процессы с годами только усиливаются. Что ему мешает делиться опытом и знаниями, находясь уже на сто раз заслуженном-презаслуженном отдыхе? Кроме глубокого уважения к этому человеку есть ещё и коллектив, и образовательный процесс, который не может идти сам по себе: институту чтобы выживать, нужны постоянные управленческие решения. О назначении нового ректора можно порассуждать, но пора и институтом по-серьёзному управлять. Во-первых, доход института находится в прямой зависимости от количества слушателей, поэтому Трофимову придётся вознаграждения за слушателей не собирать, а наоборот, раздавать (причём, если я правильно понимаю, институт автономный, поэтому подарки можно делать официально), чтобы заинтересовать глав соответствующих управлений лесами в части направления на обучение больше запланированного количества людей. Но это шутка, и да простит меня новый ректор, если неудачная. В доме повешенного не говорят о верёвке, но не я эту тему первый озвучил. Кроме того, любой человек за свои проступки делает соответствующие выводы, и несколько некорректно обсуждать такие печальные моменты в личной жизни человека. Теперь что, второго шанса не давать, ату его? Со слов тех, кто прошёл очередное повышение квалификации в ВИПКЛХ (по словам преподавателей) О.В. Трофимов - слушающий, адекватный и думающий, народу он нравится, вот и пусть рулит. Решение принято, чего теперь воду в ступе толочь? А дальше время покажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 08:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36847

В этом деле есть много важных сторон.

Во-первых, для любого образовательного учреждения очень важна репутация, а для нее, в свою очередь, очень важна репутация руководителя этого учреждения (особенно в наше смутное время). Одно дело, когда институтом руководит ученый с мировым именем и с безупречной репутацией, а другое - когда им руководит человек, чью биографию даже сам институт стесняется публиковать на своем официальном сайте. Не ученый и не преподаватель в прошлом, и с очень коротким и крайне неудачным опытом работы, имеющей хотя бы косвенное отношение к лесному хозяйству (я имею в виду работу в Лосином острове).

Во-вторых, когда за продвижением кандидата просматриваются влиятельные люди из вышестоящей структуры (предположительно, замминистра Керимов, бывший сослуживец по органам прокуратуры Москвы) - невольно возникает гипотеза о том, что продвижение связано не столько с личными качествами продвигаемого, сколько с прошлой дружбой-службой. И не у одного меня возникает такая гипотеза, и пока ничем она не отвергнута. Тем более, что про личные качества, проявленные на предыдущих местах работы (после "печального момента в личной жизни"), нам пока ничего не известно. Если судить по лесным достижениям Лосиного острова в период, когда Трофимов там работал - то они совсем не впечатляют.

В-третьих - я, конечно, за то, чтобы давать человеку (почти любому) "второй шанс". Но против того, чтобы давать его, почти сразу начиная с высокой должности, да еще и имеющей ключевое значение для лесного хозяйства (а повышение квалификации руководящих работников и специалистов - это ключевое условие развития отрасли). Конечно, если бы это был какой-нибудь заштатный, прозябающий в безнадеге институт - было бы не жалко; но ВИПКЛХ - это один из сохранившихся живых островков в нашей системе государственного управления лесами. Это один из тех институтов, которого, если он развалится или деградирует до среднего по системе Рослесхоза уровня (что по сути - практически одно и то же), будет очень жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 09:19 

Сообщения: 41
Откуда: Архангельская область

Ничего плохого про нового ректора сказать не хочу, но согласен с редактором в том, что его послужной список не дает ему морального права занимать эту должность, есть более достойные люди, в крайнем случае конкурс на занятие должности ректора мог бы расставить все на свои места. Даже без сомнения, такое решение не делает чести министру МПР, уже видно уровень и качество принимаемых решений нового министра а так же и его абсолютно безразличное отношение к мнению профессионального сообщества отрасли. Ничего хорошего этот министр на своем посту не совершит, т.к. далек от реальности и решает только свой узкий круг задач, даже не задумываясь о том что, действительно сейчас нужно отрасли. Время покажет ...
Искренне желаю Анатолию Павловичу только хорошего, здоровья и энергии на долгие года. Преклоняюсь перед его заслугами, побольше бы таких людей и все было бы не так печально в ЛХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 10:12 

