Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Опросы
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Идею передать МЧС полномочия по координации деятельности по тушению пожаров в лесах:
Опрос закончился 26 окт 2019, 02:24
однозначно одобряю 10%  10%  [ 60 ]
скорее одобряю, чем не одобряю 6%  6%  [ 37 ]
скорее не одобряю, чем одобряю 8%  8%  [ 49 ]
однозначно не одобряю 77%  77%  [ 477 ]
Всего голосов : 623
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 01:54 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

Как вы относитесь к идее передать МЧС полномочия по координации деятельности по тушению пожаров в лесах? Такое предложение было сделано министром Минприроды России Д.Н.Кобылкиным на совещании у председателя Правительства РФ Д.А.Медведева 15 октября 2019 года. Скорее всего, принципиальное решение по этому поводу уже принято (недаром руководителем Рослесхоза назначен выходец из МЧС Аноприенко, а куратором лесной отрасли в Совете Федерации - один из создателей МЧС Воробьев), и Кобылкину просто поручили его озвучить.

Ниже приводится текст сообщения с сайта Минприроды России (ссылка).


Дмитрий Кобылкин предложил кардинально изменить систему пожаротушения в лесах

15 ОКТЯБРЯ 2019

Сегодня, 15 октября, на совещании об исполнении поручений Президента и Правительства РФ под председательством Дмитрия Медведева Глава Минприроды России Дмитрий Кобылкин доложил о принятых мерах по повышению эффективности государственного пожарного надзора в лесах. Участие в совещании принял и руководитель Рослесхоза Сергей Аноприенко.

Министр природных ресурсов и экологии РФ проинформировал, что по нормам действующего законодательства тушение пожаров на землях лесного фонда является зоной ответственности субъектов РФ. Вместе с тем, предполагается разграничить полномочия между регионами и «Авиалесоохраной». Необходимый законопроект подготовлен, Минфином России сделаны замечании о необходимости значительного увеличения финансирования службы для создания материально-технического базы.

Не дожидаясь дополнительной финансовой поддержки, в 2019 г. уже сформировано подразделение «Авиалесохраны» в Республике Саха (Якутия), в планах 2020 г. создать аналогичную структуру в Приморском крае.

Напомним, всего в наиболее горимых субъектах РФ создано 8 подразделений ФБУ «Авиалесоохрана», оснащенных техникой и оборудованием, эффективно функционирует группировка парашютно-десантной пожарной службы численностью 642 человека.

Для повышения эффективности федерального государственного пожарного надзора в лесах, а также в целях совершенствования оплаты труда Рослесхозу выделен 1 млрд рублей на увеличение численности госинспекторов в 2018 – 2019 г.г., в 2020 г. дополнительное финансирование запланировано ещё в размере 419 млн рублей.

С 2016 г. инспекторский состав увеличен на 2896 единиц и составляет 23 613 человек, зарплата лесных инспекторов увеличилась на 28% и сейчас составляет около 27 тыс. рублей.

Ведётся закупка лесопатрульной техники: на 3 года выделен 1,7 млрд рублей, из 2000 единиц техники уже поступило в субъекты РФ 689. В рамках нацпроекта «Экология» структуры укрепляются лесопожарной техникой. Из 6000 специализированных машин на службу поступило 1836.

Полный перечень принятых в рамках исполнения поручений мер, включая результативность контрольных и надзорных мероприятий, был направлен в Правительство РФ.

В настоящее время Минприроды России и Рослесхоз приступили к совершенствованию системы пожаротушения согласно принятому и утвержденному курирующим заместителем Председателя Правительства РФ Алексеем Гордеевым плана действий. «Дорожная карта» направлена на укрепление системы охраны лесов, в том числе на труднодоступных и удаленных территориях и рассчитана до 2022 года. Документ включает первоочередные меры и меры системного характера, направленные на уточнение ряда полномочий, механизмов контрольно-надзорной деятельности, финансового обеспечения и другие мероприятия. Д.Кобылкин, в частности, заострил внимание на необходимом разделении полномочий при работе разных структур в период пожаротушения в лесном фонде.

«В связи с Вашим поручением, данным по итогам совещания в г. Красноярске, и серьезным анализом сложной пожароопасной обстановки текущего сезона, неблагоприятным прогнозом будущих периодов, считаем целесообразным пойти на кардинальные изменения в системе лесной охраны. Да, в течение может быть семи лет приобретения техники в «Авиалесоохрану» мы можем теоретически накрыть всю страну этой работой. Сделать это будет крайне тяжело, и фактически мы будем создавать дублирующую МЧС инфраструктуру. Но, на мой взгляд, делать этого ни в коем случае нельзя. Предлагаем наделить ФБУ «Авиалесоохрана» полномочиями по тушению пожаров только на особо охраняемых природных территориях федерального значения. Координацию же всей деятельности по тушению пожаров в лесах, на землях всех категорий предлагаем закрепить за МЧС России», - обратился Глава Минприроды Д.Кобылкин к Председателю Правительства Д.Медведеву. Министр дополнительно пояснил, что создание полноценной материально-технической базы «Авиалесохраны» (парк самолетов, вертолетов, техобеспечение, вертолетные площадки, экипажи и пр.) потребует привлечения значительных финансовых средств и дополнительного времени и, в итоге, приведет к дублированию функций и уже созданной инфраструктуры регионов и подразделений МЧС по тушению пожаров.

За поддержкой инициатив и для детальной проработки вопроса Глава Минприроды России обратился к коллегам из МЧС.



* * *

А это соответствующая часть стенограммы заседания - она несколько отличается от того, что сообщает Минприроды:


Д.Медведев: ... По всем лесным вопросам, по повышению эффективности федерального государственного надзора и мерам по совершенствованию оплаты труда – тоже договаривались об этом, и я сказал об этом в самом начале, – пожалуйста, Дмитрий Николаевич Кобылкин.

