Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 12:10 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
"Наши" это Главное Управление лесами Челябинской области. А Вы думали что уборщица в конторе лесничества?
Так, уже маленько понятно. Ваши - это управление лесами Челябинской области. Непонятно пока по поводу чего бодались? Они бодались за хозяйственные функции лесничеств, или доказывали, что лесничества не могут выполнять хозяйственные функции?
Вроде, ваши доказывали, что могут. А при чём тут тогда, что "оказался прав тот у кого больше прав"? Читайте Лесной кодекс. Там черным по белому написано, чем могут заниматься инспекторы и лесничие. Но, похоже, ваши там слишком большими правами обладают, что еле вернули в законодательное русло.
И по этому поводу Вы слишком рьяно со мной бодались. А теперь ещё и пытаетесь выяснить, кто чем работает и думает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 13:10 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
"Наши" это Главное Управление лесами Челябинской области. А Вы думали что уборщица в конторе лесничества?
Так, уже маленько понятно. Ваши - это управление лесами Челябинской области. Непонятно пока по поводу чего бодались? Они бодались за хозяйственные функции лесничеств, или доказывали, что лесничества не могут выполнять хозяйственные функции?
Вроде, ваши доказывали, что могут. А при чём тут тогда, что "оказался прав тот у кого больше прав"? Читайте Лесной кодекс. Там черным по белому написано, чем могут заниматься инспекторы и лесничие. Но, похоже, ваши там слишком большими правами обладают, что еле вернули в законодательное русло.
И по этому поводу Вы слишком рьяно со мной бодались. А теперь ещё и пытаетесь выяснить, кто чем работает и думает?

Читайте лесной кодекс, там конкретно сказано какие полномочия переданы на уровень регионов. Этот вопрос уже обсуждали с Вами. Нигде не сказано что на уровне лесничеств не может вестись хоз деятельность. Точно так же можно приписать Вам то что на уровне Управления лесами ведётся хоз деятельность и осуществляется надзор. Одна рука это Ваши лесхозы, а другая рука это лесничества. С чего Вы решили что на уровне управления можно объединять функции (прямая коррупционная составляющая), а на уровне лесничеств, которые под управлением лесами, нельзя? Кстати, Вы ещё в прошлый так и не предоставили ни одной ссылки на конкретный запрет такого объединения функций. Но похоже что тот у кого "больше прав" теперь и Вашу лавочку прикроет, забрав у региона полномочия по осуществлению надзора, то бишь приведёт Ваше управление лесами в соответствие с принципом "прав тот у кого больше прав".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 13:45 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

От Вас даже и после решения суда опять галиматья.
собака лесная писал(а):
Но похоже что тот у кого "больше прав" теперь и Вашу лавочку прикроет, забрав у региона полномочия по осуществлению надзора, то бишь приведёт Ваше управление лесами в соответствие с принципом "прав тот у кого больше прав".
Вот пока эта "лавочка" открыта. А если изменится законодательство и передадут на федеральный уровень надзор, то, естественно, у нас лесничества не останутся подведомственными управлению лесами. Но Вам закон не писан. Вы ещё можете лет 10 свои права качать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 19:08 

Сообщения: 1688

витязь писал(а):
Чеглок писал(а):
И чем же? Интересно будет послушать
Они осуществляют федеральный государственный лесной контроль (лесную охрану) и федеральный государственный пожарный надзор в лесах. Контролёры за хозяйствующими субъектами в лесу.

Спасибо, мне известно.
Это меня переклинило от брани с "Alex.Chib.", что не делает мне чести. Меньше эмоциям надо поддаваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 19:24 

Сообщения: 1688

витязь писал(а):
Чеглок писал(а):
во времена Л.И. Брежнева. Уважаю этого человека.
И человека и тот период. Это лучшее время в истории советского и русского народа. Но и то время, и Брежнева сейчас просто высмеивают.

В советское время было много хорошего - почему то не взяли, зато от капитализма приобрели "звериный оскал", забыв про его достижения. Получилось что-то не очень понятное, на мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 19:30 

Сообщения: 1688

собака лесная писал(а):
Если у Вас в лесничествах не так, то до Вас пока очередь не дошла.

