Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лесовосстановление и уход за молодняками
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 16:06 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

В сорока километрах к северу от Санкт-Петербурга, около новой автодороги А-121 "Сортавала", есть очень интересное место, где за несколько часов, не отходя далеко от проезжих дорог и удобных стоянок, можно получить очень хорошее представление о том, как сейчас работает и каких результатов способно достигать отечественное лесное хозяйство. Это Сосновское участковое лесничество Приозерского лесничества и Ореховское участковое лесничество Всеволожского лесничества Ленинградской области, в которых в последние годы велась очень интенсивная заготовка древесины сплошными санитарными рубками с последующим искусственным лесовосстановлением на больших площадях (особенно в Сосновском). Результаты этой деятельности особенно интересны с учетом того, что Рослесхоз традиционно включает Ленинградскую область в число лучших субъектов Российской Федерации по исполнению переданных им лесных полномочий. На протяжении последних четырех лет (с 2015 года) общественные организации и граждане регулярно обращаются в органы управления лесами и правоохранительные органы в связи с многочисленными нарушениями при проведении санрубок и лесовосстановлении - но это не приводит ни к каким реальным мерам, и в реальной практике хозяйствования мало что меняется. Фактически Сосновское и Ореховское участковые лесничества превратились в своеобразный областной музей-заповедник лесного бардака, показывающий, к чему приводит бездарное лесное законодательство в сочетании с непрофессионализмом чиновинков, алчностью лесопользователей и слепотой надзорных органов.

Нельзя сказать, что ситуация в Сосновском и Ореховском участковых лесничествах принципиально отличается от общей ситуации с лесами в Ленинградской области - но здесь самые наглядные примеры лесного беспорядка собраны вместе на относительно небольшой территории, и легко доступны для каждого, кто пожелает съездить и посмотреть на них. Так что будем в ближайшие годы развивать на этой территории музейное дело.


Схема расположения Сосновского (1) и Ореховского (2) участковых лесничеств относительно Санкт-Петербурга:




Наиболее интересные музейные экспонаты - показательные участки санитарных рубок или лесовосстановления - сосредоточены вокруг новой автодороги "Сортавала" и долины пересекающей ее реки Смородинки. Схема границ лесничеств в более крупном масштабе (сверху - Сосновское, снизу - Ореховское), и некоторых рекомендуемых для осмотра участков:



Цифрами на схеме обозначены:

1. Санитарные рубки в кварталах 29, 39 и 40 Ореховского участкового лесничества;

2. Место проведения главного мероприятия Всероссийского дня посадки леса 2017 года в кварталах 63 и 68 Сосновского участкового лесничества

3. Очаг короеда-типографа в квартале 65 и лесовосстановление в кварталах 64 и 69 Сосновского участкового лесничества

4. Проведенные сплошные санрубки в кварталах 47 и 48, и отмененная санрубка в квартале 53 Сосновского участкового лесничества


Лесопользование и лесовосстановление в целом

Самые большие потери за последнее десятилетие понесло Сосновское участковое лесничество - в результате как массовых сплошных санитарных рубок, так и перевода земель лесного фонда в другие категории под застройку. Ниже приводится схема из нового лесохозяйственного регламента Приозерского лесничества с наложенными контурами сплошных рубок за последние двадцать лет (обозначены красным цветом, абсолютное большинство рубок проведено в период с 2011 года по настоящее время), и лесов, выведенных из состава земель лесного фонда (обозначены желтым цветом - это те участки, которые были показаны как лесные кварталы в лесохозяйственном регламенте 2008 года, и не показаны как лесные кварталы в новом регламенте):




Практически для всей территории обоих участковых лесничеств характерна единая система лесопользования и лесовосстановления. Сначала лес, имеющий статус защитного и потому как бы исключенный из интенсивного лесопользования, в течение нескольких десятилетий постепенно изреживался разными видами выборочных рубок. Называться эти рубки могли по-разному: проходными, выборочными санитарными, рубками формирования ландшафта, рубками обновления или переформирования и т.д. - но по сути они почти всегда представляли собой приисковые рубки, при которых заготавливались преимущественно самые крупные и коммерчески привлекательные хвойные деревья. Эти выборочные рубки вели к снижению устойчивости леса не только за счет оставления более тонких и слабых деревьев, но и за счет повреждения корней и оснований стволов тяжелой техникой (которое способствовало проникновению различных инфекций). Наиболее интенсивные выборочные рубки такого рода пришлись на этой территории на девяностые и нулевые годы.

