Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 17:44 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

Редактор новостей писал(а):
Геополитика? Это примерно как 44-ФЗ, только на международном уровне. Вы любите 44-ФЗ? Впрочем, если да, то лучше не признавайтесь в этом...
Не всё в этой жизни мы делаем по любви, но приходится.
Да и что-то судить о геополитике с нашей колокольни просто смешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 19:57 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
В выходные на площадь вышли порядка 150 тысяч протестующих. По телевизору уже поговаривают что Лукашенко не против повторных выборов. Только в траур не впадайте.
Это серьёзно. Мы тоже по митингам бегали. Потом в бандитизм и шоковую терапию впали. Не желаю этого белоруссам.
собака лесная писал(а):
2.Мне нравятся французы.
И мне тоже нравится, когда на Западе и в Америке бастуют. Может, дофраерятся.
собака лесная писал(а):
1. Да наплевать было бы, если бы всё это не за счёт российского бюджета было.
Мы с Вами очень мало знаем. За геополитику приходится платить. Не будешь и не можешь платить, значит, геополитику будут вести другие, кто может. И вот уже ни СССР, ни союзных республик, ни братских стран Варшавского договора.

1.К своему народу надо уважительнее относиться и не врать ему, даже с благими намерениями.
2.Во Франции не бастовали, там за свои гражданские права и интересы боролись. И добивались своего.
3.Когда интересы свои и типично корыстные, то это не геополитика, а шкурничество. В сети достаточно данных о том кто хочет качнуть дешёвой, в плане себестоимости добычи, нефти. И не их не волнует что война за счёт граждан. Эти граждане потом ещё и бензин купят за дорого.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 20:01 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Да и что-то судить о геополитике с нашей колокольни просто смешно.

Ещё один расслабился и пытается получить удовольствие. "Жираф большой, ему видней"?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 21:23 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

По большому счету, "геополитика" - это искусство оправдания воровства с помощью внешних врагов, реальных или выдуманных. Но в любом случае воровство первично, враги вторичны; воровство - цель, враги - средство ее достижения. Тут и на колокольню залезать не надо, чтобы понять, что ничего благородного и общественно полезного в "геополитике" нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 09:01 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

Совсем недавно СССР отказался от геополитики. И где он? Где социализм? Столько жизней положили для победы в войне с Германией и всё свели на нет. Неужели нужна какая-то колокольня, чтобы это видеть?
собака лесная писал(а):
3.Когда интересы свои и типично корыстные, то это не геополитика, а шкурничество. В сети достаточно данных о том кто хочет качнуть дешёвой, в плане себестоимости добычи, нефти.

Да, сейчас во всем мире борются капиталы за сферы влияния. Народы просто винтики в этой борьбе. Но если проигрывает наш капитал, значит, проигрывает и государство вместе с нами.
Ну, и помимо шкурных интересов остаются все же и государственные интересы. Не мне судить об их искренности. Но и не вам, почитателям интернетовских помоек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 09:14 

Сообщения: 1801
Откуда: Подмосковье

СССР не отказывался от "геополитики", а наоборот, тратил на игры в нее слишком много ресурсов. И вот результат. Предлагаете повторить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 09:24 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

Так и это уже повторяем.

"История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков" (В.О.Ключевский).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 12:17 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

EugeneF писал(а):
СССР не отказывался от "геополитики",
Офигеть. Горбачев с Ельциным не отказались от геополитики?
EugeneF писал(а):
Предлагаете повторить?
Повторить что? Вернуть союзные республики и страны Варшавского договора и сделать новый СССР? Было бы неплохо. Только вряд ли получится. Поэтому занимаемся той геополитикой, на которую способны в данной ситуации.
А так кто его знает, что там у нас в планах.
Редактор новостей писал(а):
История - это не учительница,
Ключевский не совсем прав. Кто может делать выводы, тот учится на уроках истории. И мы очень хорошо усвоили урок, который нам преподнесли в 90-ых. Вот теперь и обламываем тех "учителей" и "репетиторов".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 12:40 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

Возможно, в телевизионной вселенной - действительно так. А в реальности - ничего не усвоили, и ходим по кругу, наступая который уже раз все на те же старые грабли. Назло миру отмораживаем собственные уши...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 12:50 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

Редактор новостей писал(а):
Назло миру отмораживаем собственные уши...
Ну, мир на благо нам уже много чего оттяпал от нашего организма. Сейчас мы всего лишь не позволяем ампутировать нам ноги по самую шею. Наверное, это кого-то очень сильно злит и раздражает. Ну, и пусть себе беснуются. Помаленьку угомонятся (или угомоним).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 13:36 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Совсем недавно СССР отказался от геополитики. И где он? Где социализм? Столько жизней положили для победы в войне с Германией и всё свели на нет. Неужели нужна какая-то колокольня, чтобы это видеть?
собака лесная писал(а):
3.Когда интересы свои и типично корыстные, то это не геополитика, а шкурничество. В сети достаточно данных о том кто хочет качнуть дешёвой, в плане себестоимости добычи, нефти.

