Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 18:27 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36208

7 октября 2020 года поджигатели сухой травы устроили крупный пожар на полузаброшенном складе боеприпасов рядом с деревней Шелемишевские хутора Скопинского района Рязанской области. В результате к вечеру пришлось эвакуировать более 2300 человек из окружающих четырнадцати населенных пунктов и перекрыть значительный участок федеральной автодороги М6 "Каспий". К месту катастрофы направлены значительные федеральные силы во главе с министром МЧС Зиничевым. Точные масштабы бедствия пока неизвестны, пожар не локализован, есть предварительная информация о загораниях на расстоянии до нескольких километров от основного пожара, вызванных разлетающимися осколками. На месте в причинах произошедшего разбираются представители военной прокуратуры Западного военного округа.


Палы сухой травы - большая беда России: каждый год они приводят к многочисленным пожарам в населенных пунктах и дачных товариществах, уничтожают тысячи домов и дач, повреждают бессчетное количество линий электропередачи, связи и других объектов инфраструктуры, приводят к гибели людей. Нередко палы сухой травы приводят и к пожарам в воинских частях и на складах боеприпасов - как действующих, так и заброшенных или полузаброшенных, иногда с трагическими последствиями, как, например, 29 апреля 2014 года у поселка Большая Тура в Забайкалье, или 20 июня 2011 года у поселка Пугачево в Удмуртии (склады и их остатки в Пугачево вообще загорались от палов сухой травы за последнее десятилетие как минимум пять раз).

Однако, серьезной борьбы с этим бедствием государство наше не ведет. До 2014 года в российском законодательстве вообще не было однозначного запрета на выжигание сухой травы; в 2014-2015 годах этот запрет был внесен двумя правительственными постановлениями в Правила противопожарного режима, но в виде многословных и довольно мутных формулировок, допускающих разнообразные исключения. До 2018 года МЧС предписывало вообще не считать случаи горения сухой травы пожарами, а классифицировать их как загорания, не подлежащие официальному статистическому учету. Сейчас формальный запрет на выжигание сухой травы (мутный, допускающий неоднозначное толкование и разнообразные исключения) есть, формальное требование их учитывать и тушить тоже - но нет у уполномоченных органов власти ни достаточных сил для контроля за соблюдением этого запрета, ни особого желания. Эффективного противопожарного просвещения, даже в школах и других государственных образовательных организациях, тоже нет. Более того - во многих регионах разнообразные государственные организации сами массово жгут сухую траву под видом так называемых "контролируемых профилактических выжиганий" (фактически обычно ничем не отличающихся от обычных хулиганских поджогов сухой травы), и тем самым показывают населению, что жечь можно и нужно. Население, конечно, жжет - уж дурные-то примеры всегда находится кому копировать.

Как показывает опыт соседних стран, в том числе из состава бывшего СССР - с массовыми палами сухой травы справиться вполне можно, если у уполномоченных государственных органов есть такое желание, а люди в целом готовы дружить со своими головами, а не только есть в них и смотреть ими телевизор. Весной, а при засухах - и осенью, мы отчетливо видим по космоснимкам и термоточкам, как массово горят все регионы западной России до самой государственной границы - а соседние Эстония, Латвия, Литва, Беларусь, Польша не горят или совсем не горят (при том, что там тоже есть чему гореть). Это отчетливо показывает, что причины массовых пожаров на природных территориях, особенно палов сухой травы - не столько на самих этих территориях, сколько в головах людей. Пока многие граждане считают нужным и возможным безудержно жечь свою страну - такие катастрофы будут повторяться из года в год, уничтожать поселения и ценные природные территории, уносить человеческие жизни.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 08:13 

Сообщения: 3704

Редактор новостей писал(а):
Нередко палы сухой травы приводят и к пожарам в воинских частях и на складах боеприпасов - как действующих, так и заброшенных или полузаброшенных, иногда с трагическими последствиями
Что это за склады такие, что каждый дурак их может поджечь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 08:28 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36208

Вот так, например, выглядят в Гугле те склады, которые горят сейчас (на снимок наложены термоточки MODIS и VIIRS за последние сутки):



Склады окружены по периметру минерализованной полосой шириной 70 метров, но, похоже, эта полоса не поддерживалась в достаточно чистом состоянии. Где именно подожгли траву и откуда огонь перешел на склады - пока непонятно.