Сообщения: 3828

Курсант писал(а):
Но... ещё раз, прикладывая руку к сердцу в заслуги Анатолия Павловича (имел честь слушать его лекции, обалденно), возраст-то никуда не спрячешь.
Правильно! Выкидывать надо "старьё" с их должностей. "Старью" место там, куда всё старьё и выкидывают. Молодым надо давать дорогу. И не важны здесь ни профпригодность, ни образование, ни, тем более, "богатый жизненный опыт".
Курсант писал(а):
Трофимов - слушающий, адекватный и думающий, народу он нравится, вот и пусть рулит.
Интересно, когда он успел народу понравиться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 10:39 

Сообщения: 3828

Редактор новостей писал(а):
Во-первых, для любого образовательного учреждения очень важна репутация, а для нее, в свою очередь, очень важна репутация руководителя этого учреждения (особенно в наше смутное время).
Полностью соглашусь. Кто такой Трофимов? Даже сравнивать с Петровым не прилично.
Редактор новостей писал(а):
Во-вторых, когда за продвижением кандидата просматриваются влиятельные люди из вышестоящей структуры (предположительно, замминистра Керимов, бывший сослуживец по органам прокуратуры Москвы)
Долго, наверно, "другану" место искали. ;) И, вот оно - на тебе боже, что нам не гоже. Очень знаменательное назначение. Полностью отражает отношение МПР к проблеме профессионалов в лесном хозяйстве. И это после всяческих высоких поручений.
"Главное начать, а затем расширить и углубить"...
Курсант писал(а):
Теперь что, второго шанса не давать, ату его?
Да,да. Надо дать ему ещё один шанс.;)
Курсант писал(а):
О.В. Трофимов - слушающий, адекватный и думающий
Очень "красиво" звучит. Особенно в контексте с его "богатым жизненным опытом". :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 15:52 

Сообщения: 25

Да согласен я со всеми доводами! Что конкурс нужен - без сомнений. А лучше бы Николая Степановича Кротова назначили, и ни у кого бы вопросов не возникло.
Но решение принято, отменять не будут, кто-ж признается в своей ошибке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 16:30 

Сообщения: 440
Откуда: Новосибирск

А в чем проблема признаться в своей ошибке? Это в общем случае, безотносительно фигуранта дела, т.е. темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 16:42 

Сообщения: 3828

Курсант писал(а):
А лучше бы Николая Степановича Кротова назначили, и ни у кого бы вопросов не возникло.
А что, обсуждалась кандидатура Кротова?
Курсант писал(а):
Но решение принято, отменять не будут, кто-ж признается в своей ошибке?
Так всё-таки бытует мнение среди назначивших и довольных преподавателей, что решение было ошибочным?
Только назначившие и согласовавшие кандидатуру, думаю, не считают такое решение ошибочным. Соответственно и признаваться им не в чем. Всё логично и в ногу со временем. А главное, в соответствии с "решением партии и правительства".
Сказано - повысить профессиональный уровень в ЛХ. Вот и повышают. :)
Не перестаю удивляться таким "смелым" людям, как Трофимов. И ведь согласился, небось ни минуты не сомневался.


Последний раз редактировалось Денисов 16 дек 2020, 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 16:43 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36847

Всеволод писал(а):
А в чем проблема признаться в своей ошибке?
Для этого нужно, во-первых, понимать, что ошибся, и во-вторых, быть достаточно смелым человеком, чтобы это признать. Ну и в-третьих - иметь не только формальное, но и фактическое право на принятие таких решений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1160

Исходя из здравого смысла и базовых нравственных понятий такое просто не должно происходить вообще!