Наверное, не дошла. У нас немного другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 21:03 

Сообщения: 996

"Наши"-это красные, "не наши"- это белые. Ну раньше как то так было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 22:05 

Сообщения: 21

Представляется, что поручение президента о запрете экспорта необработанных лесоматериалов является довольно «экстремистским», так как оно не принимают во внимание баланс внутреннего производства и потребления деловой древесины с учетом возможностей рынка. За последние 12 лет благодаря благоприятной конъюктуре международных рынков, ну и в том числе, мерам государственной поддержки ПИПов, в нашей стране серьезно увеличились мощности по производству пиломатериалов и фанеры, что обусловило рост потребления хвойного пиловочника и березового фанкряжа. В свою очередь, рост заготовок данных сортиментов приводит к увеличению объема балансовой древесины. Соответственно, до тех пор пока не появятся в достаточном количестве российские лесохимические предприятия, возможность вывоза балансового сырья за рубеж для регионов, где логистика позволяет осуществлять рентабельный экспорт, остается необходимым элементом экономики лесного комплекса. Это подтверждается, например, структурой экспорта круглого леса из России в Финляндию – почти две трети его представлены березовыми балансами (кстати, их поручение вроде не касается). Да и вообще, в 2019 году объем экспорта необработанных лесоматериалов составил всего около 8% от общего объема заготовки в стране. Неужели, если оставить эти 8% «дома», ситуация в лесном комплексе сильно изменится? Явно негативное влияние этой меры на малый и средний бизнес в секторе я даже не рассматриваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2020, 05:38 

Сообщения: 32

Почему-то никто не отметил, что в речи «дедушки» очень четко прослеживался данный форум.

Да в целом она состояла на 80% из местных тезисов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2020, 07:25 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
От Вас даже и после решения суда опять галиматья.
собака лесная писал(а):
Но похоже что тот у кого "больше прав" теперь и Вашу лавочку прикроет, забрав у региона полномочия по осуществлению надзора, то бишь приведёт Ваше управление лесами в соответствие с принципом "прав тот у кого больше прав".
Вот пока эта "лавочка" открыта. А если изменится законодательство и передадут на федеральный уровень надзор, то, естественно, у нас лесничества не останутся подведомственными управлению лесами. Но Вам закон не писан. Вы ещё можете лет 10 свои права качать.

Витязь, не моя проблема в том, что Вы толкуете законы как Вам нравится, а не как написано "чёрным по белому".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 10:31 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Витязь, не моя проблема в том, что Вы толкуете законы как Вам нравится, а не как написано "чёрным по белому".
Ну, к нам вопросов нет по трактованию законов в этой части. К вам были. И кое-как вас вернули в законодательное русло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 10:45 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36231

Лесной интерес писал(а):
Почему-то никто не отметил, что в речи «дедушки» очень четко прослеживался данный форум.

Да в целом она состояла на 80% из местных тезисов.
Разумеется. Очень многие люди, которые готовят ему предложения, читают этот форум и берут отсюда идеи и даже готовые формулировки. Это давно ни для кого не секрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 11:01 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Витязь, не моя проблема в том, что Вы толкуете законы как Вам нравится, а не как написано "чёрным по белому".
Ну, к нам вопросов нет по трактованию законов в этой части. К вам были. И кое-как вас вернули в законодательное русло.

Витязь, напоминаю Вам, что никто (и Вы в том числе) не привёл ни одного аргумента в незаконности структуры в Челябинской области. Повторяю ещё раз для того кто в "поле с дубиной"-что не запрещено, то разрешено. А судя по результатам опроса http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=25023
То большинство за совмещение функций. Возможно что и Вы тоже.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 13:16 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
То большинство за совмещение функций. Возможно что и Вы тоже.
А вопрос хоть по поводу чего? Понятно, что если спросить, возможно ли совмещение хозяйственных функций и охраны лесов, как лесник советского периода с обходом, а не какой-то сторонний инспектор лесничества, который только фиксирует нарушения и ничего не охраняет по факту, то все будут "за".
А если спросить по поводу совмещения контрольно-надзорной деятельности нынешнего лесничества и хозяйственной, или хозяйствующему субъекту (нынешнему лесхозу) вменить контроль, например, ту же приемку работ, то большинство будут против.
И Лесной кодекс сейчас не предусматривает такого совмещения контрольных и хозяйственных функций. Поэтому вас и поправили, а Вы до сих пор чего-то доказываете. Сходите и докажите суду и прокуратуре.