На ближайшей метеостанции (в Ряжске - примерно в 15 км) вчера было +19, ветер 2 м/с, последние символические осадки - 18 сентября, последние существенные осадки (6 мм) - 14 сентября. Класс пожарной опасности - IV или V (впрочем, к траве "лесной" класс пожарной опасности имеет лишь косвенное отношение). В общем, ситуация была крайне пожароопасной по погодным условиям. Ну и нашелся, видимо, какой-то дурак со спичками, который траву поджог. Скорее всего, из каких-нибудь обычных для таких дураков соображений (например, "деды жгли, отцы жгли, и все было хорошо - незачем традицию менять"). В Рязанской области, судя по термоточкам, траву вчера жгли во многих местах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 08:30 

Сообщения: 9881
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Денисов писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Нередко палы сухой травы приводят и к пожарам в воинских частях и на складах боеприпасов - как действующих, так и заброшенных или полузаброшенных, иногда с трагическими последствиями
Что это за склады такие, что каждый дурак их может поджечь?

В новостях сказали что эта часть, где хранились снаряды подлежала расформированию. А там где расформирование и есть имущество и боеприпасы, там естественно должна быть ревизия...

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 08:37 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36208

Недаром у них министр - Шойгу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 13:54 

Сообщения: 3704

И диверсантов не надо с такой организацией охраны складов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 14:13 

Сообщения: 9881
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Но в "таких" случаях, как правило, виноват часовой, решивший покурить...

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 14:18 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36208

Это точно.

А вот космоснимок Terra MODIS за 8 октября 2020 года с наложенными термоточками и границами склада (желтый контур):



По состоянию на середину дня 8 октября пожар продолжался - об этом говорят не только термоточки, но и вполне различимый шлейф дыма, вытянувшийся в сторону Рязани (от пожара до Рязани - почти сто километров, так что вряд ли там будет чувствоваться какое-то задымление).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 14:45 

Сообщения: 134
Откуда: Томск

Да, и по Сентинелу за 8 октября видно, что склад хранения ракетно-артиллерийского вооружения "Волга" выгорел, а поля ещё горят.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 18:27 

Сообщения: 152
Откуда: оттуда

Редактор новостей писал(а):
7 октября 2020 года поджигатели сухой травы устроили крупный пожар на полузаброшенном складе боеприпасов

Вы сами то в это верите?

Склад с боеприпасами не обустроен.... бойцы на 405 Постановление положили с прибором? А в предыдущем году так вообще зону увеличили до 400 м. Какие это такие поджигатели зажгли охраняемую зону?

Да еще и полузаброшен.
А интересно полузаброшен это как?
Боеприпасы есть а никого нет? И всё в деревянных сараях из 25 доски пропитанной маслом или олифой, чтобы лучше горело? И еще они открыты, чтобы легче было зайти. А что, склад же полузаброшен, поэтому все боеприпасы уже армии не нужны. Пусть другие развлекаются.
Я не удивлюсь, что на Рязанских лесников ещё будут валить прокуроры местные. Ведь у нас в армии каждый год полузаброшенные склады лесники поджигают. Больше не кому.
И стрельбы по гражданской территории тоже они ведут, так что лес загорается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 18:55 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36208

Muxacb писал(а):
Редактор новостей писал(а):
7 октября 2020 года поджигатели сухой травы устроили крупный пожар на полузаброшенном складе боеприпасов

Вы сами то в это верите?
Да, конечно. Эта версия мне с самого начала казалась наиболее вероятной, а сейчас, насколько я понимаю, она рассматривается как главная официальная версия.

То, что отечественные дураки-поджигатели готовы палить сухую траву где угодно, при какой угодно погоде, лишь бы горело (потому что "деды жгли, отцы жгли, и мы будем жечь" или еще по какой-нибудь похожей причине) - сомнений не вызывает, поскольку именно так по факту и жгут.

В том, что военные способны на абсолютно любой, даже кажущийся совершенно немыслимым на гражданке, уровень раздолбайства - я абсолютно верю после собственной срочной службы в армии (правда, было это 35 лет назад, но я не думаю, что за это время что-то принципиально изменилось). К тому же я помню, как работало МЧС при Шойгу, который теперь министр обороны - поэтому моя вера в неограниченные возможности военных по этой части только окрепла.

То, что огонь перескочил 70-метровый разрыв вокруг складов - является наиболее вероятным развитием событий, если исходить из конфигурации выгоревшей площади на снимке Sentinel, а также из расположения термоточек в первый день развития пожара. Вероятность того, что кто-то независимо почти одновременно поджог что-то в разных местах по разные стороны от разрыва, кажется мне весьма низкой.

Так что, хотя точных сведений о причине пожара на складах у меня нет, версия о возникновении его от пала сухой травы никаких сомнений у меня не вызывает.

Причем тут лесники - пока не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 19:34 

Сообщения: 152
Откуда: оттуда

Редактор новостей писал(а):
Причем тут лесники - пока не понял.

А вы у Рязанских лесников спросите по прошлогоднему пожару.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2020, 06:50 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36208

Прошлогодний - в Сельцах? Ну так там совсем другая история. А тут-то лесники причем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Текущее время: 20 окт 2020, 00:29


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100