Да, сейчас во всем мире борются капиталы за сферы влияния. Народы просто винтики в этой борьбе. Но если проигрывает наш капитал, значит, проигрывает и государство вместе с нами.
Ну, и помимо шкурных интересов остаются все же и государственные интересы. Не мне судить об их искренности. Но и не вам, почитателям интернетовских помоек.

Это каким геополитиком надо быть чтобы себе в убыток кормить страны, которые расположены хрен знает где и неизвестно чем занимаются, преследуя одну единственную цель-лишь бы не присоединились к капиталистическому миру. Это про геополитику СССР. В результате прощаем папусам долги СССР, а они как были папусами так и остались. Про страны "соцлагеря" просто помолчу. Там вообще не в коня корм пошёл. Как только социалистическая кормушка закончилась, так они все в ЕС и в НАТО оказались.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 13:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

Да миру в основном наплевать на то, как мы себе уши отмораживаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 14:03 

Сообщения: 25

Вот и вчера 1,5 лярда бакинских дали батьке типа в кредит...но мучают меня смутные сомнения, что подарили...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 15:41 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Это каким геополитиком надо быть
Мегагеополитиком, чтобы за 30 лет создать мощнейшую империю и половину запада подчинить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 18:06 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Это каким геополитиком надо быть
Мегагеополитиком, чтобы за 30 лет создать мощнейшую империю и половину запада подчинить.

Не создать и не подчинить. А сначала завоевать, а потом постоянно платить за лояльность "братьев по соц лагерю". Ну и кормить своих собственных "братьев" чтобы не тиканули из Союза нерушимого республик "свободных".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 18:07 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

короед 59 писал(а):
Вот и вчера 1,5 лярда бакинских дали батьке типа в кредит...но мучают меня смутные сомнения, что подарили...

Я бы сказал что профукали.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 10:28 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Я бы сказал что профукали.
Ниче не профукали, а создаем новую империю. Может, и объединимся в дальнейшем. Это же здорово.
Конечно, запад с Америкой этому будут противиться. Это им можно Евросоюз создавать, а нам нельзя. Нам можно только рушить и разделять. Но мы прошли этот этап. И уже они печенюшки не раздают в открытую, как на Украине. Значит, вполне прилично Россия ведет свою геополитику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 10:48 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

Вот я и говорю - ничему не научились, ни своего, ни чужого горького опыта не усвоили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 10:51 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Я бы сказал что профукали.
Ниче не профукали, а создаем новую империю. Может, и объединимся в дальнейшем. Это же здорово.
Конечно, запад с Америкой этому будут противиться. Это им можно Евросоюз создавать, а нам нельзя. Нам можно только рушить и разделять. Но мы прошли этот этап. И уже они печенюшки не раздают в открытую, как на Украине. Значит, вполне прилично Россия ведет свою геополитику.

Откройте историю и посмотрите чем заканчивались все империи. У России оба глаза фонарями закрылись от наступления на грабли, что она теперь с этих граблей никак сойти не может? Украине тоже бабла подкидывали, так там теперь заявляют что пусть Янукович отдаёт. Или у нас миллиардов не меряно, что все шатающиеся режимы поддерживать надо?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 12:08 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

Редактор новостей писал(а):
Вот я и говорю - ничему не научились, ни своего, ни чужого горького опыта не усвоили.
История очень хорошо учит. Уже нету беспардонной Европы в Белоруссии. А совсем недавно была на Украине. Молодцы! Все хорошие ученики. Это от того, что учитель хороший. :)
собака лесная писал(а):
Откройте историю и посмотрите чем заканчивались все империи.
А Евросоюз - это не империя? Вообще-то тоже должен кончить плохо и попроситься в Союз с Россией и Белоруссией. А Америку тоже примем? :)

Прочитал какого-то британского экономиста, как слюной брызжет, типа нельзя допустить образования союзного государства, что Европа, как один должна подняться на дыбы. А почему нам нельзя объединиться-то я не пойму? А Евросоюзу почему можно?
Вполне нормально на данном этапе создать союзное государство, потом выбрать другого президента и идти дальше вместе. А если этого не сделать сейчас, ну, ждите НАТО и в Белоруссии. Какие-то вы ученики хреновые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 12:17 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

витязь писал(а):
Прочитал какого-то британского экономиста, как слюной брызжет
У экономиста должно быть имя, британские экономисты пишут по-английски (так у них принято, и вообще английский - государственный язык Великобритании), и слюной не брызжут (так у них, наоборот, не принято).