Такие рубки, проводившиеся практически во всех лесах обоих участковых лесничеств, существенно снизили способность лесов сопротивляться воздействию ветров, вредителей и болезней. Поэтому катастрофические для леса внешние воздействия (ураган 2010 года, прошедший по восточной части Сосновского участкового лесничества, прорубка широкой трассы новой автодороги "Сортавала" в 2011-2012 годах, и отдельные засушливые годы) привели к максимально неблагоприятным последствиям. Большие площади леса были вывалены или сломаны ветром, многие участки старых ельников были сильно повреждены короедом-типографом. После этого на смену выборочным рубкам пришли сплошные санитарные - в некоторых случаях обоснованные, в некоторых необоснованные. Чаще всего, если заселение короедом, усыхание и распад имели очаговый характер, при сплошных санрубках убирались не только очаги, но и лес вокруг целыми выделами, группами выделов или даже кварталами. Образование обширных открытых пространств привело к значительному изменению условий увлажненности и резкому росту ветровой нагрузки на оставшиеся стены леса, и, соответственно, к образованию новых очагов их распада и размножения стволовых вредителей.

Восстановление леса после сплошных санрубок было или естественным (оставлялся подрост), или, чаще, искусственным. При искусственном восстановлении леса использовалась одна стандартная технология: посадка сеянцев в дно глубоких плужных борозд, независимо от почвы, увлажненности участка и типа использовавшегося посадочного материала (использовались преимущественно сеянцы с закрытой корневой системой). Там, где удалось сохранить подрост или где почвенные условия были благоприятны для появления естественного возобновления хвойных - начали формироваться молодняки смешанного состава с заметной долей хвойных. Там, где происходило искусственное лесовосстановление - культуры в основном погибли в первые годы из-за вымокания, или чуть позже из-за отсутствия своевременных агротехнических уходов, затенения и придавливания травой и лиственной порослью. Местами проводилось дополнение лесных культур, но, как правило, с тем же печальным результатом. В результате на участках санрубок последнего десятилетия в лучших случаях сформировались лиственные или смешанные (особенно на легких песчаных почвах в восточной части Сосновского участкового лесничества) молодняки, в худших - произошло сильное задернение вырубок, затрудняющее возобновление даже березы.


Типичный результат искусственного лесовосстановления на участках с богатой почвой: сажали сосну и ель - выросли щучка и вейник

Ссылки на предыдущие статьи о лесовосстановлении в Сосновском и Ореховском участковых лесничествах:

Почему посадка леса в Ленобласти почти не дает результатов: пример из Сосновского участкового лесничества

Итоги главного мероприятия "Всероссийского дня посадки леса 2017 года"

Почему лесовосстановление в Ленинградской области неэффективно: пример из кварталов 47 и 48 Сосновского участкового лесничества

Его сажают, а он не растет. Почему посадка леса в таежной зоне России редко бывает успешной: разбираем на примере из Ленобласти

Выборочная оценка результатов лесовосстановления: Сосновское участковое лесничество Ленинградской области, часть 1

Выборочная оценка результатов лесовосстановления: Сосновское участковое лесничество Ленинградской области, часть 2

Оценка качества лесовозобновления после сплошных рубок в еловых лесах бассейна реки Смородинки (Карельский перешеек, Ленинградская область)


Санитарные рубки в кварталах 29, 39 и 40 Ореховского участкового лесничества

Группа сплошных санитарных рубок в кварталах 29, 39 и 40 Ореховского участкового лесничества была назначена в 2018 году на основании акта лесопатологического обследования 2017 года. Участки, отведенные в рубку, были примерно одинаковыми как по составу и возрасту, так и по состоянию лесов, и назначение их всех в сплошную санитарную рубку было одинаково сомнительным. Самое большое возмущение местных жителей и дачников вызвала сплошная рубка, запланированная в восточной части квартала 29 - поскольку эта территория интенсивнее всего использовалась людьми для прогулок, отдыха, сбора грибов и ягод.