Д.Кобылкин: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

По нормам действующего законодательства тушение пожаров на землях лесного фонда – это зона ответственности субъектов Российской Федерации. В настоящее время выполнение поручения Президента предполагает разграничение полномочий между регионами и «Авиалесоохраной».

Необходимый законопроект подготовлен, но Минфином России не поддержан в связи со значительным увеличением финансирования – более 32 млрд рублей – для создания материально-технической базы. Указанная информация доложена в Правительство и передана в Контрольное управление Президента.

Тем не менее в текущем году нами сформировано подразделение «Авиалесоохраны» в Республике Саха (Якутия). В планах будущего года – создание аналогичного подразделения в Приморском крае.

По второму поручению – повышению эффективности федерального государственного пожарного надзора в лесах, а также по совершенствованию оплаты труда, – уже выделен 1 млрд рублей на увеличение численности госинспекторов. В будущем году дополнительное финансирование запланировано ещё в размере 419 млн рублей. С 2016 года инспекторский состав увеличен на 2896 единиц и составляет 23 613 человек, но это всё равно 58% от установленного норматива.

Идёт закупка лесопатрульной техники в рамках нацпроекта «Экология».

Д.Медведев: Когда этот норматив устанавливался?

Д.Кобылкин: Этот норматив установлен давно.

Д.Медведев: Давно. Это я не к тому, что норматив неправильный, но нужно всё-таки, когда Вы говорите в отношении установленного норматива, смотреть на современные тенденции, на появление новой техники, которая сегодня применяется, которой лет 30–40 назад и в помине не было.

Прошу на это обратить внимание.

Д.Кобылкин: Хорошо.

В рамках нацпроекта «Экология» укрепляем структуру лесопожарной техникой. Как Вы уже сказали, с 2016 года зарплата лесных инспекторов увеличилась на 28% и сейчас составляет около 27 тыс. рублей.

О принятых мерах было доложено в Правительство, предложение снять с контроля было поддержано. Контрольное управление Президента оставило на контроле поручение до 1 февраля 2020 года с последующим отчётом раз в полгода.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

В связи с Вашим поручением, данным по итогам совещания в Красноярске 31 июля, глубоким анализом сложной пожароопасной обстановки текущего сезона и неблагоприятным климатическим прогнозом будущих периодов считаем целесообразным пойти на принципиальные изменения в системе лесной авиаохраны.

Я прошу Вашего поручения в рамках правительственной комиссии по природопользованию и охране окружающей среды создать рабочую группу с МЧС России для выработки совместных предложений по повышению эффективности тушения лесных пожаров с применением авиации. С курирующим вице-премьером и Министром МЧС согласовано.

Дмитрий Анатольевич, проанализировав ситуацию этого года, мы пришли к выводу, что для обеспечения нынешними темпами «Авиалесоохраны» авиацией по всей стране, нам понадобится, может быть, семь лет. Сделать это будет крайне тяжело, практически мы будем создавать инфраструктуру, дублирующую МЧС.

Д.Медведев: А зачем это делать?

Д.Кобылкин: На мой взгляд, этого делать ни в коем случае нельзя. Мы с МЧС предварительно договорились, что лучше увеличить авиационный парк у них и такие полномочия просто передать им.

Д.Медведев: Поработайте с ними, конечно.

Разумеется, нам не нужно дублировать никакой авиационный парк, это очень дорого и абсолютно нерационально с финансовой точки зрения. Вместе с МЧС проработайте этот вопрос.

Вопрос о методике распределения субвенций из бюджета для поощрения эффективности проводимых мероприятий по профилактике и тушению. Когда у нас эта методика будет готова?

Д.Кобылкин: Мы разработаем её в этом году.

Д.Медведев: Какой у нас там стоит срок?

Д.Кобылкин: Срок уже прошёл у нас.

Д.Медведев: Давайте быстрее тогда разрабатывайте, потому что методику-то точно можно разработать. Когда речь идёт о деньгах, я понимаю, тут действительно требуется уже общее решение Правительства, но методику сделайте.

Есть ещё что-то по этому поручению?

Хорошо. Значит, с методикой разберитесь, с МЧС тогда подготовьте предложения и внесите их.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 07:15 

Сообщения: 186

Хорошо.
Но есть 2 нюанса:
1. А МЧС возьмутся? Это ж работать надо будет.
2. У них есть соответствующие технологии, методы, компетенции?

_________________
Про лес и лесной сектор в VK Forest Today


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 07:38 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

AlexanderChibidin писал(а):
А МЧС возьмутся?
Конечно. Если бы со стороны МЧС не было желания подгрести лесные пожары под себя - такая инициатива со стороны Минприроды просто не могла бы появиться.
AlexanderChibidin писал(а):
Это ж работать надо будет.
А вот это совершенно не очевидно.
AlexanderChibidin писал(а):
У них есть соответствующие технологии, методы, компетенции?
Конечно. Очевидно, что в МЧС работают очень профессиональные пиарщики и рекламщики, обладающие всеми необходимыми технологиями, методами, компетенциями. Так что борьба с пожарами станет еще более героической, чем сейчас, победы над огнем - еще более впечатляющими. Единственная проблема - что гореть будет больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 07:50 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

А почему бы не передать МЧС полномочия по тушению?
Полномочия по "координации деятельности" - отличная синекура, и денежная и отвечать ни за что не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 07:52 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

БРОННИКОВ писал(а):
А почему бы не передать МЧС полномочия по тушению?
А вот поэтому:
БРОННИКОВ писал(а):
Полномочия по "координации деятельности" - отличная синекура, и денежная и отвечать ни за что не надо.
Если пожар потушат или он сам потухнет - то произойдет это, конечно, благодаря эффективной координации и работе "группировки".