Если кто-то безымянный называет себя "британским экономистом", пишет по-русски и брызжет при этом слюной - это практически стопроцентная гарантия, что он не британский экономист, а обычный отечественный пропагандист. Так что Вас, скорее всего, опять обманули.

витязь писал(а):
А Евросоюз - это не империя?
Нет, Евросоюз - это не империя.

Пара обычных определений: "империя - монархическое государство с императором во главе"; "империя - государство, имеющее обширные колониальные владения, или большое многонациональное образование, управляемое из одного центра". Евросоюз - это, во-первых, не государство, во-вторых, там нет монархии и императора во главе, в-третьих, там нет обширных колониальных владений, в-четвертых, управление им в очень большой степени децентрализовано, из одного центра он не управляется. И если большинство населения в какой-то стране решает, что из Евросоюза надо выйти - то страна таки выходит (как сейчас Великобритания).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 12:31 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
А Евросоюз - это не империя? Вообще-то тоже должен кончить плохо и попроситься в Союз с Россией и Белоруссией. А Америку тоже примем? :)

Конечно империя. И США и Евросоюз. И у него сегодня есть всё чтобы плохо кончить. Вы просто не смотрите телевизор, не владеете информацией в СМИ и т.п. Достаточно вспомнить реакцию PIGS на нежелание выделять им деньги на "поддержание штанов". По русски это называется богатые не хотят кормить бедных. Ну думаю что про brexit Вы хоть краем уха но слышали.
В США южные штаты, которые вошли в состав США по итогам гражданской войны 1861-1865 годов, бузят не по детски, вплоть до желания выхода из "империи", особенно Техас. Или Вы тоже не в курсе?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:27 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Конечно империя. И США и Евросоюз. И у него сегодня есть всё чтобы плохо кончить.
И я того же мнения. Пусть плохо кончат, а мы хорошо начнем с Белоруссией. Это же наш народ.
Редактор новостей писал(а):
Пара обычных определений: "империя - монархическое государство с императором во главе";
Это старое определение. Императоров давно нет, а вот империи есть. Надо просто дать им современное толкование.
Редактор новостей писал(а):
Если кто-то безымянный называет себя "британским экономистом", пишет по-русски и брызжет при этом слюной - это практически стопроцентная гарантия,
Сейчас поищу.
собака лесная писал(а):
Или Вы тоже не в курсе?
Маленько в курсе. Я ж и пишу.
витязь писал(а):
А Америку тоже примем? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:36 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Конечно империя. И США и Евросоюз. И у него сегодня есть всё чтобы плохо кончить.
И я того же мнения. Пусть плохо кончат, а мы хорошо начнем с Белоруссией. Это же наш народ.
собака лесная писал(а):
Или Вы тоже не в курсе?
Маленько в курсе. Я ж и пишу.
витязь писал(а):
А Америку тоже примем? :)

1.Не начнём. Ни с Белоруссией, ни с кем либо другим. Любая империя это единоначалие, в одной "империи" двух голов не бывает.
2.Тот кто пожил в империи, выбравшись из неё, обратно в империю не захочет. Так что не обольщайтесь. Есть риск самим войти в состав Поднебесной.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:36 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

Может, так газета называется?

"The Economist (Великобритания): спасет ли Путин Лукашенко? "

ИноСМИ 14 сентября 2020


Фото: ИноСМИ



Комментарии


Все новости на карте


«Сначала они украли нашу страну. Теперь они воруют лучших из нас». Так сказала Светлана Алексиевич, лауреат Нобелевской премии по литературе, имея в виду правителей ее родной Белоруссии. После вспышки в августе массовых протестов, возникших из-за вопиющим образом подтасованных выборов, бойцы из отрядов милиции особого назначения, а также головорезы в гражданской одежде начали избивать мирных демонстрантов. 7 сентября, среди бела дня, люди в штатском похитили Марию Колесникову, одну из трех женщин, возглавляющих протесты, и единственную из них, еще находящуюся в стране. Они затолкали ее в микроавтобус и привезли на границу с Украиной — эти люди действовали как гангстеры, пытающиеся убрать соперника со своей поляны. Однако г-жа Колесникова демонстративно порвала свой паспорт, после чего она уже не могла пересечь границу. В настоящее время она заключена под стражу в Белоруссии.