Попытки местных жителей и общественных организаций убедить областные власти в том, что эти рубки назначены необоснованно, с включением в границы лесосек преимущественно здоровых и устойчивых лесов, и что проводить эти рубки нельзя - успехом не увенчались. Все запланированные рубки, кроме той, которая располагалась в восточной части квартала 29, были проведены, а эту единственную удалось остановить только после вмешательства Совета при Президенте Российской Федерации
по развитию гражданского общества и правам человека.

Если верить акту лесопатологического обследования, то участок в восточной части квартала 29, на котором планировалось провести сплошную санрубку, уже в 2017 году был в сильной степени заселен короедом-типографом, и к настоящему времени большинство деревьев неизбежно должно было погибнуть. Однако, на самом деле лес остается живым и вполне устойчивым - вот так он выглядел в начале декабря 2019 года (автор фотографий - Евгений Усов):






Фактически в кварталах 29, 39 и 40 Ореховского участкового лесничества был заложен очень интересный производственный эксперимент. В практически одинаковых по возрасту, составу и состоянию лесах, где по одним и тем же основаниям были назначены сплошные санитарные рубки (а в западной и восточной частях квартала 29 - вообще на основании одного акта лесопатологического обследования), и из этих санрубок часть проведена, а часть (одна рубка) не проведена. Этот эксперимент с течением времени позволит установить, во-первых, насколько обоснованным было назначение рубок (если невырубленный участок в течение многих лет будет сохранять свою жизнеспособность и устойчивость - значит, заключение лесопатолога об утраченной устойчивости было ложным), и во-вторых, что сильнее способствует росту численности короеда-типографа и других вредителей леса - проведение таких санрубок или отказ от их проведения. Пока, через три сезона после проведения лесопатологического обследования, состояние леса принципиально не изменилось, что уже позволяет говорить о том, что лесопатологическое обследование проводилось некачественно, а основным мотивом к проведению рубок было желание заготовить большой объем ценной хвойной древесины.

Подробнее об этих рубках, в первую очередь о планировавшейся рубке в восточной части квартала 29 Ореховского участкового лесничества, можно прочитать или посмотреть здесь:



Почему люди часто не верят в честную работу лесопатологов: наглядный пример из Ореховского участкового лесничества Ленобласти

Черные санитары Ленинградской области (фильм)

Что не так с проведенной Рослесхозом проверкой обоснованности назначения санрубки в кв. 29 Ореховского участкового лесничества Ленобласти

Р.Ф.Трейфельд. О ситуации с санитарными рубками в квартале 29 Ореховского участкового лесничества Ленинградской области

О развитии ситуации с "липовыми" санрубками и лесовосстановлением в Сосновском и Ореховском участковых лесничествах Ленобласти


Место проведения главного мероприятия Всероссийского дня посадки леса 2017 года в кварталах 63 и 68 Сосновского участкового лесничества

Главное (центральное) мероприятие Всероссийского дня посадки леса в 2017 году прошло 20 мая в кварталах 63 и 68 Сосновского участкового лесничества Ленинградской области, на месте сплошной санитарной рубки 2016 года рядом с новой автомобильной дорогой "Сортавала". По версии правительства Ленинградской области, проведение санитарной рубки было связано с "прошедшим здесь несколько лет назад ураганом, погубившим вековые сосны", по версии Рослесхоза - с "поражением насекомыми-вредителями" (в реальности конкретно этот участок ураганом затронут не был, а поражение насекомыми-вредителями имело очаговый характер, и сплошной рубки на такой большой площади не требовало). В посадке принимали участие губернатор Ленинградской области А.Ю.Дрозденко и руководитель Рослесхоза (уже бывший) И.В.Валентик, каждый со своей свитой. К настоящему времени лесные культуры, высаженные в рамках этого мероприятия в квартале 68, погибли, а в квартале 63 - погибли частично, но шансов дожить до зрелого возраста при таком качестве посадки и при отсутствии правильного ухода у них почти нет.

