Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 18:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33005

Минприроды России подготовило законопроект о внесении в Лесной кодекс РФ изменений, предусматривающих разделение федерального государственного лесного надзора и государственной лесной охраны, а также некоторые уточнения по работе лесного надзора, лесной охраны, госпожнадзора в лесах и государственного надзора в области семеноводства. Ссылка на законопроект:

О внесении изменений в Лесной Кодекс Российской Федерации в части совершенствования мер противодействия правонарушениям в области лесных отношений


Остается, однако, очень большой вопрос: а где взять средства и людей для организации отдельной от лесного надзора лесной охраны при нынешнем нищенском финансировании переданных субъектам РФ лесных полномочий? Если существенных дополнительных денег не будет, и полномочия по государственному лесному надзору и государственной охране лесов будут выполняться по-прежнему одними и теми же людьми (причем в сочетании с большим количеством иных полномочий и обязанностей) - то на практике такое разделение мало на что повлияет.

При сохранении примерно нынешнего уровня и нынешней системы финансирования по-прежнему один и тот же человек будет и "лесным прокурором" (должностным лицом государственного лесного надзора), и "лесным полицейским" (должностным лицом лесной охраны), и "лесным пожарным инспектором" (должностным лицом государственного пожарного надзора в лесах) - потому, что деньги будут только на одного, а не на всех троих. И совмещать ему придется не только эти три работы, но и многие другие, поскольку на них денег тоже нет, и исполнять их тоже, кроме него, некому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 20:16 

Сообщения: 19

Полагаю что это не более чем слова! Людей нет и денег не будет! О чём можно ещё говорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:40 

Сообщения: 53

Совмещаю работу лесного инспектора, пожарного инспектора(в лесах), охотничьего инспектора, водителя служебного автомобиля, механика по ремонту этого авто, провожу лесные аукционы, заношу информацию в егаис, выдаю охотбилеты и разрешения на добычу охотресурсов, провожу осмотры лесосек, слежу за соблюдением условий договоров аренды, ПОЛ, всё могу всё умею:) лесные участки занесли, лесосеки заносим, ГИС ГМП освоили. Что ещё подкинет родимое гос-во? когда рыбнадзор нам приляпают? а может сельхознадзор? лесу много теперь на полях растет... А глр забыл тоже знаем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 22:23 

Сообщения: 51
Откуда: СЗФО

Наша "Могучая гора" родила очередную лесную мышь. Наверняка все помнят конец лихих 90-х и начало нулевых, когда в губерниях было по 1-2 инспекторов лесного надзора в лице инспектора "Росприроднадзора". Кстати таких же инспекторов и сейчас от департаментов лесного хозяйства по ФО столько же, только если они раньше условно "приглядывали" т.е. осуществляли надзор за деятельностью на землях минобороны за заплату 20 рублей в месяц. То теперь их возведут в ранг надзора еще и за землями лесного фонда субъектов. У них сейчас, это такие "смотрящие" на местах сидящие по домам на телефонах, если что по команде из Департамента Л/х ФО и по согласованию с прокуратурой на внеплановую проверочку. Вообщем почти "свободные художники" на удаленке...Тогда бы уж лучше вернули опять в Росприроднадзор у них хоть помещения есть в субъектах, и люди с 9 до 18 на службе.

_________________
«...Очень ценная сосновая дача съедена начисто сосновым шелкопрядом. Когда началось повреждение, лесничий должен был писать бумагу об ассигновании кредита. Пока шла переписка и сношение с Питером, лес пропал...» В.И. ЛЕНИН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 10:13 

Сообщения: 221

спец писал(а):
это такие "смотрящие" на местах сидящие по домам на телефонах, если что по команде из Департамента Л/х ФО и по согласованию с прокуратурой на внеплановую проверочку. Вообщем почти "свободные художники" на удаленке...Тогда бы уж лучше вернули опять в Росприроднадзор у них хоть помещения есть в субъектах, и люди с 9 до 18 на службе.

В принципе так вероятно и произойдет, хотя возможны варианты. Например, выделят на Адм.район одного смотрящего с рабочим местом в районном головном лесничестве, но без транспорта. Кому будет подчинение - непонятно.
Росприроднадзор был б самым правильным решением, но тогда будет конфликт по рабочему месту...)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 11:03 

Сообщения: 33

Особенно понравились 2 пункта:
"5.2.Осуществлять остановку в лесах специализированных транспортных средств, предназначенных для перевозки древесины, а также транспортных средств, перевозящих древесину, с целью проверки документов, подтверждающих право лиц, использующих указанные транспортные средства на заготовку древесины, а также наличие действующего сопроводительного документа, предусмотренного статьей 504 настоящего Кодекса.
7. Должностные лица органов государственной лесной охраны, учреждений, указанных в части 3 настоящей статьи, являющиеся инспекторами государственной лесной охраны , имеют право на ношение, хранение и применение специальных средств, служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного оружия гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия в порядке, установленном Федеральным законом от 14 апреля 1999 года № 77-ФЗ «О ведомственной охране»."
В свете размера заработной платы лесничих, лесников вспоминается анекдот про гаишника "Дали пистолет и крутись как хочешь".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 12:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1316
Откуда: Юго-Центральный округ

