Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Знаете ли вы конкретные случаи эффективного тушения лесных пожаров самолетами-танкерами в России?
Опрос проводится до 06 авг 2020, 11:18
Да, лично знаю такие случаи с использованием Бе-200
Да, лично знаю такие случаи с использованием Ил-76
Да, лично знаю такие случаи с иными самолетами-танкерами
Слышал от коллег о таких случаях с использованием Бе-200
Слышал от коллег о таких случаях с использованием Ил-76
Слышал от коллег о таких случаях с иными самолетами-танкерами
Нет, лично не знаю таких случаев и от коллег о них слышать не доводилось
Можно выбрать до 6 вариантов ответа

Результаты голосования
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 11:18 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35647

Знаете ли вы конкретные случаи эффективного тушения лесных пожаров самолетами-танкерами (Бе-200, Ил-76, или, возможно, какими-то иными) на территории Российской Федерации за последнее десятилетие? Если знаете - то, пожалуйста, не только выберите подходящий вариант ответа, но и приведите примеры в обсуждении ниже. Можно выбрать любое количество вариантов ответа, кроме последнего, или один последний.

Ссылка на похожий опрос десятилетней давности:

Вопрос к посетителям Лесного форума: знаете ли вы конкретные случаи эффективного тушения лесных пожаров авиацией МЧС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 13:34 

Сообщения: 629
Откуда: МЛТИ 1987 г; ЦНИИМЭ 1990 г; Вологодская обл.

Случай из жизни, лет 10 тому назад. Лето. Пожар в старых вырубках. 40-45 га. По нашим меркам большой. Тем более что воду подвозит 55-ка по 5 кбм. за 10 км. И так совпало, что в МУууЧС, теми же днями показательные учения. Прилетел БЕ 200. На берегу водоема сложили кубов 20 дров, а поодаль, но в видимости костра, московскому и областному начальству соорудили бивуак. В стиле все под уху. БЕ 200 напрягся, набрал воды и залил костер дров. Наш пожар по прямой (а самолеты ведь по прямой летают?) был менее 50 км. от места учений. Недели две еще бульдозерами уркали. Да еще сторожили потом сколько времени.
Почему нельзя было совместить учения и тушения? Да как тогда они увидят, бивуак перенести - немыслимо? Отсюда вывод. Аплодисменты начальства важнее результатов тушения. Скажете не знали они. Все знали и знают, то что надо и не надо. Когда на н/скл. мы отходы подожгли, так местное МЧС по тревоге из Москвы подняли. Термоточка у них образовалась....

_________________
Французов Александр Юрьевич
Лес дело темное, а при рассмотрении еще и непонятное.
https://xn--80aanazd3beje3a.xn--p1ai/les_texcarta.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 14:53 

Сообщения: 66

не помню точно год 2009 или 2010, горели тогда хорошо, был действующий пожар 6000 га в соседнем лесничестве, летали вертолёты из реки набирали воду, около речки поселок небольшой, и загорелось в 200 метрах от посёлка, экипаж вертолёта молодцы заметили этот пожар рядом с посёлком. Сам я находился на пожаре, копали лопатами уже, вместе с жителями, леса не в аренде, трактор обещали только на следующий день, так что нужно было вручную его тормознуть. Так вот вертолёт вылил воду в 20 метрах от пожара, промазал! и если б между пожаром и посёлком, так нет... Больше он не прилетал... Мораль сей басни(это реальная история), если они с вертолёта не попадают, какова точность с самолёта? Пожар этот локализовали, ночевал на нём, бегали ночью по периметру, чтоб не ушёл, на следующий день опахали и дотушили окончательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2020, 05:28 

Сообщения: 45
Откуда: Новая Игирма, Иркутская обл.