Качество и результаты этой посадки вполне соответствуют среднему уровню лесовосстановления в Ленинградской области и вообще в таежной зоне Российской Федерации: сажали не хуже и не лучше, чем везде, и результат получили самый обычный - практически нулевой. Но благодаря тому, что место специально обустраивалось для визита высоких сажавших лес гостей, до него легко добраться и его легко найти (от автомобильной стоянки на автодороге Сортавала к вырубке построен мост через придорожную канаву, а у места посадки стоит специальный информационный аншлаг):



Результат посадки в квартале 68 выглядит так:


За два года после посадки почти все высаженные деревья погибли: часть вымокла в залитых водой бороздах, другая часть была затенена или задавлена мощной травянистой растительностью (щучкой, вейником и т.д.)

Подробнее об этой посадке можно прочитать здесь:

Итоги главного мероприятия "Всероссийского дня посадки леса 2017 года"


Очаг короеда-типографа в квартале 65 и лесовосстановление в кварталах 64 и 69 Сосновского участкового лесничества

Если верить Лесному кодексу РФ (статье 60.7), санитарные рубки в лесах проводятся с целью предупреждения распространения вредных организмов. Об этом же время от времени говорят руководители органов управления лесами Ленинградской области и других российских регионов. Однако, на практике мы часто видим, что санитарные рубки проводятся там, где опасность распространения вредных организмов невелика или отсутствует, зато есть возможность заготовки больших объемов хозяйственно ценной древесины - а реальные очаги размножения этих организмов, где взять особенно нечего, остаются без внимания. В этом можно своими глазами убедиться в том числе в музее лесного бардака "Смородинка": за право срубить вполне здоровый лес в квартале 29 Ореховского участкового лесничества Комитет по природным ресурсам Ленобласти самоотверженно бился с привлечением самых высоких административных ресурсов (вплоть до губернатора и руководства Рослесхоза) - а реальные очаги массового размножения короеда-типографа, образовавшиеся вокруг концентрированных сплошных санрубок прошлых лет, его не интересовали вовсе. Например, в крупном свежем очаге распада леса и размножения стволовых вредителей в квартале 65 Сосновского участкового лесничества, находящемся всего в трех километрах от планировавшейся санрубки в квартале 29 Ореховского, никаких санрубок не планируется. Вот так этот очаг выглядит сейчас (фотографии сделаны в начале декабря 2019 года, автор - Евгений Усов):







Вообще, стены леса, примыкающие к крупным массивам сплошных санитарных рубок (площадью в десятки и сотни гектаров), часто усыхают и распадаются под действием ветра, и на распадающихся участках формируются мощные очаги массового размножения стволовых вредителей. Быстрая ликвидация этих очагов могла бы существенно ограничить размножение и распространение этих вредителей, в частности - типографа. Но поскольку короед-типограф интересен лишь как повод для назначения санрубок, а в реальной борьбе с ним никто из хозяйственников не заинтересован - ликвидацией таких мелких очагов вредителей на практике почти никто не занимается.

К этому очагу короеда-типографа ведет вполне приличная лесовозная дорога, ведущая от северной части стоянки для автомобилей на дороге "Сортавала" по квартальной просеке между 64 и 69 кварталами. По обе стороны от этой дороги и просеки можно посмотреть на результаты лесовосстановления (погибшие лесные культуры, созданные сеянцами с закрытой корневой системой). Например, в юго-восточной части квартала 64 есть участок, где и подготовка почвы, и посадка были проведены практически идеально для сеянцев с ЗКС - но сами сеянцы то ли долго везли, то ли неправильно хранили, и в результате они в основном погибли еще до посадки:


Так выглядели эти сеянцы весной 2019 года


Проведенные сплошные санрубки в кварталах 47 и 48, и отмененная санрубка в квартале 53 Сосновского участкового лесничества