Последний раз редактировалось витязь 05 окт 2020, 13:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 13:22 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Витязь, напоминаю Вам, что никто (и Вы в том числе) не привёл ни одного аргумента в незаконности структуры в Челябинской области.
Читайте, чем могут занимаются инспекторы и лесничие в нынешних лесничествах. Хотите заниматься хозяйственной деятельностью, создавайте другое госучреждение без лесничих и инспекторов, и без лесного и пожарного надзора в уставах. Контрольно-надзорная деятельность - отдельно, хозяйственная - отдельно. И только для особо одарённых это неясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 14:07 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Витязь, напоминаю Вам, что никто (и Вы в том числе) не привёл ни одного аргумента в незаконности структуры в Челябинской области.
Читайте...
Витязь, конкретную ссылку, на конкретную статью, с перечнем полномочий и ограничений! Хватит уже голословных бла-бла-бла!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 15:49 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Витязь, конкретную ссылку, на конкретную статью, с перечнем полномочий и ограничений! Хватит уже голословных бла-бла-бла!
Уже давно и ссылки Вам давал. Ищите и читайте. И нечего бла-бла-бла разводить.
И если совмещение хозяйственных и контрольных функций в лесничестве возможно, то почему целый ОИВ с юристами и лесниками это не доказал в суде?
Читайте определение суда и опровергайте. Не можете? Тогда нечего и бла-бла-бла разводить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 16:02 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

Внимательно читайте ст. 96 ЛК РФ. п.2. При хозяйственной деятельности осуществляется использование лесов, что в соответствии с п. 10, ст. 1 ЛК РФ недопустимо.
п.2.1 ст. 96 допускает надзор осуществлять и подведомственными ОИВу учреждениями, а что имеют право делать должностные лица органов госнадзора и государственных учреждений, указанных в п.2.1, указано в п.3 ст.96. Всё ясно, как божий день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 19:42 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Внимательно читайте ст. 96 ЛК РФ. п.2. При хозяйственной деятельности осуществляется использование лесов, что в соответствии с п. 10, ст. 1 ЛК РФ недопустимо.
п.2.1 ст. 96 допускает надзор осуществлять и подведомственными ОИВу учреждениями, а что имеют право делать должностные лица органов госнадзора и государственных учреждений, указанных в п.2.1, указано в п.3 ст.96. Всё ясно, как божий день.

Витязь! Опять ?!!!! Вы притягиваете опять за уши! Причём тут пункт 10 ст1?!!! Лесничества это не органы государственной власти и не органы местного самоуправления. Вам ОИВам запрещено использовать леса? Ну так не используйте!
Про то что предписано делать лесничествам всё ясно, но тогда какого чёрта ВЫ ОИВы предписываете им делать то что можете делать только ВЫ ОИВы? То что ВЫ навесили на лесничества я уже перечислил в другой теме. Но ведь это Вас ни разу не смущает!
Так что ни хрена не ясно! Просто это Вам сильно хочется чтобы другим было ясно.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 19:47 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Витязь, конкретную ссылку, на конкретную статью, с перечнем полномочий и ограничений! Хватит уже голословных бла-бла-бла!
Уже давно и ссылки Вам давал. Ищите и читайте. И нечего бла-бла-бла разводить.
И если совмещение хозяйственных и контрольных функций в лесничестве возможно, то почему целый ОИВ с юристами и лесниками это не доказал в суде?
Читайте определение суда и опровергайте. Не можете? Тогда нечего и бла-бла-бла разводить.

Вот потому и наши не смогли опровергнуть. Причина в том что выше поставленных дубов прав больше чем у регионального ОИВа.
Я недавно читал определение суда в отношении одного бывшего работника лесничества из Пензенской области, так теперь не удивляюсь и тому что суд не принял доводов "целого ОИВа с юристами и лесниками".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 10:50 

Сообщения: 82

Добрый день всем. Хотел узнать это только мы уже ощущаем "результат" этого совещания? С 30 сентября у нас РЖД совместно с таможней уже все вагоны с доской тормозят, один вагон на досмотр остановили, видать кругляк в доске исчут. У соседей то же самое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 13:01 