А если пожар превратится в катастрофу - то потому, что кто-то (например, арендатор) не принял "все возможные меры по недопущению распространения лесного пожара".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 07:57 

Сообщения: 9693
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

А разве сегодня у них таких полномочий нет? На пожаре батареи не хватает на ответы МЧСникам всех уровней.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 08:19 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
А разве сегодня у них таких полномочий нет? На пожаре батареи не хватает на ответы МЧСникам всех уровней.

Нету. Я вот могу спокойно игнорировать и не отвечать на запросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 08:23 

Сообщения: 9693
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
А разве сегодня у них таких полномочий нет? На пожаре батареи не хватает на ответы МЧСникам всех уровней.

Нету. Я вот могу спокойно игнорировать и не отвечать на запросы.

Вы можете. Лесничество не может. Хотя бы на основании областного Приказа о межведомственном взаимодействии и распоряжений главного управления лесами.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 09:06 

Сообщения: 3653

Из стенограммы вообще ничего непонятно. А из сообщения МПР ясно только, что координацию по тушению передадут МЧС, за РЛХ останется тушение на ООПТ. Соответственно, из Рослесхоза должно уйти управление охраны лесов от пожаров. Отсюда, должна уйти федеральная диспетчерская служба и, соответственно, количество лесных пожарных в ведении Рослесхоза должно быть уменьшено. Зачем их столько для тушения на ООПТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 09:18 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5241

Редактор новостей писал(а):
Единственная проблема - что гореть будет больше.
Если б только это. Гореть будет больше и дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 09:48 

Сообщения: 844

Читая стенограмму и сообщение МПР, складывается впечатление, что написано о разных вещах.
Какой то уж слишком невнятный господин Кобылкин. «В связи с… серьезным анализом сложной пожароопасной обстановки текущего сезона, неблагоприятным прогнозом будущих периодов, считаем целесообразным пойти на кардинальные изменения в системе лесной охраны».

Д.Кобылкин: Давайте обеспечим «авиалесоохрану» авиацией (на 32 млрд.руб) лет за семь! Правда, работать будет ну очень тяжело!
Д.Медведев: А надо?!
Д.Кобылкин: Конечно нет! Тогда давайте обеспечим авиацией не «авиалесоохрану», а МЧС! Но пусть тогда и лесные пожары тушат!
Д.Медведев: Нам не нужно дублировать никакой авиационный парк!

Ну вот и все! Приехали, однако… А в чем же, не понял, кардинальность?! Уточнить у Д.А., чего тот изволит?!


Д.Медведев: Когда этот норматив устанавливался?
Д.Кобылкин: Этот норматив установлен давно.

Неужели премьер действительно думает, что нормативы были установлены 30-40 лет назад? Вроде сам внятно говорит, что когда речь идет о деньгах, то здесь нужно решение правительства. Неужели действительно не помнит, что было три года назад или Д.Кобылкина проверяет?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 10:08 

Сообщения: 3653

Бэлерий писал(а):
Д.Медведев: Когда этот норматив устанавливался?
Д.Кобылкин: Этот норматив установлен давно.
И дальше.
Д. Медведев: если нормативу 30-40 лет, а за это время техника - на уровне фантастики, то и инспекторов должно быть по нормативам меньше. Так что, поручаю пересмотреть нормативы на численность госинспекторов в сторону уменьшения.
Д.Кобылкин: Будет сделано!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 10:24 

Сообщения: 106

Салтыков-Щедрин "Как один мужик двух генералов прокормил"
Главные герои
Два генерала – глупые, недалекие, жадные и совершенно бесполезные для общества господа.
Мужик – толковый, сноровистый, трудолюбивый, но наивный мужчина, не осознающий своей истинной силы.
Краткое содержание
Однажды два легкомысленных генерала «очутились на необитаемом острове». Всю свою жизнь они провели «в какой-то регистратуре», а, значит, ничего не понимали.
Генералы растерялись, и в поисках пищи решили исследовать остров. Они обнаружили много деревьев со спелыми плодами, полноводную реку с рыбой, обилие дичи в лесу. Но ни один из генералов так и не смог добыть пропитания, и вернулись оба «на условленное место с пустыми руками». Они были обескуражены тем, что привычная пища, оказывается, в своем первоначальном виде «летает, плавает и на деревьях растет».
Голод стал все сильнее терзать генералов, которые до того «остервенились», что чуть было не съели друг друга. Чтобы как-то отвлечься, они принялись читать «старый нумер “Московских ведомостей“», который нашли на острове, но и там все статьи были посвящены званым обедам и ужинам с перечислением изысканных блюд.
Самый толковый из генералов, в прошлом учитель каллиграфии, предложил отыскать мужика, который и будет о них заботиться. Поблуждав по острову, они наткнулись на спящего под деревом огромного детину, который «самым нахальным образом уклонялся от работы». Увидев перед собой генералов, он хотел было дать деру, но те крепко вцепились в него.
Мужик ловко принялся за работу: нарвал яблок, собрал картофель, поймал рябчика, разжег огонь и приготовил разнообразную снедь. Генералы умильно глядели на его старания и думали: «Вот как оно хорошо быть генералами — нигде не пропадешь!». После они приказали мужику свить веревку, которой привязали его к дереву.
Благодаря стараниям мужика жизнь на острове для генералов казалась сладким сном. Но спустя время, соскучившись по столице, они заставили мужика построить лодку и отвезти их в Петербург. Последний блестяще справился с заданием, но всю дорогу выслушивал от господ одни лишь ругательства.
Отдохнув дома, генералы первым делом отправились в казначейство получить всю пенсию, что накопилась во время их отсутствия, а после отправили мужику «рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!».
Заключение
В сатирической сказке Салтыков-Щедрин наглядно показал, как «генералы», презирающие «мужиков», абсолютно беспомощны без них и сами по себе не представляют никакой ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 11:03 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

