Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 мар 2020, 18:08 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34831

В Иркутской области возбуждено очередное очень крупное дело в связи с липовыми санрубками. На этот раз речь идет о заготовке более тридцати тысяч кубометров древесины в Малоиретской даче Малобельского участкового лесничества, в Черемховском районе, примерно в сотне километров к западу от Иркутска. Ниже приводится сообщение с сайта Генеральной прокуратуры (ссылка).


В Иркутской области по материалам прокурорской проверки возбуждено уголовное дело о незаконной рубке лесных насаждений на сумму более 583 млн рублей

Прокуратура г. Черемхово Иркутской области с привлечением специалиста федерального бюджетного учреждения «Рослесозащита» провела проверку исполнения требований лесного законодательства при проведении санитарно-оздоровительных рубок леса.

Установлено, что в Малоиретской даче Малобельского участкового лесничества проведена рубка деревьев в рамках санитарно-оздоровительных мероприятий. Согласно заключению специалиста федерального бюджетного учреждения «Рослесозащита», на данном лесном участке срублена древесина общим объемом более 30 тыс. куб. м. Однако вырубленные деревья не были указаны в акте лесопатологического обследования и не имели признаков ослабления. В результате лесному фонду причинен ущерб на сумму более 583 млн рублей.

В связи с этим прокурор г.Черемхово направил материалы проверки в следственный орган для решения вопроса об уголовном преследовании виновных лиц. По результатам их рассмотрения возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 260 УК РФ (незаконная рубка лесных насаждений, совершенная в особо крупном размере).

Ход расследования уголовного дела находится на контроле прокуратуры г. Черемхово Иркутской области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 03:02 

Сообщения: 11

Я конечно не защищаю Иркутскую область с их масштабным криминалом, но уважаемый Редактор новостей, вы очень предвзято к ним относитесь. В сообщении ген прокуратуры написано, что срубили деревья не указанные в Акте ЛПО. Сотрудник рослесозащиты не ставил под сомнение Акт ЛПО и работу исполнителя ЛПО. Речь идет просто о том, что тот кто выполнял гос задание (ОГАУ какой нибудь лесхоз наверное) вместо выборочной рубки провел сплошную. Вот так и срубили не подлежащие рубки деревья. А вот СОМ скорее всего вполне нормально назначено. Так что термин "Липовые" Вы употребили ну совсем не верно, из своих соображений. Спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 06:55 

Сообщения: 335

Дарья Белоногова писал(а):
В сообщении ген прокуратуры написано, что срубили деревья не указанные в Акте ЛПО. Сотрудник рослесозащиты не ставил под сомнение Акт ЛПО и работу исполнителя ЛПО. Речь идет просто о том, что тот кто выполнял гос задание (ОГАУ какой нибудь лесхоз наверное) вместо выборочной рубки провел сплошную. Вот так и срубили не подлежащие рубки деревья. А вот СОМ скорее всего вполне нормально назначено. Так что термин "Липовые" Вы употребили ну совсем не верно
Если акт ЛПО составлен правильно, отмечены деревья требующие рубки, в акте назначена ВСР, а какой-нибудь ОГАУ лесхоз вырубил сплошь, в том числе деревья, не подлежащие рубке, при этом причинен ущерб на сумму более 583 млн рублей, то разве такую санитарную рубку нельзя назвать "липовой"? Просто претензии будут не к лесопатологу, а к тому, кто проводил рубку не подлежащих рубке деревьев. Претензии к Редактору новостей не обоснованы, он ни словом не обмолвился о том, что акт ЛПО составлен неправильно, поэтому мол рубку следует считать "липовой".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 08:12 

Сообщения: 2

"Самоволка", в былые времена это мероприятие называлось, которое к выборочной санитарной рубке никакого отношения не имеет. Просто заготовитель самовольно выпилил не клеймённые деревья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 09:03 

Сообщения: 185

Говорится про деревья, которые срублены, но не указаны в акте ЛПО, т.е. не намечены в рубку. При этом указывается 30 тыс. кбм. Что, при проведении ЛПО, одновременно, был осуществлён отвод и таксация лесосеки? Или при проведении ЛПО, проведён сплошной пересчёт на всей площади? А площадь должна быть тоже не маленькой. Как то странно всё это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 09:48 

Сообщения: 9115
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

LOBO писал(а):
Что, при проведении ЛПО, одновременно, был осуществлён отвод и таксация лесосеки? Или при проведении ЛПО, проведён сплошной пересчёт на всей площади? А площадь должна быть тоже не маленькой. Как то странно всё это.