Что за люди вцепились в управление лесной отраслью, что за мракобесие на самом высоком уровне.. Отрицательный отбор...

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"лечу маразм, демагогию и очковтирательство"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:18 

Сообщения: 3828

Это, похоже, на уровне МПР (а следовательно, на уровне ... сами понимаете). Повезло кому-то, что ВИПКЛХ приняли на себя удар. Оно может и к лучшему. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:28 

Сообщения: 3

Всеволод писал(а):
А в чем проблема признаться в своей ошибке? Это в общем случае, безотносительно фигуранта дела, т.е. темы.

В том то и дело, что это никакая не ошибка. Наоборот. Все взвешено, подсчитано, оценено, поделено и "фигурант дела" имеет к нему самое прямое отношение. Он и те, кто за ним стоят, отлично знают, что делают. Поэтому, в нарушение положения, не был объявлен конкурс на замещение должности ректора ВИПКЛХ. Поэтому выбрали не А.Петрова, не Н.Кротова, а назначили "Отличника охраны природы, осужденного на 12 лет за вымогательство взятки 3 миллиона долларов". Поэтому очень скоро мы увидим, как золотые куски земельной собственности ВИПКЛХ в лучших частях Пушкино рядом с замечательным парком будут переходить под элитную застройку. При этом сами старые здания института бизнесменов не интересуют, а важна золотая земля под ними. Когда изымут большую часть недвижимости ВИПКЛХ, добьют его и присоединят к кому-то. Кончится институт повышения квалификации руководящих работников и специалистов – "ключевое условие развития отрасли". Поэтому совсем не случайно появляются на руководящих постах в лесной отрасли и отечественном образовании лица с "печальными моментами в личной жизни" и специфическим "жизненным опытом".

Что касается "Отличников охраны природы", то это всего лишь расходный материал, мавры. Они должны только без сучка сделать свое дело и уйти - либо на повышение, либо на заслуженный пожизненно обеспеченный отдых, либо продлить свой "печальный жизненный опыт, не занимая значимых должностей" под охраной государства на полном гособеспечении.

Вот бывшему ректору ЛТУ Юрию Ивановичу Беленькому не повезло в 2020 году, хотя золотые земельные участки лестеха уже были почти в руках. Согласованы с учредителями, расселены, подготовлены и секретно переведены минуя Ученый совет в зону общественно-деловой и жилой застройки (ТД 1-1). Столько труда, усилий, рисков, подлогов, вранья – и все зря. Пятилетний непосильный труд и куча бабла коту под хвост. Читайте историю Юрия Ивановича Беленького. Сейчас то же самое начнется в ВИПКЛХ. Уже началось!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:48 

Сообщения: 852
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Видимо профессиональнее бывшего прокурора ни кого не нашлось.
Где то сильно нагрешили лесники. Очередное Вам Божье наказание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 22:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1160

Когда Бог хочет наказать - отнимает разум ?:)

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"лечу маразм, демагогию и очковтирательство"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 22:31 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36847

Обидно, что разум отнимает у одних, а наказание достается другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2020, 01:28 

Сообщения: 223

1. Предполагаю, заголовок неточный. Причем здесь Рослесхоз?

2. На сайте ВИПКЛХ была новость о конкурсе: http://vipklh.ru/news/527-institut-ob-y ... ti-rektora

Следовательно, был конкурс?..

_________________
Про лес и лесной сектор в VK Forest Today


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2020, 09:43 

Сообщения: 3828

AlexanderChibidin писал(а):
2. На сайте ВИПКЛХ была новость о конкурсе: http://vipklh.ru/news/527-institut-ob-y ... ti-rektora

Следовательно, был конкурс?..
Конкурс наверно был. Избрали, наверно, Петрова.
А затем 1 декабря Петров подал заявление об увольнении.
Долго искали, кого бы на его место поставить и... нашли.
А Рослесхозу сделали предложение об утверждении, от которого он не смог отказаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 10:43 

Сообщения: 3

Я вам больше скажу господа,я непосредственно работаю в этой организации, выборы были, подключался Рослесхоз, голосовали все (урна для голосования все дела)),ну собсно единогласно...А теперь внимание, сегодня с утра придя на работу сказали что он увольняется, ждем официальное письмо из Рослесхоза, вот такие пироги ребятки. То будет следующим неизвестно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 11:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36847

Да, ждем. Официального подтверждения увольнения пока нет.