витязь писал(а):
Гореть будет больше и дороже.
Что дороже - это само собой. Иначе зачем вообще нужна такая передача?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 11:19 

Сообщения: 123

А про какую дублирующую авиацию идет речь? Кобылкин Б-200 закупать собрался? А легкомоторных и АН-2 в МЧС нет, МИ-8 единичны. Судя из стенограммы следующий год будет намного хуже предыдущего.
А МЧС надо либо передать полномочия по тушению всех пожаров, в том числе и лесных, либо убрать от кураторства и вмешивания в работу спецов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 13:43 

Сообщения: 3653

Lesnik_amur писал(а):
А легкомоторных и АН-2 в МЧС нет, МИ-8 единичны.
Понятно дело. Одно дело закупать всё это для Авиалесоохраны через бюджет Рослесхоза. Другое дел - через бюджет МЧС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 14:39 

Сообщения: 32
Откуда: Архангельская область

Не понимаю, чем отличается тушение пожаров на ООПТ от других лесных земель, зачем содержать параллельные структуры? Если передавать полномочия МЧС то все, чтобы "не перетягивать одеяло". Пусть МЧС наконец то делом займется, проявит себя, там и посмотрим. Никто не будет спорить что отношение правительства к МЧС особо благосклонное, умение обосновать необходимые объемы финансирования у МЧС есть дай бог каждому, надо использовать этот ресурс на пользу проблеме тушения лесных пожаров. Но ..., если передадут авиапредприятия занимающиеся сейчас тушением ЛП в субъектах в МЧС, что станет с лесохозяйственными службами выполняющими лесохозяйственные работы по ГК в не арендованных лесах, сейчас они существуют вместе (Архангельская обл.) и лесохозяйственные подразделения одновременно закрывают наземную зону тушения ЛП, а в не пожароопасное время выполняют лесохозяйственные работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 15:33 

Сообщения: 1438

По-моему, ничего хорошего из этого не выйдет. Единственное разумное зерно - использовать авиацию МЧС для перевозки воды в РДВ и подразделений авиалесохраны на пожары, дабы не плодить новые авиаподразделения. Ограничиться усилением региональных центров (если их все не разгонят в конце концов) покупкой новых Ка-32 и Ми-8. В наземке же у МЧС нет ни техники, ни навыков. Есть спецчасти по тушению крупных пожаров, которые чему-то уже научились опытным путем с 2010 года, но их мало, а крупные пожары - это не только лес. Во всех остальных случаях в лес погонят обычные городские части, у которых тоже без этого забот полон рот и примерно те же проблемы, что и у лесников (техника старая, обмунидирование никакое, задержки по зарплате и тд. - см. тот же Забайкалпожспас, кстати, один из самых вероятных кандидатов на участие в каком-либо реальном тушении). Единственный практический результат, который таким способом может быть достигнут - еще и населенные пункты без прикрытия оставить. Остается надеяться, что нынешнее руководство МЧС это тоже понимает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 20:51 

Сообщения: 122
Откуда: Мск

Ну помимо всего прочего, ребята не подумали, о том что:
1. нужно будет внести изменения в лесной кодекс, это фед закон, и это не быстро
2. менять бюджет - перекинуть бабло с РЛХ на МЧС
3. ликвидировать все спец учреждения по охране лесов, ну как минимум пхс (или как теперь лпс) и авиаотделения
4.нафиг отменить все НПА, в том числе летний по нормативам, всякие сводные-разводные планы и тп
5.отсутствие у мчс каких либо данных по лесам, карт, летнабов и т.п., в наземке вообще наверно наугад все будет
6.ПДПС на их ЗП не пойдет
7.ОНИ всех посокращали, и тупо тушить будет некому, да и не полезут они
8. результат будет - пожары сша....
ну им в мск виднее, они сверху смотрят, а мы тут просто муравьи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 20:56 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Lepota писал(а):
Ну помимо всего прочего, ребята не подумали, о том что:
1. нужно будет внести изменения в лесной кодекс, это фед закон, и это не быстро
2. менять бюджет - перекинуть бабло с РЛХ на МЧС
3. ликвидировать все спец учреждения по охране лесов, ну как минимум пхс (или как теперь лпс) и авиаотделения
4.нафиг отменить все НПА, в том числе летний по нормативам, всякие сводные-разводные планы и тп
5.отсутствие у мчс каких либо данных по лесам, карт, летнабов и т.п., в наземке вообще наверно наугад все будет
6.ПДПС на их ЗП не пойдет
7.ОНИ всех посокращали, и тупо тушить будет некому, да и не полезут они
8. результат будет - пожары сша....
ну им в мск виднее, они сверху смотрят, а мы тут просто муравьи...

Чепуха. Передача полномочий по "координации действий" ничего вышеперечисленного вами не требует. Координировать действия - это отдавать приказы по телефону и получать с исполнителей отчеты, рисуя красивые графики и планы со стрелками.
Для этого достаточно бумажек, цветных маркеров и телефона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 21:00 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

А для передачи полномочий по тушению - ещё проще. Передать рослесхоз из минприроды - в МЧС. Рослесхоз с возу - Кобылкину легче... а вот для лесников - это будет последнее приключение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 21:20 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

А может быть все гораздо проще? Раз решили, что полномочия надо передавать МЧС - то можно пока ни Авиалесоохрану не усиливать, ни субвенции субъектам РФ не увеличивать. Зачем усиливать и увеличивать, если все равно не в коня корм - точнее, уже не в того коня?