Сообщения: 3705

Взятку с перевозчика что ли хотят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 19:25 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Причём тут пункт 10 ст1?!!! Лесничества это не органы государственной власти и не органы местного самоуправления. Вам ОИВам запрещено использовать леса? Ну так не используйте!
ОИВам запрещено, поэтому не ОИВ ведет работы по охране, защите и воспроизводству лесов, а подведомственные ему лесхозы по государственному заданию . Но ОИВ ведет государственный лесной надзор. Сам один ОИВ осуществить его не в состоянии на все территории лесного фонда, сидя в областном центре. Для этого он создает или территориальные отделы ОИВ, или подведомственные ему лесничества для выполнения переданных полномочий в части государственного надзора. И не более. ВСЁ!!!Чего здесь непонятного?
собака лесная писал(а):
но тогда какого чёрта ВЫ ОИВы предписываете им делать то что можете делать только ВЫ ОИВы?
А ОИВ и делает, что ему прописано. А лесничества помогают осуществлять ОИВу контроль и надзор. Только для пользы дела и для качественного исполнения переданных полномочий. И ДКП лесничества у нас не выписывают. Вот и спросите у себя, почему это делают у вас? Сами всё исковеркали донельзя, а на меня наезжаете с наглой мордой.
собака лесная писал(а):
Вот потому и наши не смогли опровергнуть. Причина в том что выше поставленных дубов прав больше чем у регионального ОИВа.
Ну, в данном случае дубы-то как раз вы.
собака лесная писал(а):
так теперь не удивляюсь и тому что суд не принял доводов "целого ОИВа с юристами и лесниками".
собака лесная писал(а):
притягиваете опять за уши!
собака лесная писал(а):
Просто это Вам сильно хочется
Вот в данном случае притягиваете за уши. Но вот эти ваши хотелки суд и прокуратура пресекли совершенно четко и правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 08:26 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Витязь, Вы опять ведёте речь только о том что Вам удобно. Просто повторюсь, в каком месте ЛК прописано что подведомственные учреждения, которые созданы для того чтобы осуществлять надзор, и финансирование выделяется только для надзора, имеют право принимать выполненные работы? Витязь, Вы сами вытворяете со своими подведами что хотите, в разрез с Законами, но попрекаете за тоже самое других.
Витязь, нигде ни в одном законе не прописано, что подведомственному учреждению (лесничество) ЗАПРЕЩЕНО вести хозяйственную деятельность. Чуете разницу между ИМЕЮТ ПРАВО и ЗАПРЕЩЕНО?
Далее В КОДЕКСЕ прямо прописано что ОИВам запрещено использовать леса. Но в КОДЕКСЕ также прописано, что ОИВы ОСУЩЕСТВЛЯЮТ работы по ОЗВ в лесах. Это их полномочия. Т.е. осуществляют либо сами, либо через своих подведов. И это и есть ведение хозяйственной деятельности. И для этого у вас в управлении есть "туева хуча" отделов и специалистов по ОЗВ лесов. Поэтому что бы Вы там себе не придумывали, но именно ОИВ осуществляет хозяйственные мероприятия, пусть даже руками им же созданных учреждений. Я бы ещё промолчал если бы эти учреждения были полностью от Вас независимы. Но даже начальников в эти учреждения назначаете ВЫ, а не сами Ваши "лесхозы". И хватит уже тупить на тему что ОИВ совершенно ни при чём, а просто "понад усе". Хватит уже считать всех здешних остолопами, ничего не смыслящими.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 10:56 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Хватит уже считать всех здешних остолопами, ничего не смыслящими.
Где это я кого-то посчитал остолопом? Но, если хотите, и , если от вас остолопские выводы...
собака лесная писал(а):
Просто повторюсь, в каком месте ЛК прописано что подведомственные учреждения, которые созданы для того чтобы осуществлять надзор, и финансирование выделяется только для надзора, имеют право принимать выполненные работы? Витязь, Вы сами вытворяете со своими подведами что хотите, в разрез с Законами, но попрекаете за тоже самое других.
Не всё определяется Лесным кодексом. Это Вы всё ждете, чтобы Вам каждый шаг прописали в ЛК. Есть ещё и уставы, по которым работают учреждения. И работу на местах не принять всю ОИВу. Тогда надо штат увеличивать в разы. Поэтому контроль и приемку работ в натуре осуществляют лесничества в своем лесничестве. На основании этой приемки уже начальник управления подписывает, например, отчет о выполнении госзадания (сейчас обычный бегунок). Если госконтракт на лесоустройство, то в лесничестве проверяют карточки таксации. А акт приемки проведения этапов лесоустроительных, когда в лесничестве сказали, что в этой части всё нормально, подписывает не лесничество, а ОИВ. У Вас есть какие-то другие предложения организации приемки работ ОИВом? Изложите. Галиматью какую-то несете вторую неделю и спрашиваете: "Почему я остолоп"?
собака лесная писал(а):
Но в КОДЕКСЕ также прописано, что ОИВы ОСУЩЕСТВЛЯЮТ работы по ОЗВ в лесах. Это их полномочия.
В пределах своих полномочий. Они же заказчики этих работ.
собака лесная писал(а):
Т.е. осуществляют либо сами, либо через своих подведов. И это и есть ведение хозяйственной деятельности.
Сам ОИВ нигде не может вести работы, и на себя ДКП выписать не может. Он - заказчик выполнения этих работ.Для ведения хозяйственной деятельности создавайте учреждение и ведите хозяйственную деятельность без контрольных функций. Для ведения надзорной деятельности - создавайте учреждения для ведения контрольно-надзорной деятельности без хозяйственных функций. Вы решили выпендриться, так Вас поправили. И Вы же сами кому-то сказали, что до поры до времени лесничества ведут хозяйственную деятельность, а мне тут вторую неделю мозги пудрите.
Кстати, а Вы там лесхозы с контрольными функциями не создали? Тоже в ЛК не прописано, что запрещено.
собака лесная писал(а):
Я бы ещё промолчал если бы эти учреждения были полностью от Вас независимы.
Так сделали независимыми ИП по 44-ФЗ, арендаторов... Вот опять президент должен вмешаться, чтобы порядок навести. Всё ж лесное хозяйство опорочили. И к лесхозам по госзаданию бы не вернулись, если б независимые структуры нормально вели лесное хозяйство. Ну, ведь всё извратили, опошлили, один беспредел в лесу устроили, в тупик лесное хозяйство завели, а мне предъявы кидаете: "я бы промолчал, если б эти учреждения были от Вас независимыми". Да приедьте и посмотрите, как работают эти "зависимые" учреждения.
Надоела мне эта болтология ни о чём из пустого в порожнее по сотому кругу.
И на сегодня мой лимит исчерпан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 12:48 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Не всё определяется Лесным кодексом.