Очень хочется, чтобы ВИПКЛХ сохранился в нынешнем виде, и дожил до лучших лесных времен. Система повышения квалификации руководящих работников и специалистов лесного хозяйства должна стать одним из важнейших элементов системы лесоуправления, без этого у российского лесного хозяйства просто не будет серьезных перспектив развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 11:35 

Сообщения: 3828

Lesnik_Putnik писал(а):
Я вам больше скажу господа,я непосредственно работаю в этой организации, выборы были, подключался Рослесхоз, голосовали все (урна для голосования все дела)),ну собсно единогласно
И что, все проголосовали за Трофимова?


Последний раз редактировалось Денисов 18 дек 2020, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 11:35 

Сообщения: 3828

Другой кандидатуры не было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 11:55 

Сообщения: 3

Абсолютно все, кандидатур других не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 13:43 

Сообщения: 3828

Lesnik_Putnik писал(а):
А теперь внимание, сегодня с утра придя на работу сказали что он увольняется, ждем официальное письмо из Рослесхоза, вот такие пироги ребятки.
Наверно решил в Рослесинфорг податься.:) Там менее заметным будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 14:19 

Сообщения: 852
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Редактор новостей писал(а):
Да, ждем. Официального подтверждения увольнения пока нет.

Очень хочется, чтобы ВИПКЛХ сохранился в нынешнем виде, и дожил до лучших лесных времен. Система повышения квалификации руководящих работников и специалистов лесного хозяйства должна стать одним из важнейших элементов системы лесоуправления, без этого у российского лесного хозяйства просто не будет серьезных перспектив развития.
Особенно сейчас. При дефиците кадров. Надо приветствовать желание людей работать в лесничествах. Пусть они будут неграмотны в лесоводстве. Выучить местного неграмотного проще, чем привлечь и обеспечить обученного, но иногороднего. Роль ВИПКЛХ становится иной и более важной. Нужен лесной ликбез. Методики. Курсы. Дистанционное обучение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 15:24 

Сообщения: 3854
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Lesnik_Putnik писал(а):
Абсолютно все, кандидатур других не было.

И нельзя было голосовать ПРОТИВ, а не ЗА?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 15:32 

Сообщения: 1

БРОННИКОВ писал(а):
Lesnik_Putnik писал(а):
Абсолютно все, кандидатур других не было.

И нельзя было голосовать ПРОТИВ, а не ЗА?

Формально – конкурс а фактически -подстава. А в СПб лестехе даже формального конкурса не было - сразу подстава.

Не дают спокойно спать министерским чиновникам "жирные излишки" земли и имущества в подведомственных образовательных учреждениях, оставшиеся с советских лучших времен, когда те работали в полную мощь. То, что "лучшие времена" когда-нибудь еще наступят их не волнует. Их горизонт планирования ограничен только временем личного нахождения у министерской кормушки, за которую они заплатили и теперь тупо отбивают свои вложенные бабки. Их волнует только быстрая личная маржа от продажи земли и имущества подведомственных образовательных организаций. Поэтому повсеместно вместо конкурсов – подставы. Сначала в руководство назначаются свои "договороспособные" клоуны и марионетки. Дальше начинаются продажи "лишней" земли и имущества, риелторы, слияния, укрупнения вузов и институтов, оптимизации и ликвидации, чтобы замести коррупционные следы – точно так, как криминальные арендаторы поджигают делянки после незаконных вырубок.