Лесник 77 писал(а):
Совмещаю работу лесного инспектора, пожарного инспектора(в лесах), охотничьего инспектора, водителя служебного автомобиля, механика по ремонту этого авто, провожу лесные аукционы, заношу информацию в егаис, выдаю охотбилеты и разрешения на добычу охотресурсов, провожу осмотры лесосек, слежу за соблюдением условий договоров аренды, ПОЛ, всё могу всё умею:) лесные участки занесли, лесосеки заносим, ГИС ГМП освоили. Что ещё подкинет родимое гос-во? когда рыбнадзор нам приляпают? а может сельхознадзор? лесу много теперь на полях растет... А глр забыл тоже знаем...
Жалко нет возможности поставить плюс... А платят как 0,3 работнику)

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 12:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1316
Откуда: Юго-Центральный округ

Но все-таки главный вопрос: А ЗАЧЕМ?

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 12:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1316
Откуда: Юго-Центральный округ

rewold писал(а):
Особенно понравились 2 пункта:
"5.2.Осуществлять остановку в лесах специализированных транспортных средств, предназначенных для перевозки древесины, а также транспортных средств, перевозящих древесину, с целью проверки документов, подтверждающих право лиц, использующих указанные транспортные средства на заготовку древесины, а также наличие действующего сопроводительного документа, предусмотренного статьей 504 настоящего Кодекса.
".
И в ПДД поправки вносить никто так и не чешется...

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 18:16 

Сообщения: 51
Откуда: СЗФО

Надзорные органы по своей сути вообще то надо выводить на уровне государства из подчинения любых профильных ведомств и министерств и тем более местных. Ну уже очевидно же всем, что кто зарплату инспекторам платит тот и музыку заказывает, а рыба как известно гниет с головы. Главный надзорный орган - генеральная прокуратура. И вообще в идеале логично, что все "федеральные смотрящие" должны замыкаться если хотите находиться на довольствии или даже в подчинении при прокуратурах субъектов. Но это видимо никому не нужно, а Правительству нужны управляемые контролеры. Ничего личного только бизнес!

_________________
«...Очень ценная сосновая дача съедена начисто сосновым шелкопрядом. Когда началось повреждение, лесничий должен был писать бумагу об ассигновании кредита. Пока шла переписка и сношение с Питером, лес пропал...» В.И. ЛЕНИН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 12:50 

Сообщения: 76

Все намного проще - те же инспектора и лесничие и останутся, только будут считаться и надзором и охраной (законопроектом не запрещается ведь передавать надзор в государственные учреждения - лесничества). Дадут по две корочки, ну или в одну впихнут все должности.

На Сахалине гос инспектор и лесничий являются и ФГЛН и ФГПНвЛ, помимо этого охотничьими инспекторами и инспекторами в области ООС в ООПТ регионального значения (наделены правом составлять протоколы по 8.39). И швец и жнец и на дуде игрец.Вмещают же в лесничества несколько видов надзора, и здесь норм будет.

Вообще, не вижу смысла этому. Плановых и внеплановых проверок юр лиц как правило не так много, чтобы ради этого отдельный орган создавать, этим вполне могли бы заняться пара отдельных сотрудников местечковых лесных министерств либо департаментов Рослесхоза. Опять же, плановую или внеплановую проверку без лесничества не проведешь - все тонкости участка и границы аренды знает только лесничество.

У арендаторов появятся дополнительные козыри против госинспекторов, которые в рамках патрулирования забрели к арендатору, выявили нарушение и составили протокол. Такие протоколы и сейчас еле-еле проходят в судах и находятся на грани прекращения из-за 294 ФЗ, а что будет когда надзор перейдет конкретно другому человеку.... Ужас просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 05:26 

Сообщения: 635

ARTUR26871 писал(а):
Все намного проще - те же инспектора и лесничие и останутся, только будут считаться и надзором и охраной
Надзор и охрана разные по функционалу вещи, и нельзя допускать, чтобы качественное исполнение одного осуществлялось за счет некачественного исполнения другого. Поскольку на сегодня охраны как таковой вообще нет, то пытаться ее организовать за счет инспекторов, осуществляющих надзор, ни к чему хорошему не приведет. Поэтому мысль об охране как отдельной структуре хорошая, но без государственного финансирования неосуществимая, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Текущее время: 20 июл 2019, 11:04


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100