Именно эти рубки привлекли осенью 2015 года пристальное внимание общественных организаций, в том числе Гринпис, к ситуации в верховьях реки Смородинки и в целом в Сосновском участковом лесничестве. В кварталах 47, 48 и 53 Сосновского участкового лесничества были назначены три крупные сплошные санитарные рубки примерно одинаковой площади (29, 33,7 и 29,5 га соответственно), в лесах, похожих по составу, возрасту и санитарному состоянию. Рубки затронули очень важную в туристическом и культурно-историческом отношениях территорию, и, кроме того, планируемый заказник "Долина реки Смородинки". Несмотря на очень серьезные протесты со стороны местных жителей и дачников, две рубки - в кварталах 47 и 48 - во второй половине 2015 года были проведены арендатором лесного участка ООО Привус, и только одна - в квартале 53 - отменена. Какие-либо иные рубки в этих трех кварталах впоследствии не проводились. Проверка Рослесхоза, проведенная в начале 2016 года, показала, что по большей части (по площади) выделов, отведенных в санрубку в кварталах 47 и 48, санитарные рубки была назначена необоснованно. В связи с назначением этих рубок было возбуждено уголовное дело, расследование которого, насколько нам это известно, пока не закончено.

Фактически эти рубки, как и рубки в кварталах 29,39 и 40 Ореховского участкового лесничества, представляют собой крупномасштабный производственный эксперимент, позволяющий установить, насколько обоснованным было назначение сплошных санрубок, как влияют проведенные санрубки на численность короеда-типографа и вообще на санитарное состояние лесов, и какое воспроизводство лесов могут обеспечить после санрубок органы управления лесами и лесопользователи-арендаторы.

После назначения этих санитарных рубок прошло уже пять лет - и теперь можно с уверенностью сказать, что лес в квартале 53, где санрубка была назначена, но не проведена, остается в целом здоровым и устойчивым, и его санитарное состояние после отмены санрубки принципиально не изменилось. С такой же уверенностью можно сказать, что санрубки, проведенные в кварталах 47 и 48, привели к ухудшению санитарного состояния прилегающих к ним лесов - в результате формирования очагов распада и усыхания окружающих их стен леса, и формирования очагов массового размножения стволовых вредителей (в частности, короеда-типографа). Предварительные результаты лесовосстановления на этих вырубках, несмотря на проведенное дополнение лесных культур, также пока не внушают оптимизма. Подробнее о всей этой истории можно почитать в следующих сообщениях:

В проектируемом заказнике "Долина реки Смородинка" (Ленинградская область) ведутся псевдо-санитарные рубки, ведущие к уничтожению ценной природной территории

Гринпис и группа жителей Ленобласти и Санкт-Петербурга обратились в Минприроды и прокуратуру в связи с рубками в проектируемом заказнике "Долина реки Смородинки"

Псевдо-санитарные рубки в проектируемом заказнике "Долина реки Смородинки": продолжение истории

Об опыте участия представителей Гринпис в проверке, организованной Рослесхозом в Ленобласти

Почему сплошные санрубки, которые ведутся сейчас в Ленобласти, могут существенно ускорить гибель лесов от короеда-типографа

В 2016 году на Карельском перешейке будет проведен крупномасштабный эксперимент по массовому размножению короеда-типографа

Письмо Рослесхоза по итогам проверки обоснованности назначения сплошных санрубок в Ленинградской области

Предварительные итоги производственного эксперимента по разведению короеда-типографа в Ленинградской области

Почему лесовосстановление в Ленинградской области неэффективно: пример из кварталов 47 и 48 Сосновского участкового лесничества


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 18:19 
Лаптев Виталий Евгеньевич

Сообщения: 235
Откуда: Образование ОмГАУ Лесное дело

Редактор новостей писал(а):

Если верить акту лесопатологического обследования, то участок в восточной части квартала 29, на котором планировалось провести сплошную санрубку, уже в 2017 году был в сильной степени заселен короедом-типографом, и к настоящему времени большинство деревьев неизбежно должно было погибнуть. Однако, на самом деле лес остается живым и вполне устойчивым - вот так он выглядел в начале декабря 2019 года (автор фотографий - Евгений Усов):