Ну точно! Всё что не прописано в Кодексе дополните Уставом! Устав всему голова!

витязь писал(а):
Да приедьте и посмотрите, как работают эти "зависимые" учреждения.

А чего смотреть, если уже знаю. Земля не только слухами полнится. И даже результат вижу.Один из руководителей до сих пор под следствием. Домухлевался с древесиной.
Полагаю что и остальные чуть-чуть притихли с торговлей на корню.
А Президент как раз за частный бизнес ратует и за порядок в ведении бизнеса. А ОИВы навести порядок в бизнесе не могут (или не хотят...).
Капец! С подведомстенными могут работать а с бизнесом не могут... На хрен такие ОИВы!
витязь писал(а):
Надоела мне эта болтология ни о чём из пустого в порожнее по сотому кругу.
И на сегодня мой лимит исчерпан.

Устали отбрыкиваться? Ну отдохни, бедненький...

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 15:24 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Устали отбрыкиваться? Ну отдохни, бедненький...
Ну, что, маленький, продолжим?
собака лесная писал(а):
Ну точно! Всё что не прописано в Кодексе дополните Уставом! Устав всему голова!
Чья бы корова мычала. Вы в одно учреждение сгребли хозяйственные и контрольные функции. И Вы ещё возмущаетесь, что лесхозы и лесничества подведомственны одному ОИВ? Вас прокуратура и суд поставили на место. И не они дубы, а вы. Не нравятся дубы, можете считать себя остолопами.
собака лесная писал(а):
И даже результат вижу.Один из руководителей до сих пор под следствием. Домухлевался с древесиной.
Ну, не иначе Зоркий Сокол.
собака лесная писал(а):
Полагаю что и остальные чуть-чуть притихли с торговлей на корню.
Ну, это вы там торгуйте на корню. Мы как работали, так и работаем. И это после масштабной проверки лесхозов ФСБ и УБЭП.
собака лесная писал(а):
А Президент как раз за частный бизнес ратует и за порядок в ведении бизнеса.
Так ведь видит, какой бардак от бизнеса, хоть социализм назад возвращай.
собака лесная писал(а):
Капец! С подведомстенными могут работать а с бизнесом не могут... На хрен такие ОИВы!
ОИВ могут работать со всеми, бизнес ни хрена не может работать в лесу. Отсюда и поправки в ст. 19 ЛК РФ. А до подведомственных лесхозов бизнесу в лесном хозяйстве, как до луны, что по инфраструктуре, что по оснащенности, что по наличию специалистов, что по опыту работы. Одно слово - "рога и копыта".
Ну, чё, маленький, не утомился?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 19:24 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Ну точно! Всё что не прописано в Кодексе дополните Уставом! Устав всему голова!
Чья бы корова мычала. Вы в одно учреждение сгребли хозяйственные и контрольные функции. И Вы ещё возмущаетесь, что лесхозы и лесничества подведомственны одному ОИВ? [/quote]
Так от того и возмущаюсь что государственный орган исполнительной власти совместил в себе сразу две функции и ещё доказывает что всё по закону.
витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
И даже результат вижу.Один из руководителей до сих пор под следствием. Домухлевался с древесиной.
Ну, не иначе Зоркий Сокол.
Правда глаз колет? Терпите!
витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Полагаю что и остальные чуть-чуть притихли с торговлей на корню.
Ну, это вы там торгуйте на корню. Мы как работали, так и работаем. И это после масштабной проверки лесхозов ФСБ и УБЭП.

У арендатора всё по закону-ФАС претензий не предъявляет. Пока только претензии к спекулянтам "лесхозам". Ждите, скоро Ваша очередь.
витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
А Президент как раз за частный бизнес ратует и за порядок в ведении бизнеса.
Так ведь видит, какой бардак от бизнеса, хоть социализм назад возвращай.