А ЛПО инструментальным способом немногим отличается от отвода под СОМ. Заполняются 2 перечётки: одна по классам санитарного состояния, другая для намеченных в рубку. У нас и ЛПО и отвод делают одновременно.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 10:15 

Сообщения: 335

семён писал(а):
"Самоволка", в былые времена это мероприятие называлось, которое к выборочной санитарной рубке никакого отношения не имеет. Просто заготовитель самовольно выпилил не клеймённые деревья.
Сейчас это деяние юридически именуется незаконная рубка
Цитата:
Согласно постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 18.10.2012 N 21 незаконной является рубка лесных насаждений с нарушением требований законодательства, например рубка лесных насаждений без оформления необходимых документов (в частности, договора аренды, решения о предоставлении лесного участка, проекта освоения лесов, получившего положительное заключение государственной или муниципальной экспертизы, договора купли-продажи лесных насаждений, государственного или муниципального контракта на выполнение работ по охране, защите, воспроизводству лесов), либо в объеме, превышающем разрешенный, либо с нарушением породного или возрастного состава, либо за пределами лесосеки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 10:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 379
Откуда: д. Родня Тверской области

Дарья Белоногова писал(а):
. Вот так и срубили не подлежащие рубки деревья. А вот СОМ скорее всего вполне нормально назначено. Так что термин "Липовые" Вы употребили ну совсем не верно, из своих соображений. Спасибо)

В большинстве случаев этот процесс устроен таким образом, что в нем все участники (лесопатологи, лесопользователь, лесничество, иногда и другие заинтересованные и контролирующие стороны) являются участниками одного сговора. И даже если само ЛПО проведено качественно (что бывает редко), то это не значит, что его исполнитель не знает, для чего оно делается. Но, поскольку конечной целью всех этих действие является сокращение расходов (чем меньше пойдет в бюджет, тем больше в карман), чаще нарушения есть на всех этапах:
- сначала отводятся в рубку деревья худших категорий состояния, даже если реально их нет в таком количестве на лесосеке. Обычно без выезда на место, опять же для сокращения расходов
- далее при рубке вырубаются лучшие деревья. Все, что было вроде как назначено в рубку (если оно реально присутствовало), оставляется на лесосеке
- лесничество проверяет делянку, и закрывает ее не "заметив" никаких проблем.
В итоге плата в бюджет идет только за сухостой в лучшем случае, или даже бюджет приплачивает за "уборку неликвида".
Дальше, конечно, приходится еще на дорогах немного заплатить, поскольку объем вывозимый из леса обычно в 2-3 раза больше того, что был разрешен к рубке. Но, видимо, экономика тут как-то складываться, иначе никто бы этим не занимался, верно?
Так что термин "липовые" действительно не очень корректен из-за излишней мягкости. Как правило, это чистый криминал.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 20:43 

Сообщения: 230

Константин Кобяков писал(а):
- сначала отводятся в рубку деревья худших категорий состояния, даже если реально их нет в таком количестве на лесосеке. Обычно без выезда на место, опять же для сокращения расходов
- далее при рубке вырубаются лучшие деревья. Все, что было вроде как назначено в рубку (если оно реально присутствовало), оставляется на лесосеке
- лесничество проверяет делянку, и закрывает ее не "заметив" никаких проблем.
В итоге плата в бюджет идет только за сухостой в лучшем случае, или даже бюджет приплачивает за "уборку неликвида".
Дальше, конечно, приходится еще на дорогах немного заплатить, поскольку объем вывозимый из леса обычно в 2-3 раза больше того, что был разрешен к рубке. Но, видимо, экономика тут как-то складываться, иначе никто бы этим не занимался, верно?
Так что термин "липовые" действительно не очень корректен из-за излишней мягкости. Как правило, это чистый криминал.

Это где так делают? У Вас? Или это фантазия так работает?
Зачем лишние движения? Увидели хороший лес - срубили. Вокруг же все с закрытыми глазами. Или в сговоре. Все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 21:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 379
Откуда: д. Родня Тверской области

Ёгерь писал(а):
Это где так делают? У Вас?

Не могу сказать что такое везде, поскольку мы ездим больше по проблемным местам. Да и внутри одного региона ситуация может сильно отличаться в разных лесничествах, не везде хотят участвовать в этих схемах. Но много где. Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, местами и Северо-Запад.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 22:14 

Сообщения: 808

Константин Кобяков писал(а):
Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, местами и Северо-Запад.


Квартиры, явки, фамилии? :)

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 22:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 379
Откуда: д. Родня Тверской области

vitalus писал(а):
Квартиры, явки, фамилии? :)

Все что мы хотели сообщить публично - у нас на сайте.
Но вообще я не ради разбора конкретных случаев это писал, просто из обсуждаемых здесь примеров может сложиться впечатление, что кто-то иногда оступился, может даже и не намеренно... Такое тоже бывает, конечно, но нужно и понимать, что часто мы имеем дело с целой устоявшейся криминальной системой. Потому что чем больше прячешь голову в песок, тем сложнее ее оттуда потом вытаскивать.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 16:57 

Сообщения: 23
Откуда: Иркутск

как житель Иркутской области немного знакомый с местными бюандитами могу сказать - это еще даже не вершина айсберга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 12:04 
Лаптев Виталий Евгеньевич

Сообщения: 233
Откуда: Образование ОмГАУ Лесное дело

Константин Кобяков писал(а):
vitalus писал(а):
Квартиры, явки, фамилии? :)

Такое тоже бывает, конечно, но нужно и понимать, что часто мы имеем дело с целой устоявшейся криминальной системой. Потому что чем больше прячешь голову в песок, тем сложнее ее оттуда потом вытаскивать.

Какая у Вас, Константин, фантазия богатая я иногда просто поражаюсь. Выдумать на пустом месте подлог в назначении СОМ - не у каждого на такое воображения хватит))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020, 16:05 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 34831

Виталий L писал(а):
Выдумать на пустом месте подлог в назначении СОМ - не у каждого на такое воображения хватит))
Хорошая шутка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Текущее время: 28 мар 2020, 17:39


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 95


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100