Г-жа Колесникова подвергается преследованиям не только за ее роль в протестах, но и — что более важно — за то, что она является ведущим членом национального Координационного совета. Этот орган был создан по инициативе Светланы Тихановской, которая, судя по всему, одержала победу на выборах 9 августа, однако была вынуждена после этого покинуть страну. Задача этого Совета состоит в том, чтобы договориться о мирном завершении непопулярной диктатуры Александра Лукашенко. Однако он отказался от переговоров, как он отказался и от беседы с немецким канцлером Ангелой Меркель.

Он предпочитает говорить с Владимиром Путиным, президентом соседней России, который поддерживает его режим. Г-н Путин, чей соперник Алексей Навальный был отравлен боевым нервно-паралитическим веществом, одобрил результаты подтасованных выборов г-на Лукашенко, а также использование им силы для разгона демонстрантов. Г-н Путин также предостерег Запад от вмешательства в дела Белоруссии, которую Россия субсидирует в течение многих лет, и которая имеет общий рынок с Москвой. По просьбе г-на Лукашенко г-н Путин обещал, в случае необходимости, поддержать Белоруссию с помощью своих сотрудников правоохранительных органов. Кроме того, он направил пропагандистов для управления вещательными компаниями, а также консультантов для осуществления кризисного руководства. Российские премьер-министр и министр финансов также посетили Минск для обсуждения пакета экономической помощи.

Реакция Запада оказалась разрозненной, медленной и слабой. Страны Балтии и Польша, которые на собственном опыте испытали советскую оккупацию, ввели санкции против г-на Лукашенко, а также предложили свою поддержку белорусской оппозиции. Однако Германия и Франция, вероятно, прислушались к предостережениям г-на Путина и предпочли остаться в стороне от этого конфликта. Европейский Союз пока не ввел никаких санкций в отношении г-на Лукашенко, однако определенные меры в настоящее время обсуждаются. Подобная сдержанность в отношении Белоруссии контрастирует с более смелыми заявлениями г-жи Меркель по поводу отравления г-на Навального.

Она указывает пальцем на Кремль и допускает возможность прекращения реализации Северного потока — 2, этого масштабного и спорного проекта.

Евросоюз должен громче говорить о Белоруссии, и делать это одним голосом. Недостаточно простого предупреждения о том, чтобы г-н Путин не направлял своих солдат. Российское вторжение было маловероятным с самого начала. Вместо этого г-н Путин хочет, чтобы пошатнувшийся белорусский тиран согласился на более глубокую интеграцию с Россией и предоставил г-ну Путину контроль над обороной своей страны, над внутренней безопасностью и над определенными ключевыми активами. В ответ г-н Лукашенко может когда-нибудь получить почетное место в Москве. Возможно, Россия надеется провести своего рода мягкий аншлюс. Этот шаг будет столь же неприемлемым, как и аннексия г-ном Путиным украинского полуострова Крым в 2014 году.

Белорусы пробудились. Они не примут безмолвно правление Москвы и продолжат массовые протесты. Они заслуживают поддержки. Евросоюз должен ввести персональные санкции против г-на Лукашенко и его пособников. И он должен заявить о том, что не будет иметь юридической силы и законности любое соглашение с Россией, подписанное г-ном Лукашенко от лица народа страны, который его однозначно отверг. Никто не должен признавать сомнительную сделку, заключенную находящимся в отчаянном положении деспотом, который готов продать свою страну ради своего спасения.

Читать ещё •••


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:42 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Не начнём. Ни с Белоруссией, ни с кем либо другим. Любая империя это единоначалие, в одной "империи" двух голов не бывает.
Значит, будем жить в новой империи в виде союзных государств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:58 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Не начнём. Ни с Белоруссией, ни с кем либо другим. Любая империя это единоначалие, в одной "империи" двух голов не бывает.
Значит, будем жить в новой империи в виде союзных государств.

Вы можете считать как хотите, в соответствии со своими фантазиями. Ни Лукашенко, ни другой лидер Беларуси не захочет жить по указке Москвы. Ни за это "боролись". Полтора миллиарда это не те деньги за которые можно купить себе "брата беларуса".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 14:17 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Полтора миллиарда это не те деньги за которые можно купить себе "брата беларуса".
А брат он и есть брат. Его не надо покупать. Не надо просто гидру запускать в отношения между братьями, и семейные узы будут крепкими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 14:24 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
Не надо просто гидру запускать в отношения между братьями, и семейные узы будут крепкими.