Ужель всё так плохо? Ясное дело, на больших площадях тушить самолетами не имеет смысла, но в начале возгорания, думается, самолет-танкер при грамотном использовании не помешал бы. Кстати, на каких площадях наиболее эффективно применять тот же БЕ-200? 1-3-5-10-100 га?
Канадские CL-415, судя по характеристикам, более подходят для тушения в северных районах Сибири в отличие от монстров БЕ-200. И гораздо экономичнее в плане топлива. Используются ли в России канадские самолеты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2020, 07:17 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35647

as2000 писал(а):
Ужель всё так плохо? Ясное дело, на больших площадях тушить самолетами не имеет смысла, но в начале возгорания, думается, самолет-танкер при грамотном использовании не помешал бы. Кстати, на каких площадях наиболее эффективно применять тот же БЕ-200? 1-3-5-10-100 га?
Самолет-танкер - это в любом случае вспомогательное средство тушения: он годится не для того, чтобы пожар потушить, а для того, чтобы приостановить его на каком-то опасном направлении, и дать возможность подступиться к нему тем, кто работает на земле, или выиграть для них немного времени. И это скорее касается не пожара в целом, а каких-то наиболее опасных его участков. Поэтому на каком пожаре он может быть эффективен - зависит от того, как в целом организовано тушение этого пожара, и как работают наземные службы. Если организовано плохо, или людей слишком мало, или нет нормального взаимодействия между авиацией и лесными пожарными (что является скорее обычной практикой, чем исключением) - то толку не будет практически в любом случае.

as2000 писал(а):
Канадские CL-415, судя по характеристикам, более подходят для тушения в северных районах Сибири в отличие от монстров БЕ-200. И гораздо экономичнее в плане топлива. Используются ли в России канадские самолеты?
Насколько я знаю, CL-415 использовался при тушении лесных пожаров 2010 года в Поволжье - это был итальянский самолет с итальянским же экипажем. Других случаев не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2020, 08:25 

Сообщения: 409

Был такой случай.
2002 год.Горели знатно.
Прислали борт с России. Решили применить на самом ближнем пожаре к населенному пункту. Пока отводили людей с кромки, наводили самолет, потом возвращали людей обратно.
Короче, времени потеряли много, по кромке попал, но больше по уже выгоревшей территории. Пар поднялся, угли раскидало во все стороны. Короче эффект был мизерный дотушили тракторами, да лесниками.
Но потом пришел счет, сравнимый с годовым бюджетом выделяемым на тушение пожаров. После этого никто не решался звать "чудо-технику" в помощь.
Считаю, что применили эффективно - хотя бы попали. Но пользы от этого мало.
А уж как они там тушат без "наводчика", вообще непонятно. Льют, по-ходу, куда придется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2020, 08:37 

Сообщения: 211

Мне почему-то помнится, что в Поволжье в 2010 году работало два итальянских самолёта. Может я ошибаюсь.
Был и Бе-200, мы ему почти сутки искали место заправки водой и устанавливали координаты для работы. В итоге, он один сброс сделал, какие то скудные капли до земли долетели и всё. Назвать это случаем эффективного тушения никак нельзя. Только куча ненужных хлопот и отвлечение от работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2020, 10:31 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35647

Во какие сказки гуляют по российским СМИ:

Самолёт-амфибия потушил 18 лесных пожаров в Иркутской области

"Самолёту-амфибии Бе-200, который прибыл в Иркутскую область 4 июля, удалось потушить 18 лесных пожаров. Он совершил четыре сброса воды общим объемом 48 тонн на очаги огня в Качугском и Усть-Удинском районах, сообщила 5 июля пресс-служба регионального правительства".

То есть мало того, что Бе-200 потушил кучу лесных пожаров - получается, что он еще и тушит в среднем по четыре с половиной лесных пожара за один сброс воды!

Неудивительно, что многие люди, читая такие новости (а это Аргументы и факты - не какое-нибудь новомодное Фейк Ньюс), потом искренне верят в то, что именно авиация, и именно "самолеты-амбиции", могут спасти леса страны от огня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2020, 12:18 

Сообщения: 813

Редактор новостей писал(а):
Знаете ли вы конкретные случаи эффективного тушения лесных пожаров самолетами-танкерами (Бе-200, Ил-76, или, возможно, какими-то иными) на территории Российской Федерации за последнее десятилетие?
Сказочник писал(а):
"Самолёту-амфибии Бе-200, который прибыл в Иркутскую область 4 июля, удалось потушить 18 лесных пожаров. Он совершил четыре сброса воды общим объемом 48 тонн на очаги огня

Ну вот, теперь знаем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2020, 12:34 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35647

На всякий случай - копия статьи об этом чудесном событии:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2020, 22:14 

Сообщения: 1781
Откуда: Подмосковье

В опросе явно не хватает пункта "Видел по телевизору/читал в новостях". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Текущее время: 04 авг 2020, 08:28


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ ]
Rambler's Top100