Эта коррупция в образовании – самая страшная коррупция, которая есть в лесном секторе. Но вы не увидите упоминания о ней среди всех 50 мер в "Плане мероприятий по декриминализации и развития лесного комплекса" от 1 октября 2020 года". В этом плане есть все – лесные преступные группировки и ОПГ, незаконный оборот, поджоги и хищения. Но в плане не нашлось ни одного слова о коррупции, криминале и ОПГ в образовании, которые упорно и неминуемо ведут к уничтожению системы лесного образования в России. Между тем коррупция, криминал и ОПГ в образовании существуют так же, как и в остальных частях лесного комплекса страны. И начинать борьбу с коррупцией в лесном секторе России надо именно с образования, т.к. это фундамент лесной отрасли страны. Но в кабинете вице-премьера В.В.Абрамчено, ответственного за лесной сектор страны, этого никто в упор не видит или не хотят видеть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 16:00 

Сообщения: 3

БРОННИКОВ писал(а):
Lesnik_Putnik писал(а):
Абсолютно все, кандидатур других не было.

И нельзя было голосовать ПРОТИВ, а не ЗА?


Ну почему же, можно было и воздержаться)но АБСОЛЮТНО все, проголосовали ЗА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 16:06 

Сообщения: 3854
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Когда я читаю что "криминальные арендаторы поджигают делянки после незаконных рубок" - то сразу становится понятно что автор дилетант и балабол. Соответственно и вся изложенная им информация воспринимается в этом же ключе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 18:35 

Сообщения: 3

БРОННИКОВ писал(а):
Когда я читаю что "криминальные арендаторы поджигают делянки после незаконных рубок" - то сразу становится понятно что автор дилетант и балабол. Соответственно и вся изложенная им информация воспринимается в этом же ключе.

БРОННИКОВ, ну и кто из вас балабол?

Президент Владимир Путин на совещании по ситуации с паводками и пожарами 27 апреля согласился с главой МЧС, что необходимо усилить ответственность за поджоги в том случае, когда этим правонарушением пытаются прикрыть другие правонарушения, например незаконные рубки.

Парламентская Газета: https://www.pnp.ru/social/mayorov-za-podzhog-s-celyu-skryt-nezakonnye-rubki-mozhet-byt-shtraf-ili-lishenie-svobody.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 19:07 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36847

Видимо, Бронников имеет в виду реальность. В реальности арендаторы (а также не арендаторы) не жгут лесосеки, чтобы скрыть незаконные рубки - хотя бы потому, что поджогом скрыть рубку невозможно, а привлечь к ней внимание - запросто.

Вот для того, чтобы выполнить требования органов управления лесами по очистке лесосек - жгут, много где, и часто именно в пожароопасный сезон, когда порубочные остатки сухие и хорошо горят. И, разумеется, огонь регулярно с таких "очисток лесосек" убегает в лес.

Но не потому, что рубки незаконные, а потому, что если арендатор не будет жечь - его накажут строже, чем если он будет жечь, и даже чем если он упустит огонь и спалит много леса.

Но я предлагаю все-таки по этому поводу не ругаться, и считать инцидент в рамках этой темы исчерпанным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 19:53 

Сообщения: 3828

Lesnik_Putnik писал(а):
Ну почему же, можно было и воздержаться)но АБСОЛЮТНО все, проголосовали ЗА.
Интересно! Неужели им всем безразлично, кто будет руководить учебным процессом? И кто будет "лицом" учебного заведения?
Ну, хотя понятно, что учебным процессом руководят проректоры...
Может, действительно, Трофимов в глазах сотрудников ВИПКЛХ достоин возглавлять учебное заведение.
Может, мы чего-то не знаем о достоинствах этого человека?
Странно!
В чём секрет, всё-таки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 20:45 

Сообщения: 3854
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Закон природы писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Когда я читаю что "криминальные арендаторы поджигают делянки после незаконных рубок" - то сразу становится понятно что автор дилетант и балабол. Соответственно и вся изложенная им информация воспринимается в этом же ключе.