Можно пока порассуждать-побазарить, бюджет попилить на всякие переходные инициативы, население успокоить тем, что да - пока горит, но вот мы реформу проведем, и там ужо... А там и 2024 год не за горами - а это для многих наших чиновников что-то вроде бюрократического "горизонта событий".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 21:41 

Сообщения: 122
Откуда: Мск

БРОННИКОВ писал(а):
Lepota писал(а):
Ну помимо всего прочего, ребята не подумали, о том что:
1. нужно будет внести изменения в лесной кодекс, это фед закон, и это не быстро
2. менять бюджет - перекинуть бабло с РЛХ на МЧС
3. ликвидировать все спец учреждения по охране лесов, ну как минимум пхс (или как теперь лпс) и авиаотделения
4.нафиг отменить все НПА, в том числе летний по нормативам, всякие сводные-разводные планы и тп
5.отсутствие у мчс каких либо данных по лесам, карт, летнабов и т.п., в наземке вообще наверно наугад все будет
6.ПДПС на их ЗП не пойдет
7.ОНИ всех посокращали, и тупо тушить будет некому, да и не полезут они
8. результат будет - пожары сша....
ну им в мск виднее, они сверху смотрят, а мы тут просто муравьи...

Чепуха. Передача полномочий по "координации действий" ничего вышеперечисленного вами не требует. Координировать действия - это отдавать приказы по телефону и получать с исполнителей отчеты, рисуя красивые графики и планы со стрелками.
Для этого достаточно бумажек, цветных маркеров и телефона.

КООРДИНАЦИЯ деятельности - это формулировка ГРИНПИС, очевидно ошибочная, речь там идет о совсем другом, именно о том, что я писал, так что не надо тут. Именно передачу тушения пожаров кобылкин хочет слить на мчс, иначе ему долго не просидеть. Поверьте, я знаю планы МПР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2019, 22:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

Lepota писал(а):
КООРДИНАЦИЯ деятельности - это формулировка ГРИНПИС, очевидно ошибочная
Буквальная цитата из сообщения с сайта Минприроды (ссылка выше, в начале темы):

"Координацию же всей деятельности по тушению пожаров в лесах, на землях всех категорий предлагаем закрепить за МЧС России".

Причем тут "формулировка Гринпис"?

Lepota писал(а):
Именно передачу тушения пожаров кобылкин хочет слить на мчс, иначе ему долго не просидеть.
Это-то понятно. Но в этом вопросе мнение МЧС будет иметь большее значение, чем мнение Кобылкина. А МЧСовцы свои сильные стороны понимают и свою выгоду блюдут. Отвечать за координацию - это одно, а отвечать за тушение - совсем другое, и разницу они прекрасно понимают. А уж брать на себя лишнюю ответственность, чтобы спасти Кобылкина, они точно не будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 04:10 

Сообщения: 844

Редактор новостей писал(а):
"Координацию же всей деятельности по тушению пожаров в лесах, на землях всех категорий предлагаем закрепить за МЧС России".
Есть и интересней расклады в этом сообщении (с сайта МПР)

Сообщение с сайта МПР писал(а):
«Напомним, всего в наиболее горимых субъектах РФ создано 8 подразделений ФБУ «Авиалесоохрана», оснащенных техникой и оборудованием, эффективно функционирует группировка парашютно-десантной пожарной службы численностью 642 человека».

Вроде бы все нормально, все эффективно работает, анализируй и распространяй опыт созданных подразделений ФБУ "Авиалесоохрана" на лесной фонд, требующий эффективного функционирования таких структур.

Но далее!

Сообщение с сайта МПР писал(а):
«Предлагаем наделить ФБУ «Авиалесоохрана» полномочиями по тушению пожаров только на особо охраняемых природных территориях федерального значения».

Можно предположить, что Д.Кобылкин, ("в связи с …. серьезным анализом сложной пожароопасной обстановки текущего сезона, неблагоприятным прогнозом будущих периодов, считаем целесообразным пойти на кардинальные изменения в системе лесной охраны") вдруг понял, что эффективность «Авиалесоохраны» возрастет в сотни раз – пропорционально сокращенной площади - если ей оставить для работы только ООПТФЗ! Это ли не ошеломляющий успех в работе «Авиолесоохраны»?!

Да, видимо полученный опыт пошел не в ту сторону, однако….


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 04:53 

Сообщения: 55

Сделают в итоге как захотят, нам только и останется наблюдать и комментировать ситуацию на подобного рода сайтах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 06:58 

Сообщения: 9693
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
А для передачи полномочий по тушению - ещё проще. Передать рослесхоз из минприроды - в МЧС. Рослесхоз с возу - Кобылкину легче... а вот для лесников - это будет последнее приключение...

Всё верно. У нас в городке комите по экологии и природным ресурсам передают в управление УГЗ по ГО и ЧС.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 08:18 

Сообщения: 32

Всё это просто перетягивание денег. Как лесники тушили, так и будут тушить. МЧС это просто пропиаренная структура.
В этом году тушили пожар, так МЧС стоя возле села в пяти километрах воды даже не подвезли, сколько бы их об этом не просили. Приходилось в ручей за полтора километра с ранцами бегать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 08:40 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Andrey1979 писал(а):
Сделают в итоге как захотят, нам только и останется наблюдать и комментировать ситуацию на подобного рода сайтах!