Вот и не надо запускать! В противном случае и несколько миллиардов не помогут!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 14:26 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

А выступлений сторонников Лукашенко как не было, так и нет!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 15:04 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
А выступлений сторонников Лукашенко как не было, так и нет!
Не помню выступлений сторонников Советского Союза. А их было большинство.
А в селах противники Лукашенко не выступают? А где выступают? Перечислите города и численность.
Если выступления не организовывать, то их и не будет. Или будет мало и быстро закончатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 15:09 

Сообщения: 25

Цитаты великих людей.

"Кто больше платит - с тем и дружу".
А.Г. Лукашенко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 15:16 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
А выступлений сторонников Лукашенко как не было, так и нет!
Не помню выступлений сторонников Советского Союза.
Да потому что их было мало. Зато было много противников. И ещё больше тех кому было пох...
Точно так же как и сейчас в соседнем Царстве-государстве.
витязь писал(а):
А их было большинство.

Я помню что ВЫ всё ещё верите результатам советского референдума. В то время голосование проходило по схеме "сколько захочу-столько и напишу".

витязь писал(а):
А в селах противники Лукашенко не выступают? А где выступают? Перечислите города и численность.

Село это аутсайдер в общественно-политической жизни государства.
Где и сколько выступают? Да Гугл Вам в помощь! Данных в сети навалом!
витязь писал(а):
Если выступления не организовывать, то их и не будет. Или будет мало и быстро закончатся.

Если есть условия и предпосылки для выступлений, то найдутся и те кто их организует. Ну а если ещё и повод будет...
Это ещё на первом курсе изучали на "Истории КПСС". И в школе в 10-ом классе на истории и обществоведении. До сих пор помню и про апрельские тезисы и про признаки революционной ситуации в России.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 15:17 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

короед 59 писал(а):
Цитаты великих людей.

"Кто больше платит - с тем и дружу".
А.Г. Лукашенко.

Это не про Лукашенко. Тот деньги возьмёт, но это не значит что дружить будет. Он свою линию гнёт.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 15:54 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Да потому что их было мало. Зато было много противников.
Вот туфту несет и даже не краснеет. Мало было, кто себя представлял вне Советского Союза. Все себя ощущали гражданами Великой страны и ни у кого и в мыслях не было, что СССР распадется. Об этом и сейчас говорят все, кого я знаю. Кроме Вас.
собака лесная писал(а):
Я помню что ВЫ всё ещё верите результатам советского референдума. В то время голосование проходило по схеме "сколько захочу-столько и напишу".
Дурку включать Вы умеете. При чём тут даже голосование, хотя и оно отражает реальную картину?
собака лесная писал(а):
Село это аутсайдер в общественно-политической жизни государства.
Естественно. Всё решает кучка в столице.
собака лесная писал(а):
Если есть условия и предпосылки для выступлений, то найдутся и те кто их организует. Ну а если ещё и повод будет...
Везде в дружественных и лояльных к России странах любые выборы сейчас, которые не устраивают Запад и либералов - это и есть повод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 18:42 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Да потому что их было мало. Зато было много противников.
Вот туфту несет и даже не краснеет. Мало было, кто себя представлял вне Советского Союза. Все себя ощущали гражданами Великой страны и ни у кого и в мыслях не было, что СССР распадется. Об этом и сейчас говорят все, кого я знаю. Кроме Вас.
собака лесная писал(а):
Я помню что ВЫ всё ещё верите результатам советского референдума. В то время голосование проходило по схеме "сколько захочу-столько и напишу".
Дурку включать Вы умеете. При чём тут даже голосование, хотя и оно отражает реальную картину?
собака лесная писал(а):
Село это аутсайдер в общественно-политической жизни государства.
Естественно. Всё решает кучка в столице.
собака лесная писал(а):
Если есть условия и предпосылки для выступлений, то найдутся и те кто их организует. Ну а если ещё и повод будет...
Везде в дружественных и лояльных к России странах любые выборы сейчас, которые не устраивают Запад и либералов - это и есть повод.