БРОННИКОВ, ну и кто из вас балабол?

Президент Владимир Путин на совещании по ситуации с паводками и пожарами 27 апреля согласился с главой МЧС, что необходимо усилить ответственность за поджоги в том случае, когда этим правонарушением пытаются прикрыть другие правонарушения, например незаконные рубки.

Парламентская Газета: https://www.pnp.ru/social/mayorov-za-podzhog-s-celyu-skryt-nezakonnye-rubki-mozhet-byt-shtraf-ili-lishenie-svobody.html

Разумеется глава МЧС и предыдущий оратор. Если Путин согласен с балаболами и дилетантами - то с чего бы с подобным бредом соглашаться нам, профессионалам работающим на земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 22:20 

Сообщения: 2

БРОННИКОВ писал(а):
Закон природы писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Когда я читаю что "криминальные арендаторы поджигают делянки после незаконных рубок" - то сразу становится понятно что автор дилетант и балабол. Соответственно и вся изложенная им информация воспринимается в этом же ключе.

БРОННИКОВ, ну и кто из вас балабол?

Президент Владимир Путин на совещании по ситуации с паводками и пожарами 27 апреля согласился с главой МЧС, что необходимо усилить ответственность за поджоги в том случае, когда этим правонарушением пытаются прикрыть другие правонарушения, например незаконные рубки.

Парламентская Газета: https://www.pnp.ru/social/mayorov-za-podzhog-s-celyu-skryt-nezakonnye-rubki-mozhet-byt-shtraf-ili-lishenie-svobody.html

Разумеется глава МЧС и предыдущий оратор. Если Путин согласен с балаболами и дилетантами - то с чего бы с подобным бредом соглашаться нам, профессионалам работающим на земле?

БРОННИКОВ, сами расскажите это Путину, может назначит вас главой МЧС – профессионала, работающего на земле - вместо всех этих балаболов и дилетантов бред несущих!

Лесными пожарами скрывают незаконные вырубки
Руководитель программы по особо охраняемым природным территориям «Гринпис России» Михаил Крейндлин подтвердил практику «заметания следов» незаконной вырубки лесов пожарами.
«Такие случаи происходят повсеместно. Тут одно из двух: или лес поджигают после вырубки, чтобы скрыть следы. Или специально поджигают небольшой участок насаждений, но коррумпированные лесничие пишут, что сгорела гораздо большая территория. А по закону должна вырубаться вся территория, указанная в отчете лесничего», — пояснил эксперт.
Известия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 23:34 

Сообщения: 162
Откуда: оттуда

Курсант писал(а):
Да согласен я со всеми доводами! Что конкурс нужен - без сомнений. А лучше бы Николая Степановича Кротова назначили, и ни у кого бы вопросов не возникло.

Думаю Николай Степанович и не подумает согласиться на столь "заманчивое" предложение по назначению. И надеюсь, что ему хорошо на новом месте работы, а всё, что было, он вспоминает как страшный сон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 07:01 

Сообщения: 3854
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Цитата:
БРОННИКОВ, сами расскажите это Путину, может назначит вас главой МЧС – профессионала, работающего на земле - вместо всех этих балаболов и дилетантов бред несущих!

))) какой у Вас страх перед Путиным.
Очень бы хотелось хоть раз посмотреть на пожар, который скрыл следы незаконной рубки. Жаль что в реальности таких не существует. Существует подобное - только в статьях СМИ и высказываниях разных сказочников, реально на лесных пожарах никогда не бывавших.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 07:19 

Сообщения: 10259
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Язькин Кот писал(а):
А по закону должна вырубаться вся территория, указанная в отчете лесничего», — пояснил эксперт.
Известия