А вы серьезно надеялись что вам можно менять ситуацию в стране строча комментарии на сайтах в интернете? :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 09:07 

Сообщения: 2

МЧС по лёгкому решили себе парк воздушных судов обновить, вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 14:05 

Сообщения: 3
Откуда: Кировская область

А меня интересует такой момент -"С 2016 г. инспекторский состав увеличен на 2896 единиц и составляет 23 613 человек, зарплата лесных инспекторов увеличилась на 28% и сейчас составляет около 27 тыс. рублей". Я уже 12 лет лесной инспектор и получаю 15 тыс. Где же у нас лесные инспекторы столько зарабатывают?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 14:09 

Сообщения: 9693
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Лесная нимфа писал(а):
А меня интересует такой момент -"С 2016 г. инспекторский состав увеличен на 2896 единиц и составляет 23 613 человек, зарплата лесных инспекторов увеличилась на 28% и сейчас составляет около 27 тыс. рублей". Я уже 12 лет лесной инспектор и получаю 15 тыс. Где же у нас лесные инспекторы столько зарабатывают?!

В Органах исполнительной власти. Инспекторы в подведомственных учреждениях получают в среднем столько, сколько и Вы.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 18:10 

Сообщения: 2646
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Вот к комментариям Бронникова, Лесной Собаки да и автора темы и добавить нечего.
Хотел было свои 5 копеек вставить, прочитал, а они уже всё сказали, о чём я хотел сказать.
Жалко что нет возможности просто ставить поднятый к веху палец.
А кто не понимает сути, тому и доказывать бесполезно.

Вот только одно мучает.
Что это было, со стороны Кобылкина??
Показ кипучей деятельности?
Попытка перекинуть ответственность (так за пожары субъекты отвечают)?
Или хотя бы взять МЧС в соответчики?
Ну или реверанс в сторону МЧС (любит он их, ещё со времён главы района, сам не раз видел, как он их награждал по итогам каждого сезона)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 18:20 

Сообщения: 2646
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Уважаемый редактор!
ИМХО добавить бы пятый вариант ответа: Не понимаю, что это изменит...
Ибо они и так на всякого рода КЧС "держат шишку".
Я несколько лет был членом КЧС, от лесников я был один, а от них 3-4 человека. Думаю, что такая же ситуация по всей стране. Так что все принимаемые решения были их, т.е. они и так рулят ситуацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 18:33 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Лесная нимфа писал(а):
А меня интересует такой момент -"С 2016 г. инспекторский состав увеличен на 2896 единиц и составляет 23 613 человек, зарплата лесных инспекторов увеличилась на 28% и сейчас составляет около 27 тыс. рублей". Я уже 12 лет лесной инспектор и получаю 15 тыс. Где же у нас лесные инспекторы столько зарабатывают?!

Вы правы, наши районные лесные инспектора столько на руки и получают.
Раньше я пытался даже спорить с ними по всяким штрафам и толкованию мутных законов. Щас смотрю на бедных затурканных областью и прокуратурой парней - не то что ругаться, хочется просто помогать в работе. Ведь я же их когда то на работу пристраивал в лесничество, в прошлом веке, учиться помогал. А государство вон как над ними теперь издевается. Аж виноватым себя чувствую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 18:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

forester писал(а):
Что это было, со стороны Кобылкина??
Возможно, ему просто сделали предложение, от которого он не смог отказаться (мне кажется, что это наиболее вероятный вариант). А возможно, пытается как-то поделиться ответственностью. Могу только предполагать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 18:41 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 35995

forester писал(а):
Уважаемый редактор!
ИМХО добавить бы пятый вариант ответа: Не понимаю, что это изменит...
Уже не могу поменять варианты ответов, когда голосование началось. Но даже если непонятно, что конкретно изменит - все равно может быть какое-то ощущение: скорее изменит к лучшему, или к худшему. Изменения без смысла, но явно требующие затрат труда и времени - мне кажется, можно уверенно считать ухудшением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 08:16 

Сообщения: 21

Несомненно нужно тушение предать в МЧС: две параллельные структуры - это роскошь: задвоены не только тушение, но и отчёты (причём никогда не совпадающие), пользование космическими данными, авиация.
Отчёты. МЧС быстро учится, поэтому легко заберёт все отчёты на себя, попутно разберутся что Правительству нужно, а что нет. А то ЕДДС отчитывается о пожарах в Гланое управление субъекта, и тут же лесничество в свои региональные службы: информация одна и та же. Зачем держать дубль?
Нужно убрать всех лесных пожарных из регионов и через конкурс передать их федеральным спасателям МЧС, определив критериями возраст до 35 лет и физподготовку. Численность лесных спасателей можно легко уменьшить раза в два: при наличии транспортной авиации, МЧС легко перебросит людей в любую проблемную территорию. Ну и возраст: лесники доработались до того, что пожары уже тушат те, кому за 60! Точнее, месяцами спокойно созерцают пожар и ждут дождь. В МЧС, с их дисциплиной, не забалуешь: не потушил в срок пожар, свободен, желающие на твоё место найдутся.
С наймом дополнительной авиации тоже разберутся, и спецов перетянут, и технологии. И не будет уже не то что приписок как в Красноярске, но и бесконтрольных полётов. То же и техники касается: для лесников сгонять по своим делам или даже взять технику на зиму на "свою" лесосеку - святое дело. А весной крики начинаются: "Ая-яй, не можем на пожар выехать, запчастей нет, цепей к бензопилам тоже нет!" Посмотрите на убитую технику у лесников и её отличное состояние в пожарных гарнизонах.
Противопожарные мероприятия: тут нужно садиться и договариваться, кто что делает и какую технику кому передавать.
Передача функций тушения лесных пожаров в МЧС прекратит не только дублирование, но и наведёт порядок в массе вопросов (разумеется, чем-то придётся пожертвовать), а иначе сегодняшнему бардаку, когда увеличение финансирования приводит к увеличению площадей лесных пожаров, конца и края никогда не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 09:10 

Сообщения: 627

Курсант писал(а):
Передача функций тушения лесных пожаров в МЧС прекратит не только дублирование, но и наведёт порядок

Золотые слова. Хоть одному умная мысль в голову пришла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 09:36 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

СВС писал(а):
Курсант писал(а):
Передача функций тушения лесных пожаров в МЧС прекратит не только дублирование, но и наведёт порядок

Золотые слова.