Какой живой и здоровый лес? Только на первой фотографии стоит как минимум 1 сухостойное и 3 усыхающих дерева, и это из примерно 20 видных на фото. И я так думаю, это не самый поврежденный участок, учитывая Ваше стремление всячески доказать необоснованность СОМ, где они даже обоснованны. И это по Вашему здоровый лес? И Вы еще упрекаете лесопатологов в необоснованном назначении СОМ? Вы либо специально компрометируете специалистов, либо не можете дать правильную, адекватную оценку состоянию насаждения. И в том и в другом случае позор вам, безграмотные дилетанты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 18:29 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

Виталий L писал(а):
И в том и в другом случае позор вам, безграмотные дилетанты!
От Вас это даже не обидно слышать (если верно "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты" - то и обратное, "скажи мне, кто твой недруг ..." тоже должно быть верно). Очевидно, что мы не зря свой хлеб едим.

Так что мы продолжим работу с Ленинградским музеем-заповедником лесного бардака "Смородинка". И с этой конкретной несостоявшейся санрубкой, конечно, тоже. Ну а чем больше пройдет времени, тем более состояние леса в восточной части квартала 29 Ореховского участкового лесничества будет показывать, кто в этой истории был безграмотным дилетантом. А поскольку мнения всех ключевых участников истории документально зафиксированы, отпереться будет невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 18:39 
Лаптев Виталий Евгеньевич

Сообщения: 235
Откуда: Образование ОмГАУ Лесное дело

Редактор новостей писал(а):
Очевидно, что мы не зря свой хлеб едим.
Ну, как то не очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 19:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

А вот мы подождем еще два-три года, и посмотрим.

Согласно акту ЛПО, этот лес еще в 2017 году утратил свою устойчивость, и состоял преимущественно из заселенных и отработанных короедом-типогрфом деревьев ели. Вот соответствующий раздел акта ЛПО на квартал 29 Ореховского участкового лесничества:



Уже прошло почти два с половиной года после обследования (оно проводилось в августе 2017 года) - лес жив, его состояние сколько-нибудь существенным образом не изменилось. Если пройдет еще два-три года, а все останется по-прежнему - будет совершенно очевидно, что данные лесопатологического обследования представляют собой абсолютную туфту (на мой взгляд, и сейчас очевидно, но чем дальше - тем труднее будет это отрицать). А туфта эта может иметь только два объяснения: или лесопатолог - полный дилетант, или он сознательно составил несоответствующий действительности акт.

Чем бы ни объяснялась туфта в акте ЛПО, то, что мы ее выявили и заставили Комитет по природным ресурсам Ленобласти от проведения рубки отказаться - это как раз важная часть нашей работы. Чем больше мы таких случаев выловим, тем меньше в области лесозащиты останется дилетантов и жуликов, тем реже санрубки будут использоваться лишь как способ добычи ценной древесины в обход законов и правил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 19:31 
Лаптев Виталий Евгеньевич

Сообщения: 235
Откуда: Образование ОмГАУ Лесное дело

Да, я согласен, гибели насаждения в течении года не произошло, ее, очевидно и не произойдет через два, три, четыре года. Но в течении этого времени будет происходить отпад, который в конце концов достигнет критического уровня. Да даже уже спустя год, даже судя по фото, состояние насаждения ухудшилось. И в конце концов с этого участка не получишь ни древесины, ни эстетически ценного леса.
Редактор новостей писал(а):
. Чем больше мы таких случаев выловим, тем меньше в области лесозащиты останется дилетантов и жуликов, тем реже санрубки будут использоваться лишь как способ добычи ценной древесины в обход законов и правил.