По какому закону "эксперт" не пояснил?
А вот я поясню. По закону, в случае повреждения "до степени прекращения роста" от пожара хоть одного дерева органами дознания накладывается арест на всё насаждение пройденное пожаром. Срок ареста может превышать 3 года. Мне известен случай когда отведённая в рубку лесосека была арестована до начала рубки (после апрельского пожара) и арест длился 6 лет.
Так что по закону арендатору придётся рубать деревья 4-6 категорий санитарного состояния. Оно ему надо?
Так что согласен с Бронниковым-ничего кроме лишних проблем подобные пожары не дают.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 19:11 

Сообщения: 852
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

БРОННИКОВ писал(а):
Цитата:
БРОННИКОВ, сами расскажите это Путину, может назначит вас главой МЧС – профессионала, работающего на земле - вместо всех этих балаболов и дилетантов бред несущих!
))) какой у Вас страх перед Путиным.
Очень бы хотелось хоть раз посмотреть на пожар, который скрыл следы незаконной рубки. Жаль что в реальности таких не существует. Существует подобное - только в статьях СМИ и высказываниях разных сказочников, реально на лесных пожарах никогда не бывавших.
Пожаром незаконные рубки не скроешь. Пни горят плохо (и долго). Только корчевание экскаватором и закапывание пней на месте рубки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 19:38 

Сообщения: 3854
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Фантазёры вообще плохо представляют себе, как это непросто - суметь поджечь сырые (свежесрубленные) порубочных остатки, а свежие пни - вообще не поджечь без постоянной подпитки напалмом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 21:20 

Сообщения: 1964
Откуда: Подмосковье

К сожалению, высшему руководству страны более интересны не профессионалы, а фантазеры и балаболы, умеющие красиво нести чушь с телевизора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 08:50 

Сообщения: 10259
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Успех работы "чёрного лесоруба" в скорости его работы. Тактика Приехал-быстро напилил- быстро загрузил- быстро уехал. Не взяли у пня-вообще ничего не доказать. Не взяли во время валки значит "поехал за грибами (на грузовом авто), вижу брёвна, загрузил, уехать не успел" в результате попал на статью за хищение. Вот так то!
Те кто нарушают имея право на заготовку древесину, делают точно так же. А вот оперативность лесной "охраны" оставляет желать лучшего. Весь лес под носом вырубят, а "охрана" либо не заметит, либо в доле.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 15:05 

Сообщения: 1

Коллеги, в начале тут была поднята принципиально важная тема о ВИПКЛХ и российском лесном образовании в целом. Модератор раз уже культурно всех попросил не уводить дискуссию в сторону от этого важного вопроса.

Что касается проблемы о связи пожаров и незаконных рубок, то вопрос этот не однозначный и многократно обсуждался, в частности, в рамках Форума. На этот счет имеются противоположные свидетельства и мнения. Если есть у вас еще интерес к этому вопросу или хотите что-то новое добавить к уже сказанному, добавляйте лучше[url=http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=24&t=24423&hilit=незаконные+пожары]сюда[/url]. Пожалуйста, не замыливайте основной темы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 15:34 

Сообщения: 852
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Извини Катет я поздно прочел твой пост.....
собака лесная писал(а):
Успех работы "чёрного лесоруба" в скорости его работы. Тактика Приехал-быстро напилил- быстро загрузил- быстро уехал. Не взяли у пня-вообще ничего не доказать. Не взяли во время валки значит "поехал за грибами (на грузовом авто), вижу брёвна, загрузил, уехать не успел" в результате попал на статью за хищение. Вот так то!
Те кто нарушают имея право на заготовку древесину, делают точно так же. А вот оперативность лесной "охраны" оставляет желать лучшего. Весь лес под носом вырубят, а "охрана" либо не заметит, либо в доле.
Не много не так. Когда приходит манипулятор все уже напилено. Поэтому только "Приехал - загрузил - уехал. Разумеется быстро. Подъезд и отъезд машины, плюс примыкающая трасса и предварительно и в ходе работ контролирует мобильная группа. Посты оставляют на трассе. Фактор неожиданности со стороны лесной охраны практически исключен. Те же кто нарушает имея право заготовки, могут действовать не намеренно, от этого проще ловятся и соответственно чаще несут ответственность. Чем больше препонов, тем больше выявляется нарушений, тем героичестие лесная охрана и спокойнее воровать. ЕГАИСлес в подтверждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 17:39 