1.Да неужель! Не говорите за всех! Я прекрасно представлял что без балласта и нахлебников вполне можно прожить. Многие мой друзья по институту тоже.
2.Ну Вас то дурку включать даже учить не надо. Вы по жизни "всемуверю". Такую примитивную детскую наивность как вы поискать!
3.Кучка в столице решает там, где народ считает себя молчаливыми и на все согласными баранами. В противном случае народ протестует и отстаивает своё право быть полноправным народом. Вы уже окрепли от постоянного изнасилования, что даже уже не замечаете что Вас имеют. А если замечаете то считаете что так и надо.
4.А в этот раз результаты не устроили самих беларусов. Это факт. А то что Запад с либералами воспользовались этим, так это следствие, вытекающее из всего остального. "Верхи не могут управлять по новому-низы не хотят жить по старому".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 09:07 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Вы уже окрепли от постоянного изнасилования, что даже уже не замечаете что Вас имеют. А если замечаете то считаете что так и надо.
:)
Развеселил в очередной раз. Это Вы о себе написали? Я столько раз писал, как Вас имеют на каждом шагу, но Вы даже и не замечаете, кто и по сколько раз за день.
собака лесная писал(а):
Многие мой друзья по институту тоже.
Это что же за кружок по интересам был у Вас в институте?
Вообще-то не так давно мне сказали, что какой-то Вы странный. Я это тоже заметил и по общению здесь на форуме.
собака лесная писал(а):
Вы по жизни "всемуверю".
И смешно, и грустно . Только и здесь какие -то гиперболоиды у Вас. То безоглядная вера, то Фома неверующий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 09:51 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

витязь писал(а):
Мало было, кто себя представлял вне Советского Союза. Все себя ощущали гражданами Великой страны и ни у кого и в мыслях не было, что СССР распадется.
По себе и своему окружению могу сказать: да, до августа 1991 года действительно у нас и в мыслях не было, что СССР распадется, мы представляли именно СССР как свою страну, и хотели превратить ее в цивилизованное демократическое государство. Но ГКЧП поставил на всем этом жирный крест, и убил СССР.

Была ли возможность, если бы не ГКЧП, сохранить СССР и развиваться дальше по демократическому пути - не знаю. Может быть, и не было, и наша тогдашняя вера в возможность такого развития была лишь иллюзией. Как бы то ни было, теперь мы вернулись почти на исходную позицию, выкинув на свалку истории тридцать лет развития и жизнь целого поколения людей. Эти тридцать лет придется еще наверстывать, и это будет очень непросто сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 10:32 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Вы уже окрепли от постоянного изнасилования, что даже уже не замечаете что Вас имеют. А если замечаете то считаете что так и надо.
:)
Развеселил в очередной раз. Это Вы о себе написали? Я столько раз писал, как Вас имеют на каждом шагу, но Вы даже и не замечаете, кто и по сколько раз за день.
собака лесная писал(а):
Многие мой друзья по институту тоже.
Это что же за кружок по интересам был у Вас в институте?
Вообще-то не так давно мне сказали, что какой-то Вы странный. Я это тоже заметил и по общению здесь на форуме.
собака лесная писал(а):
Вы по жизни "всемуверю".
И смешно, и грустно . Только и здесь какие -то гиперболоиды у Вас. То безоглядная вера, то Фома неверующий.

Дело в том и разница между нами в том, что когда нас имеет родное государство то меня это не устраивает и я всячески этому сопротивляюсь и другим помогаю сопротивляться, а вот Вы привыкли к этому процессу (а может и всегда таким были) и безропотно подставляетесь во всех положениях, так как считаете что раз это делается государством или с его подачи, то это так и надо. Хорошо что таких молчаших ягнят, как Вы, становится всё меньше. Надеюсь что дети и внуки мои будут жить в другом обществе и в другом государстве. И не будут прозябать всю жизнь сначала в нищих отраслях. а потом на нищей пенсии.
А Вы действительно странный. От Вас за версту несёт замполитом Советской Армии (а сейчас Вы как политический агитатор от ЕР) Те были мастаки втирать в неокрепшие умы солдат что всё замечательно и всё идёт как надо. А потом случился "небольшой северный пушной зверёк". Так Вы и этого принимать не хотите, всё про референдум бубните. Вам бы на выборах 1988 года побывать, когда Ваш однокурсник вбросил наши бюллетени в урну, да ещё и расписался за нас, не ожидая того что мы с Северки голосовать приедем! Вот таким же образом и за Союз многие добровольно проголосовали. Особенно в республиках Ср. Азии. "Насяльника сказал де галачку в бамазке писать... Аднака".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 10:51 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
витязь писал(а):
Мало было, кто себя представлял вне Советского Союза. Все себя ощущали гражданами Великой страны и ни у кого и в мыслях не было, что СССР распадется.
По себе и своему окружению могу сказать: да, до августа 1991 года действительно у нас и в мыслях не было, что СССР распадется, мы представляли именно СССР как свою страну, и хотели превратить ее в цивилизованное демократическое государство. Но ГКЧП поставил на всем этом жирный крест, и убил СССР.