Ну и как? Сказал Вам когда социализм вернёт?
Это не от бизнеса бардак, а от государственной власти, которая не может с бизнесом работать цивилизованно.

собака лесная писал(а):
Капец! С подведомстенными могут работать а с бизнесом не могут... На хрен такие ОИВы!
ОИВ могут работать со всеми, бизнес ни хрена не может работать в лесу. Отсюда и поправки в ст. 19 ЛК РФ. А до подведомственных лесхозов бизнесу в лесном хозяйстве, как до луны, что по инфраструктуре, что по оснащенности, что по наличию специалистов, что по опыту работы. Одно слово - "рога и копыта".
Ну, чё, маленький, не утомился?[/quote]
Ну про то как у Вас работа с бизнесом налажена я уже знаю от Вас. Уже писал, что коррупция плавно перетекла на уровень Ваших лесхозов. Это "не рога и копыта", это ссучились. Но для Вас главное чистота в лесу. Чтобы всё в соответствиями с правилами.
Мне то чего утомляться. У меня лимитов нет и не я верещал что уже устал.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 11:05 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Так от того и возмущаюсь что государственный орган исполнительной власти совместил в себе сразу две функции и ещё доказывает что всё по закону.
Конечно, по закону. Всё в соответствии с Лесным кодексом. А возмущаться Вы должны, почему Вы совместили у себя функции в лесничестве. У Вас же всё шиворот -навыворот. А наезжаете на меня. Я просто офигеваю.
собака лесная писал(а):
Правда глаз колет? Терпите!
Да ничего мне не колет. Вы к этому прицепились и везде упоминаете. А правду ещё никто и не установил. И даже если и признают в чём-то виновным. И что? Что Вы мне пытаетесь доказать? Что кто-то что-то смухлевал? Даже если и так, и что? Это может сделать кто угодно и в любой организации. Вот если смухлевал, или хотел смухлевать, его к ответу привлекут. А, может, и оправдают. Ещё и деньги выплатят. Ещё и в суд подать за моральный ущерб. Вы лучше посмотрите, сколько мухлюют в бизнесструктурах.
собака лесная писал(а):
У арендатора всё по закону-ФАС претензий не предъявляет.
И к нам не предъявляет. А арендаторами уже давным-давно надо не ФАС, а налоговой полиции и УБЭП заняться. В свете последних поручений, как знать, может, и дофраерятся.
собака лесная писал(а):
Ну и как? Сказал Вам когда социализм вернёт?
Так давно вернул. Лесхозы по госзаданию - это же социализм. Надо же как-то леса сохранить до светлого капиталистического будущего.
собака лесная писал(а):
Это не от бизнеса бардак, а от государственной власти, которая не может с бизнесом работать цивилизованно.
Вот как раз цивилизованно и работает, к ГУЛАГам и репрессиям не прибегает.
собака лесная писал(а):
Уже писал, что коррупция плавно перетекла на уровень Ваших лесхозов. Это "не рога и копыта", это ссучились.
Ага. В этом году миллионов 70 будет даже побольше в развитие лесхозов при обычных 45-50, и доходов под 900 млн. руб. Я согласен, чтобы и у Вас также "ссучивались".
В цех в своём селе зашел (разваленный стоял со времён перестройки, сейчас восстановленный), а там крепкие улыбающиеся ребята. Не успевают лес к цеху подвозить. Кругом аккуратные штабеля с пакетами тарной дощечкой... А рядом пилорама со штабелями пиломатериалов... А рядом питомник с прекрасным посадочным материалом более 2 млн. штук... А рядом ПХС и с пожарками, и с ТЛП, и с бульдозером, с комнатой отдыха для людей... А рядом гаражи с отоплением... А рядом прекрасная контора лесхоза... Кругом добрые приветливые люди... Скурвились совсем, сукины дети.
собака лесная писал(а):
У меня лимитов нет
У меня есть.
собака лесная писал(а):
и не я верещал что уже устал.
Кто-то у Вас верещал, что устал? Вы там не по Сахаре с глюками ползёте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 11:18 