Сообщения: 10259
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Александр Французов писал(а):
Извини Катет я поздно прочел твой пост.....
собака лесная писал(а):
Успех работы "чёрного лесоруба" в скорости его работы. Тактика Приехал-быстро напилил- быстро загрузил- быстро уехал. Не взяли у пня-вообще ничего не доказать. Не взяли во время валки значит "поехал за грибами (на грузовом авто), вижу брёвна, загрузил, уехать не успел" в результате попал на статью за хищение. Вот так то!
Те кто нарушают имея право на заготовку древесину, делают точно так же. А вот оперативность лесной "охраны" оставляет желать лучшего. Весь лес под носом вырубят, а "охрана" либо не заметит, либо в доле.
Не много не так. Когда приходит манипулятор все уже напилено. Поэтому только "Приехал - загрузил - уехал. Разумеется быстро. Подъезд и отъезд машины, плюс примыкающая трасса и предварительно и в ходе работ контролирует мобильная группа. Посты оставляют на трассе. Фактор неожиданности со стороны лесной охраны практически исключен. Те же кто нарушает имея право заготовки, могут действовать не намеренно, от этого проще ловятся и соответственно чаще несут ответственность. Чем больше препонов, тем больше выявляется нарушений, тем героичестие лесная охрана и спокойнее воровать. ЕГАИСлес в подтверждение.

Александр Французов, Вы уже вдаётесь в детали. Они у всех разные-у "дровешников" одни, у тех кто "работает" по "крупному" свои, у тех кто "при должностях" тоже свои примочки.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 19:04 

Сообщения: 3

Спасибо, Катет, за вежливое напоминание о правилах форума!
Возвращаясь к теме образования. Интересно, а Виктория Валериевна Абрамченко, вице-премьер, куратор российского лесного сектора, осведомлена о том, что творится в сфере ее ответственности - в лесном образовании – в фундаментальной основе лесной отрасли?

Как она собирается расширять и углублять лесной комплекс, когда во главе лесного образования и самой отрасли стоят глубоко непрофессиональные и некомпетентные люди, часто по принципу родства и темных связей? Они компетентны и профессиональны только исключительно для распродажи земли под застройку в подведомственных учреждениях и для регулирования и перераспределения денежных бюджетных потоков. Если Виктория Валериевна реально хочет поднять реальный лесной сектор, может ей стоит сначала поближе познакомиться с грандиозными скандалами с выборами в лидерах российского лесного образования - ВИПКЛХ и СПбГЛТУ, с министерскими кукловодами за ними стоящими, их подлыми интересами попилить имущество, землю и бюджеты подведомственных образовательных организаций? А после – хоть потоп, хоть лес не расти!

Ведь не сам же решил вдруг бывший ректор ЛТУ Юрий Иванович Беленький слить ЛТУ с тряпкой? Не того калибра этот мелкий деятель. Значит были и остались в министерстве и в Питере покрупнее чиновники, которые его направляли, прикрывали и тянули с новыми выборами до самого последнего дня Беленького в кресле, все еще надеясь на счастливое слияние Императорского вуза с 217-летней историей с тряпкой в заштатный "опорный вуз" непонятной направленности с оптимизированным имуществом. Не срослось у них. Пандемия им помешала. Но эти чиновники и шкурные интересы остались. Пример "выборов" в ВИПКЛХ – вопиющий пример из того же разряда.

Разобраться бы надо, Виктория Валериевна, лучше по горячим следам. Иначе не получится Вам вытянуть лесной сектор из болота!

http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=25213
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=34&t=24791
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=34&t=23761


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 22 янв 2021, 10:10


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: БРОННИКОВ, Google [Bot], Редактор новостей, Константин Кобяков и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100