Была ли возможность, если бы не ГКЧП, сохранить СССР и развиваться дальше по демократическому пути - не знаю. Может быть, и не было, и наша тогдашняя вера в возможность такого развития была лишь иллюзией. Как бы то ни было, теперь мы вернулись почти на исходную позицию, выкинув на свалку истории тридцать лет развития и жизнь целого поколения людей. Эти тридцать лет придется еще наверстывать, и это будет очень непросто сделать.

Уважаемый Редактор новостей, да не было уже в самом конце 80-х таких ощущений. Мне армии хватило, чтобы за полтора года из головы все иллюзии вылетели. С 1989 года, поездив по "союзным" республикам я прекрасно видел настроения местного населения относительно "братства". 1987-Казахстан! 1989 год-Сухуми, Коканд и Фергана! 1990 год-Тбилиси! Про конфликт Армении и Азербайджана 1988-1989 года это отдельная песня с самой настоящей резнёй и потом войной. Кто там ещё будет что то бухтеть про Союз "нерушимый"? Те кто были за Союз ничего не сделали для его сохранения. Видимо так сильно были "ЗА"! А может привыкли всегда тупо голосовать "ЗА", а потом хоть трава не расти!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 11:34 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 36052

Да, согласен, ощущения нерушимости в конце восьмидесятых уже не было. Но было ощущение, что СССР еще можно и даже нужно, хоть бы и не в полном составе, сохранить (это я про себя пишу, но, по моим воспоминаниям, у многих моих друзей и знакомых ощущения были похожими). Была надежда превратить СССР из "тюрьмы народов" в свободное демократическое государство. И как раз эту надежду ГКЧП полностью перечеркнул.

Иллюзии насчет прелестей социализма и "нашей цели - коммунизма" из меня тоже главным образом армия выбила. Двух бездарно потраченных лет, конечно, до сих пор жалко - но это была мощнейшая прививка против всяческого "замполитства".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 11:49 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

Редактор новостей писал(а):
Да, согласен, ощущения нерушимости в конце восьмидесятых уже не было.
Ну, если только у диссидентов.
Редактор новостей писал(а):
Но ГКЧП поставил на всем этом жирный крест, и убил СССР.
Ну, и выводы. Горабачев с Ельциным вели страну к развалу, ГКЧП попытался спасти и, оказывается, ГКЧП убил?
собака лесная писал(а):
Дело в том и разница между нами в том, что когда нас имеет родное государство то меня это не устраивает и я всячески этому сопротивляюсь и другим помогаю сопротивляться,
А я сопротивляюсь тем, кто Вас и государство имеет на каждом шагу. Когда их не будет, когда бизнес перестанет быть воровским и станет честным и ответственным, тогда и наша жизнь станет совсем другой, и государство сможет сделать значительно больше для своего народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 12:28 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
А я сопротивляюсь тем, кто Вас и государство имеет на каждом шагу. Когда их не будет, когда бизнес перестанет быть воровским и станет честным и ответственным, тогда и наша жизнь станет совсем другой, и государство сможет сделать значительно больше для своего народа.

Хреново сопротивляетесь! Особенно с учётом того что государство поступает по скотски со своими гражданами. И самое страшное что это делает не какой то там бизнес, а именно государство. Бизнес может и перестанет быть воровским, но у меня сомнения что это в целом изменит отношение государства к людям, для которого люди это просто расходный материал.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 13:11 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
для которого люди это просто расходный материал.
Сильно сказано. А что государство делает для людей - видеть и замечать не хотите.
То ли и не представляете, то ли, как всегда, слишком память коротка. Наверное, таким как Вы, надо периодически напоминать и показывать, когда государство относится к людям, как к расходному материалу, и как это выглядит.
А я очень даже ценю наше нынешнее государство, которое ушло от кровавых репрессий и уничтожения собственного народа. И это одно из наших достижений. И что люди стали жить намного богаче и комфортнее, и намного меньше трудятся - это тоже наше нынешнее государство.
А чтоб народу жилось ещё лучше, как раз и мешает пока воровской безответственный бизнес. Его должен бы рынок отрегулировать, но слишком медленно это происходит. Но и здесь с помощью государства всё помаленьку наладят. Будете помогать государству - наладят быстрее. Будете мешать и противостоять, значит, времени уйдёт больше. Вот и вся "польза" от Вашей позиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 15:49 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
для которого люди это просто расходный материал.
Сильно сказано. А что государство делает для людей - видеть и замечать не хотите.
То ли и не представляете, то ли, как всегда, слишком память коротка. Наверное, таким как Вы, надо периодически напоминать и показывать, когда государство относится к людям, как к расходному материалу, и как это выглядит.
А я очень даже ценю наше нынешнее государство, которое ушло от кровавых репрессий и уничтожения собственного народа. И это одно из наших достижений. И что люди стали жить намного богаче и комфортнее, и намного меньше трудятся - это тоже наше нынешнее государство.
А чтоб народу жилось ещё лучше, как раз и мешает пока воровской безответственный бизнес. Его должен бы рынок отрегулировать, но слишком медленно это происходит. Но и здесь с помощью государства всё помаленьку наладят. Будете помогать государству - наладят быстрее. Будете мешать и противостоять, значит, времени уйдёт больше. Вот и вся "польза" от Вашей позиции.