Да, еще в середине прошлого века некоторые "ученые" так же говорили про генетиков...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 20:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

Виталий L писал(а):
Но в течении этого времени будет происходить отпад, который в конце концов достигнет критического уровня.
Акт ЛПО - это констатация текущего состояния насаждения, а не фантазии о его возможном будущем. Если лесопатолог включает в акт ЛПО заведомо недостоверную информацию потому, что он предполагает, что в будущем в насаждении будет происходить отпад, и когда-нибудь этот отпад достигнет критического уровня - то это не лесопатолог, а жулик.
Виталий L писал(а):
Да, еще в середине прошлого века некоторые "ученые" так же говорили про генетиков...
Причем тут генетики и ученые, когда мы обсуждаем жуликов и составление подложных документов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 21:41 
Лаптев Виталий Евгеньевич

Сообщения: 235
Откуда: Образование ОмГАУ Лесное дело

Редактор новостей писал(а):
Акт ЛПО - это констатация текущего состояния насаждения, а не фантазии о его возможном будущем. Если лесопатолог включает в акт ЛПО заведомо недостоверную информацию потому, что он предполагает, что в будущем в насаждении будет происходить отпад, и когда-нибудь этот отпад достигнет критического уровня - то это не лесопатолог, а жулик.

При проведении ЛПО лесопатолог как раз должен задавать себе вопрос: "а что произойдет с этим деревом через год, два?" Он должен именно вывести динамику развития ситуации в насаждении, ну и грамотно распределить деревья по категориям состояния и определить заболевания и вредителей. А жулики это как раз те, которые утверждают, грубо говоря, если там есть что то зеленое еще, значит насаждение постоит. Вы, даже приводя фотографии, на которых виден такой процент отпада невооруженным глазом, утверждаете, что в насаждении все хорошо - значит вы и есть жулики, или может просто мракобесы.
Редактор новостей писал(а):
Причем тут генетики и ученые, когда мы обсуждаем жуликов и составление подложных документов?

Да их просто тоже обвиняли в подлоге, в выдвижение лженаучных теорий, а в итоге они оказались правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 22:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

Виталий L писал(а):
При проведении ЛПО лесопатолог как раз должен задавать себе вопрос: "а что произойдет с этим деревом через год, два?"
Ну вот прошло два с лишним года. Деревья, которые были объявлены в акте ЛПО заселенными или отработанными, стоят живыми. Да, есть немного старого сухостоя, и даже отдельные деревья свежего - их хватило бы на формальное обоснование выборочной санрубки, но никак не на обоснование сплошной. То есть фальсификация данных о состоянии насаждения очевидна и несомненна. И с течением времени она будет все более и более очевидной. И, кстати говоря, не забывайте, что это вполне конкретный участок очень доступного леса - каждый желающий может, находясь в Санкт-Петербурге, потратить часа три, своими глазами посмотреть на этот лес, и выяснить, кто в нашем споре прав и честен. И я постараюсь сделать так, чтобы как можно больше людей, в том числе честных и профессиональных лесопатологов, побывало в этом лесу и сделало свои выводы. Ну а если Комитет по природным ресурсам надумает вновь назначить тут санрубку, чтобы скрыть следы непрофессионализма - то, надеюсь, это назначение оценивать будут уже органы прокуратуры.
Виталий L писал(а):
Да их просто тоже обвиняли в подлоге, в выдвижение лженаучных теорий, а в итоге они оказались правы.
Каким образом то, что генетики оказались правы, оправдывает современных жуликов, вносящих заведомо недостоверные сведения в акты лесопатологического обследования? Жулики и ученые - это две совершенно разные профессии. Они иногда пересекаются, но жуликов это никаким образом не оправдывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2020, 19:23 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

А вот сегодняшнее сообщение из Инстаграма губернатора Ленобласти А.Ю.Дрозденко:




Умело товарищи из Комитета по природным ресурсам вешают лапшу на губернаторские уши. Или он сам обманываться рад? Или и то, и другое вместе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2020, 13:40 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35733

Рослесхоз высоко оценил заслуги Ленинградской области по созданию музея лесного бардака и множества других выдающихся объектов такого же рода, и признал этот регион лучшим по исполнению переданных ему лесных полномочий.

Рейтинг исполнения лесных полномочий показывает только одно: насколько Рослесхоз оторван от реальности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Текущее время: 15 авг 2020, 23:25


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100