Поэтому этому курсанту никогда не стать генералом. :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 10:15 

Сообщения: 21

Финансирование: если резерв Рослесхоза прибыл в субъект на помощь, то субъекту тот же Рослесхоз компенсирует затраты на тушение. А ещё субъект должен нанять транспорт чтобы оперативно привезти к себе людей на Ил-76 и по окончании тушения вернуть их обратно. Потушили, уехали. Наступает период расчётов: субъект РФ выставляет счёт за найм авиации МЧС и затраты на тушение, которые предъявил федеральный резерв. Рослесхоз перегоняет деньги субъекту, который расчитывается с МЧС и с федеральным резервом Рослесхоза. Это что за фигня? Финансы, авиация, иные средства доставки, техника и лесные пожарные формирования должны быть в одних руках, а сегодня же ужас: все наймы самолётов у МЧС начинаются с гарантийных писем от губернаторов, и не факт что МЧС самолёт даст, там свои планы, тут уж как решат. В результате - неделя на согласование, и это стало нормальным. И это государственный подход к спасению природных ресурсов страны? Да пусть МЧС тушит, ибо хотя бы вопросы по преброске людей сразу решаться будут. И на местах на саботаж в выделении помощи, люди в погонах по-своему реагировать будут. Пусть какой-нибудь арендатор откажет в выделении обещаного. Одного примера того, что с ним станется, будет для всей страны достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 10:49 

Сообщения: 9693
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Курсант писал(а):
Несомненно нужно тушение предать в МЧС: две параллельные структуры - это роскошь: задвоены не только тушение, но и отчёты (причём никогда не совпадающие), пользование космическими данными, авиация.
Отчёты. МЧС быстро учится, поэтому легко заберёт все отчёты на себя, попутно разберутся что Правительству нужно, а что нет. А то ЕДДС отчитывается о пожарах в Гланое управление субъекта, и тут же лесничество в свои региональные службы: информация одна и та же. Зачем держать дубль?
Нужно убрать всех лесных пожарных из регионов и через конкурс передать их федеральным спасателям МЧС, определив критериями возраст до 35 лет и физподготовку. Численность лесных спасателей можно легко уменьшить раза в два: при наличии транспортной авиации, МЧС легко перебросит людей в любую проблемную территорию. Ну и возраст: лесники доработались до того, что пожары уже тушат те, кому за 60! Точнее, месяцами спокойно созерцают пожар и ждут дождь. В МЧС, с их дисциплиной, не забалуешь: не потушил в срок пожар, свободен, желающие на твоё место найдутся.
С наймом дополнительной авиации тоже разберутся, и спецов перетянут, и технологии. И не будет уже не то что приписок как в Красноярске, но и бесконтрольных полётов. То же и техники касается: для лесников сгонять по своим делам или даже взять технику на зиму на "свою" лесосеку - святое дело. А весной крики начинаются: "Ая-яй, не можем на пожар выехать, запчастей нет, цепей к бензопилам тоже нет!" Посмотрите на убитую технику у лесников и её отличное состояние в пожарных гарнизонах.
Противопожарные мероприятия: тут нужно садиться и договариваться, кто что делает и какую технику кому передавать.
Передача функций тушения лесных пожаров в МЧС прекратит не только дублирование, но и наведёт порядок в массе вопросов (разумеется, чем-то придётся пожертвовать), а иначе сегодняшнему бардаку, когда увеличение финансирования приводит к увеличению площадей лесных пожаров, конца и края никогда не будет.

А тушить то МЧС будет ? Я имею ввиду расстояние большее чем на сколько можно растянуть рукава от пожарной машины.
Не подумайте что я против. Я руками и ногами "ЗА". Но что то подсказывает что функции по тушению МЧС сам не возьмёт. Потому как придётся тушить. Вот поруководить и покоординировать действия это завсегда пожалуйста.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 10:57 

Сообщения: 627

БРОННИКОВ писал(а):
Поэтому этому курсанту никогда не стать генералом. :))

Курсант писал(а):
Финансирование: если резерв Рослесхоза прибыл в субъект на помощь, то субъекту тот же Рослесхоз компенсирует затраты на тушение. А ещё субъект должен нанять транспорт чтобы оперативно привезти к себе людей на Ил-76 и по окончании тушения вернуть их обратно. Потушили, уехали. Наступает период расчётов: субъект РФ выставляет счёт за найм авиации МЧС и затраты на тушение, которые предъявил федеральный резерв. Рослесхоз перегоняет деньги субъекту, который расчитывается с МЧС и с федеральным резервом Рослесхоза. Это что за фигня? Финансы, авиация, иные средства доставки, техника и лесные пожарные формирования должны быть в одних руках, а сегодня же ужас: все наймы самолётов у МЧС начинаются с гарантийных писем от губернаторов, и не факт что МЧС самолёт даст, там свои планы, тут уж как решат. В результате - неделя на согласование, и это стало нормальным. И это государственный подход к спасению природных ресурсов страны? Да пусть МЧС тушит, ибо хотя бы вопросы по преброске людей сразу решаться будут. И на местах на саботаж в выделении помощи, люди в погонах по-своему реагировать будут. Пусть какой-нибудь арендатор откажет в выделении обещаного. Одного примера того, что с ним станется, будет для всей страны достаточно.
Масштабно мыслит. Все таки быть ему Генералом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 11:25 

Сообщения: 844

СВС писал(а):
Масштабно мыслит. Все таки быть ему Генералом
Мыслит-то "масштабно"! Только вот не понятно, кого он поддерживает - Д.Кобылкина или Д. Медведева?! Или предлагает вариант "Б"?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 11:28 