Не морочьте голову по крайней мере мне. Если государство что то и делает, то только то что выгодно ему или его бизнесу. Напомнить насколько дороже обходятся глобальные государственные проекты? А сколько бабла просто выкидывается на ветер? Может надо было помочь ему в строительстве Турецкого потока, который сейчас простаивает?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 15:52 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
А чтоб народу жилось ещё лучше, как раз и мешает пока воровской безответственный бизнес.

Один из самых вороватых бизнесменов в России это государство.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2020, 16:49 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5278

собака лесная писал(а):
Не морочьте голову по крайней мере мне. Если государство что то и делает, то только то что выгодно ему или его бизнесу.
И поэтому строит перинотальные центры, онкоцентры, спортивные сооружения, оказывает на миллиарды социальную помощь... Конечно, это выгодно и нужно государству. Но это всё для людей и для повышения качества их жизни.
собака лесная писал(а):
Один из самых вороватых бизнесменов в России это государство.
Только облапошивают Вас на каждом шагу рядом с Вами находящиеся бизнесмены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2020, 07:02 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
Не морочьте голову по крайней мере мне. Если государство что то и делает, то только то что выгодно ему или его бизнесу.
И поэтому строит перинотальные центры, онкоцентры, спортивные сооружения, оказывает на миллиарды социальную помощь... Конечно, это выгодно и нужно государству. Но это всё для людей и для повышения качества их жизни.
собака лесная писал(а):
Один из самых вороватых бизнесменов в России это государство.
Только облапошивают Вас на каждом шагу рядом с Вами находящиеся бизнесмены.

1.Строит. И что дальше? В фильме "Каникулы президента" всё показано здорово. Новое оборудование не может работать при мощности старых коммуникаций. Молодцы что строят! А вот работать в них некому! В городах с населением 50-100 тысяч человек тупо нет специалистов, даже самых необходимых. Все сидят у частников в арендуемых помещениях и оказывают платные услуги. Это точно так же как с новой пожарной техникой в государственных лесхозах-упакованы под завязку, а работать на ней некому. Спортсооружения? Напомнить во сколько обошлось строительство спорт комплекса в Питере? В это же время старые сооружения пустуют просто по причине отсутствия средств на реконструкцию. И это заслуга государства! При строительстве можно больше бабла распилить! Так что государство это и есть самый главный бизнес вор! Ответил на Ваш аргумент?
2.Все бизнесмены вместе взятые не облапошили меня так, как облапошило государство с пенсионной реформой. По самым скромным подсчётам оно разово украло у меня порядка миллиона рублей в нынешнем размере пенсий. И это не считая проектов, где государство принимает участие. Например строительство грандиозных газопроводов за границу.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2020, 12:38 

Сообщения: 1801
Откуда: Подмосковье

собака лесная писал(а):
А вот работать в них некому!
Да ктож пойдет работать, если врачам платят копейки, при этом все больше нагружают бестолковой бумажной работой. Точно так же как и в л/х. С зарплатного фонда много не наворуешь, а на строительстве и закупке техники можно много наворовать. Вот такие приоритеты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2020, 17:53 

Сообщения: 9724
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Кстати, насчёт "Строят". Строит не государство. Строит бизнес, которому повезло выиграть торги. И тут как раз и "начинается кино". Взаимодействие между бизнесом и государством, точнее тем, кто представляет государство.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Текущее время: 30 сен 2020, 11:15


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Константин Кобяков, витязь, Мишель и гости: 83


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100