Сообщения: 9904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Конечно, по закону. Всё в соответствии с Лесным кодексом. А возмущаться Вы должны, почему Вы совместили у себя функции в лесничестве. У Вас же всё шиворот -навыворот. А наезжаете на меня. Я просто офигеваю.

Вы не офигиваете, а офигели. И это причина того что кто то не соглашается с мнением (всего лишь мнением) ох....ного лесного начальника. Но я не являюсь Вашим подчинённым и поэтому заткнуть не получится. А Ваши толкования Лесного Кодекса, причём как удобно Вам, ничего не меняют. С таким же успехом заявляю что шиворот-на выворот у Вас. И на деле и в мозгах. В отличие от меня, Вам иначе нельзя.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 12:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36231

Уважаемые коллеги, очень прошу: не увлекайтесь чрезмерным переходом на личности. Кто бы ни был прав, стиль дискуссии временами переходит границы допустимого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 13:33 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5403

собака лесная писал(а):
Вы не офигиваете, а офигели. И это причина того что кто то не соглашается с мнением (всего лишь мнением) ох....ного лесного начальника. Но я не являюсь Вашим подчинённым и поэтому заткнуть не получится. А Ваши толкования Лесного Кодекса, причём как удобно Вам, ничего не меняют. С таким же успехом заявляю что шиворот-на выворот у Вас. И на деле и в мозгах. В отличие от меня, Вам иначе нельзя.
Лесная собака, а зачем Вы уси...тесь и чего-то мне доказываете? У нас всё четко и в соответствии с Лесным кодексом. Лесхоз занимается хозяйственной деятельностью, лесничества - контрольно - надзорной. Сейчас других разделений и нет в кодексе. Есть ещё арендаторы и бизнес по 44-ФЗ, с которыми все мучаются, чтобы обеспечить выполнение работ по охране, защите и воспроизводству лесов. А есть лесхозы, с которыми нет проблем вырастить посадочный материал, создать лесные культуры, обеспечить уходы, обнаружение и тушение пожаров. Вам не нравятся АУ (лесхозы) по госзаданию? Но к ним вынуждены были вернуться, потому как от бизнесструктур нет лесного хозяйства до сих пор.
Зачем Вы возмущаетесь по поводу лесхозов и лесничеств, что они подведомственны одному ОИВу, но при этом защищаете себя, что правильно работали у себя в лесничестве с хозяйственными и контрольными функциями? У нас-то хозяйственные и контрольные функции осуществляют юридически разные учреждения. И если уж Вам это не нравится, то совмещение этих функций в лесничестве должно Вам не нравится ещё больше. А Вы по этому поводу чего-то и не возмущаетесь и доказываете, что Вы имеете право так работать, а у нас всё шиворот-навыворот.
Вы, что выше, спокойненько прочитайте ещё раз и гляньте на себя моими глазами после Ваших наездов.
И не надо мне вовсе доказывать свою правоту. Доказывайте прокуратуре и суду, и не будет у нас с Вами никаких баталий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2

Текущее время: 22 окт 2020, 03:04


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100