Сообщения: 3663
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Мыслит то масштабно. Но всё пока как то в плену МЧСовских стереотипах живет. Самолеты, вертолеты, красивые машинки...
Собака Лесная правильно заметил. Для тушения пожаров нужны пешеходы. Пешеходы, лопаты, ранцы, иногда мотопомпы с рукавами. Бульдозеры, экскаваторы болотные, вездеходы. Спецодежда. Карты, навигаторы, опыт ориентирования, знания лесной пирологии.
Вот именно этого нет у пожарных МЧС совершенно. И ничего подобного пока в их "академиях" не преподают.
Чтобы получив функции по тушению, суметь тушить - им надо передать весь Рослесхоз. Ну не весь, а работающих на земле людей.
Вместе со всеми льготами и сроком выхода на пенсию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 11:43 

Сообщения: 627

БРОННИКОВ писал(а):
Мыслит то масштабно. Но всё пока как то в плену МЧСовских стереотипах живет. Самолеты, вертолеты, красивые машинки...
Собака Лесная правильно заметил. Для тушения пожаров нужны пешеходы. Пешеходы, лопаты, ранцы, иногда мотопомпы с рукавами. Бульдозеры, экскаваторы болотные, вездеходы. Спецодежда. Карты, навигаторы, опыт ориентирования, знания лесной пирологии.
Вот именно этого нет у пожарных МЧС совершенно. И ничего подобного пока в их "академиях" не преподают.
Чтобы получив функции по тушению, суметь тушить - им надо передать весь Рослесхоз. Ну не весь, а работающих на земле людей.
Вместе со всеми льготами и сроком выхода на пенсию.
Бла Бла Бла. Вот поэтому вы и бегаете с рукавами. А он будет генеральствовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 12:05 

Сообщения: 2646
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

СВС писал(а):
Бла Бла Бла. Вот поэтому вы и бегаете с рукавами. А он будет генеральствовать

Совсем дитё что ли)))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 12:11 

Сообщения: 46

"Посмотрите на убитую технику у лесников и её отличное состояние в пожарных гарнизонах."
Да потому что убитая техника по лесам ездит и действительно пожары тушит.А из гарнизона приедет, встанет на лесной дороге и ситуацию контролирует.как приедет с полной бочкой, так с полной бочкой и уезжает частенько. в лучшем случае пенек зальет А отчеты по пожарам МЧС действительно будет хорошо писать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 12:19 

Сообщения: 2646
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Старлей писал(а):
Да потому что убитая техника по лесам ездит и действительно пожары тушит.А из гарнизона приедет, встанет на лесной дороге и ситуацию контролирует.как приедет с полной бочкой, так с полной бочкой и уезжает частенько. в лучшем случае пенек зальет А отчеты по пожарам МЧС действительно будет хорошо писать...

Просто большинство "пипла" этого не знает, а в эксперты лезет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2019, 13:43 

Сообщения: 21

"БРОННИКОВ": "Для тушения пожаров нужны пешеходы. Пешеходы, лопаты, ранцы, иногда мотопомпы с рукавами. Бульдозеры, экскаваторы болотные, вездеходы. Спецодежда. Карты, навигаторы, опыт ориентирования, знания лесной пирологии.
Вот именно этого нет у пожарных МЧС совершенно".

И не надо это пожарным МЧС! Персонал лесных пожарных служб со всей инфраструктурой и пожарным имуществом нужно передать в МЧС, ликвидировав эти службы в субъектах. И тогда сбудется мечта сотен людей, мечтавших о передаче всех лесных пожарных полномочий на федеральный уровень, Авиалесоохране. Правда, флаг будет другой, но это мелочи, так как будет не только единая пожарная служба России, но и единое управление, и единое финансирование. Сейчас самое время передать силы и инфраструктуру лесных пожарных в МЧС. Или уже никогда. Решится ли на это МЧС, прокубатурив глубину темы? Одно дело ругать за пожары, другое дело - становиться объектом нападок. Хотя, кто сильно их когда ругал? Ну и плюс у МЧС пояится куча людей, готовых в межпожарный период выехать к месту любой катастрофы. Бог даст, научат бывших лесных пожарных и по горам лазить, и с аквалангом нырять, и первую медпомощь оказывать.
Что касается аттестации пришедших в МЧС бывших лесных пожарных, тут новый работодатель заморачиваться не будет - установит как и всем, оклады, и хватит. Кто хочет прыгать с парашютом на лес - "Велком!". Сохранить технологии лесоавиационных работ, на это у МЧС-ников ума хватит, а то пожгут не только леса. Да, и о пофессионализме: в стране наверное наберётся всего с десяток профессиональных руководителей, соображающих в тушении лесных пожаров. В основном же начальники всех уровней, связанных сегодня с управлением лесного тушения, люди случайные, назначаются в субъектах по принципам кумовства. Реально система тушения лесных пожаров в России давно разгромлена. Оставшиеся единицы страну не спасут. Единственное что как-то ещё живёт и где есть требования к квалификации персонала- это МЧС.
Разумеется, министр МПР России в передаче полномочий очень заинтересован, так как наконец-то будет спать спокойно, читая на ночь не сводки о пожарах, а сводки о тоннах добытых полезных ископаемых. А то как не перевыполняй план по золоту-алмазам, всё время за пожары ругают. Так никогда "Героя труда России" не заработать. В общем, нужно двум министрам собраться за хорошим столом, поторговаться для вида, а в конце посиделок пожать друг другу руки, ибо один с себя груз пожаров снимет, а второму сотней пожаров в день больше - это уже без разницы. Отчитываются эти ребята красиво, поэтому и страна спокойно спать будет, и за спасение лесов каждый год можно будет дырочку под орден сверлить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 20 сен 2020, 14:28


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100