Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 06:49 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33468

Да, когда я служил в армии (1985-1987), нам тоже платили по семь рублей в месяц. На гражданке до этого у меня была зарплата сто рублей в месяц (в университет я уже после армии поступил).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 07:37 

Сообщения: 85
Откуда: Томск

В 1972 году нас, солдатиков, много было на торфяных пожарах в подмосковье, на рязаньщине, за 4,5 руб в месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 10:02 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3532

Не надо ломать копья. Никто не будет гнать женщин на пожар. Но если при каких-то условиях она вдруг окажется на тушении пожара - не надо из этого делать трагедии.
Редактор новостей писал(а):
Пока его вы повторяете (не лично Вы, Витязь, а государство - сообщество чиновников в широком смысле этого слова).
Так государство и чиновники как раз и пытаются работать в условиях катастрофической нехватки кадров и нежелания основной массы населения трудиться. Но почему-то нету на ваших митингах претензий к неработающему населению. Вчера проезжаю мимо завода, а там огромный плакат: "На постоянную работу требуются:
- инженеры;
- станочники;
- рабочие." И телефоны, куда обращаться. Висит уже несколько лет.
EugeneF писал(а):
Вот именно, развивались. И развивали не только нефтедобычу, а и промышленность, образование, сельское хозяйство.
Чего ж тогда так пренебрежительно "совковым периодом" называем?
Сейчас тоже пытаются развивать. Об этом вам и говорю, а вы никак слышать не хотите. Но развивать не с кем. Не в почете сейчас стало трудиться на земле, да и трудно это. (Сейчас айтишники с программистами на коне). Кто ещё и мог бы, уже не хочет. Даже картошку для себя вырастить не хотят. Говорят, лучше куплю схожу на рынке. И свое подсобное хозяйство не хотят держать. И хлопотно (не отойти и не отъехать), и физически уже для многих тяжело, и зерно надо покупать, опять же.
Сельские мужики в Москве на вахте, женщины по домам сидят, ждут мужей на 1-2 недели выходных. Вот во что село превратилось. Ну, сходите попробуйте, сподвигните их на работу.
EugeneF писал(а):
Иногда правда к сожалению, за счет рабского труда политзаключенных, что совсем не есть хорошо.
А сейчас новый цех в селе открыли, а местные не пошли работать. С соседнего села директор лесхоза нашел 5 человек. И труд вовсе не рабский, и условия приличные для работы созданы, и комната отдыха, и аспирация современная, и зарабатывать вполне нормально можно. Но не идут. Работа - 300-500 метров от дома, не идут. На что живут - мне непонятно. Вы просто абсолютно не видите этих проблем. Полная деградация трудовых ресурсов. Но у вас все взоры только на Кремль.
Редактор новостей писал(а):
Единственный вопрос - оно, большинство, будет отвечать за последствия своего выбора?
А пока это самый правильный выбор был нашего большинства за последнее время. А всему большинству и всем либералам надо бы покаяться за Горбачева и Ельцина.
Редактор новостей писал(а):
(это не значит - "плюет", это значит - имеет и выражает свое мнение, которое, к сожалению, почти ни на что не влияет).
Опять мнения и претензии однобокие. Если б шли с претензиями к президенту и правительству, и одновременно несли плакаты по поводу пендаля хорошего каждому, тогда ещё можно вас в чём-то и поддержать.
собака лесная писал(а):
А сейчас не таким же путём развивают? Не за счёт рабского и полурабского труда?
Нет, конечно. Правда, и тут ситуация двоякая. Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы, а есть, где и зарплата приличная, а рабочих не найти.
Тут хотя бы не рабский, а просто труд был от населения, и уже совершенно другую экономику бы имели. Свой бизнес продает китайцам. Тут тема была. Вот это наша суровая действительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 11:36 

Сообщения: 7884
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
А сейчас не таким же путём развивают? Не за счёт рабского и полурабского труда?
Нет, конечно. Правда, и тут ситуация двоякая. Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы, а есть, где и зарплата приличная, а рабочих не найти.
Тут хотя бы не рабский, а просто труд был от населения, и уже совершенно другую экономику бы имели. Свой бизнес продает китайцам. Тут тема была. Вот это наша суровая действительность.

В основном "Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы...". А конкретно в лесном хозяйстве "Не могут и не хотят".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 12:07 

Сообщения: 2975
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
витязь писал(а):
собака лесная писал(а):
А сейчас не таким же путём развивают? Не за счёт рабского и полурабского труда?
Нет, конечно. Правда, и тут ситуация двоякая. Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы, а есть, где и зарплата приличная, а рабочих не найти.
Тут хотя бы не рабский, а просто труд был от населения, и уже совершенно другую экономику бы имели. Свой бизнес продает китайцам. Тут тема была. Вот это наша суровая действительность.

В основном "Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы...". А конкретно в лесном хозяйстве "Не могут и не хотят".

В лесном хозяйстве государственных учреждений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 12:25 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3532

БРОННИКОВ писал(а):
В лесном хозяйстве государственных учреждений.
Если они могут, то они платят. Другое дело, что не все госучреждения и могут платить.
А так все хороши, и бизнес, что может платить, но не платит, и рабочие, когда им и платят, а они не хотят работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 17:36 

Сообщения: 1475
Откуда: Подмосковье

И что предлагаете? Вернуть ГУЛАГ?
Тут ведь только два варианта. Либо достойная зарплата, либо рабский труд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 17:44 

Сообщения: 7884
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
В основном "Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы...". А конкретно в лесном хозяйстве "Не могут и не хотят".

В лесном хозяйстве государственных учреждений.

Не обязательно. Среди арендных предприятий тоже хватает.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 18:55 

Сообщения: 2975
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
В основном "Есть, где и платить не хотят достойную зарплату, хотя могли бы...". А конкретно в лесном хозяйстве "Не могут и не хотят".

В лесном хозяйстве государственных учреждений.

Не обязательно. Среди арендных предприятий тоже хватает.

Среди арендных хватает скорее "могут и не хотят". Особенно среди крупных, типа сегежи. Люди, инженеры, работающие на земле, увольняются, но "потолок" им = 28 -32, грязными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2019, 19:01 

Сообщения: 7884
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
Среди арендных хватает скорее "могут и не хотят". Особенно среди крупных, типа сегежи. Люди, инженеры, работающие на земле, увольняются, но "потолок" им = 28 -32, грязными.

Среди "степняков" преобладают первые, которые "не могут и не хотят".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019, 13:45 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3532

EugeneF писал(а):
И что предлагаете? Вернуть ГУЛАГ?Тут ведь только два варианта. Либо достойная зарплата, либо рабский труд.
Ну, перестаньте Вы ГУЛАГами пугать. Кончились они давно.
Предлагать можно много чего, но быстро эта ситуация не выправится. Постепенно будет нарождаться нормальный бизнес, будут организовывать производительные рабочие места, будут платить, люди будут стремиться работать на этих предприятиях. Это уже кое-где и есть, но мало.
В Москве надо кардинально сократить всяких охранников и вахтеров. Мы от кого хоть охраняемся? От терракта? Охранник не спасет. Тут другие методы нужны.
Надо смотреть и с социальными выплатами неработающим. Ведь приходят с центра занятости на вакантные должности, и многие просят поставить запись в отказе на приеме на работу. Многие и так-то не соответствуют требованиям, но так они ещё и не хотят выходить на работу. У нас уже сформировалось такое основательное общество потребителей.
Но, EugeneF, время и труд всё перетрут. И без ГУЛАГов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Текущее время: 16 сен 2019, 07:45


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100