Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 07:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

Временно исполняющий обязанности губернатора Приморского края О.Н.Кожемяко поручил в кратчайший срок подготовить законопроект о запрете рубки липы в регионе для предотвращения ущерба пчеловодству от потери этого важнейшего медоноса. Ниже приводится сообщение с сайта Администрации Приморского края (ссылка).


15 октября 2018

Олег Кожемяко: необходимо ввести полный запрет на вырубку липы в Приморье

Врио Губернатора Приморья Олег Кожемяко поручил в кратчайший срок разработать проект закона о запрете вырубки липы, чтобы представить этот документ на ближайшем заседании Правительственной комиссии.

На еженедельном совещании с участием представителей Администрации края в понедельник, 15 октября, отмечено, что Приморье всегда славилось развитым пчеловодством. По словам Олега Кожемяко, жители многих районов края живут за счет пасек и сбора меда. В интересах людей вырубка липы на всей территории Приморья должна быть запрещена, убежден он.

По словам директора департамента лесного хозяйства Валентина Карпенко, сегодня в Приморье вырубается около 170 тысяч кубометров липы ежегодно. Этот вид дерева востребован преимущественно при производстве шпона и в столярном деле, идет, в основном, на экспорт. Всего же в крае объем деревозаготовки составляет 4,5 миллиона кубометров в год, доля липы в нем – не более 5%.

Олег Кожемяко подчеркнул, что запрет на рубку липы не ударит по заготовителям леса. Для них остаются другие породы – хвойные, широколиственные.

«Подготовьте документ о полном запрете вырубки липы. Если оставим для вырубки хоть какой-то район, значит дадим возможность незаконных рубок с оформлением документов на другие регионы. Все это ударит по Приморью и будущим поколениям», – заявил Олег Кожемяко.

По мнению вице-губернатора Валентина Дубинина, курирующего сферу сельского хозяйства, полный запрет вырубки липы – правильная мера для Приморья.

«Мы неоднократно обращались в Минэкономики и Минприроды за согласованием такого запрета для Приморья, и нам отказывали. С вашей, Олег Николаевич, поддержкой, мы рассчитываем решить этот вопрос. Липа – не та порода, на которой нужно строить экономику. Нужно думать о людях, которые живут в сельских территориях», – отметил он.

Олег Кожемяко поручил разработать проект закона о запрете вырубки липы в кратчайший срок, чтобы представить этот документ на ближайшем заседании Правительственной комиссии, которое пройдет в Приморье уже на этой неделе.

«Липа может кормить семью на протяжении всей жизни. Нельзя вырубать ее в угоду интересам двух-трех компаний-лесозаготовителей», – считает Олег Кожемяко.

Отметим, ранее между специалистами велись споры – запретить рубить липу на всей территории края, либо ограничиться запретом на вырубку только в зонах активного пчеловодства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 08:44 

Сообщения: 462

правильное решение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 10:30 

Сообщения: 1051

Запретить - это по-нашему!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 10:32 

Сообщения: 65

Дело хорошее, но такое необходимо выносить на федеральный уровень, так как это до первого обжалования в областной суд и все это отменится как противоречие законодательству...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 11:09 

Сообщения: 567

Ахаха... Цирк и клоуны вернулись! Захарченкова на них не хватает )) Как это "карасик" ещё не додумался эту тему поднять, ограничившись карасиками... Чистой воды пиар.

ARTUR26871 писал(а):
Дело хорошее, но такое необходимо выносить на федеральный уровень, так как это до первого обжалования в областной суд и все это отменится как противоречие законодательству...

Уже выносили...вынесли лишь тело... губера Миклухи, из администрации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 11:44 

Сообщения: 31

А Вы не заметили, что новый ВрИО Приморья каждый день светится на федеральных каналах, и столицу ДФО во Владивосток переносит, и проблему инфраструктуры для инвалидов решил, вот теперь и Липу собрался запретить вырубать.
Мне одному кажется или это попахивает хорошо продуманной избирательной компанией и дальше слов все эти заявления вряд ли продвинутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 12:14 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

Не заметил (не смотрю телевизор вообще), но предполагаю, что так оно и есть. Хотя в виде исключения, думаю, какие-то заявления могут оказаться выполненными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 14:38 

Сообщения: 567

Захаренков* - очепятка с моей стороны.

На вскидку пару громких заголовков из смежных регионов:

https://www.dvnovosti.ru/khab/2018/04/09/81331/ - полная липа

https://www.amurmedia.ru/news/amp/683758/?espv=1 - лиовый заговор

А вот и реальное лобби:

https://primamedia.ru/news/686732/ - спасти липу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 17:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

Да, по публикациям хорошо виден профессиональный уровень участников дискуссии:

"В Хабаровском крае, по оценкам экспертов, 20-30 процентов заготовляемой древесины - липа. Если запретить вырубку, сотни людей потеряют работу, а бюджет лишится сотен миллионов налогов".

Это серьезно - в Хабаровском крае четверть всей заготовки приходится на липу (не в смысле на туфту, а на дерево липу)? Не те ли это самые эксперты, которые пишут, что "Китай у себя запретил рубки, и теперь вырубает Сибирь"?


"В основном под заготовку попадают деревья возрастом 170-180 лет. В таком возрасте оно уже начинает гнить. На протяжении всего ствола появляется сердцевидная гниль и дерево считается умирающим. Его из природы нужно убрать, чтобы дать место молодым деревьям. Поэтому вырубка таких деревьев - благо для леса, - пояснил ученый".

Неужто в самом деле из 180-летней липы получается та самая ликвидная древесина, заготовка которой дает работу сотням людей? Они что из нее - канализационные трубы делают? Или скворечники? Или благоустроенное жилье для гималайских медведей?

А как лес жил, бедолага, когда некому было старые деревья липы рубить?

Такого уровня аргументы против запрета на рубку липы, пожалуй, скорее убеждают в том, что позиция сторонников запрета - более обоснованная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 07:26 

Сообщения: 134

Нужно выделить ОЗУ - медоносы (насаждения липы), а где нужно рубить - назначать рубку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 18:59 

Сообщения: 567

ракета писал(а):
Нужно выделить ОЗУ - медоносы (насаждения липы), а где нужно рубить - назначать рубку.

Их нет. И быть не может. Липа в составе насаждений смешанных хвойно-широколиственных лесов занимает долю 20-40 %, чтобы был липняк по таксации нужно минимум: 1 - не менее 6 единиц мягколиственных, 2 - преобладание в них липы, 3 - группа возраста приспевающие, спелые и перестойные, 4 - стационарная пасека, 5 - выделяет Рослесхоз, вносят предложение местные лесные ОИВ, проектируют... а хз кто проектирует, не урегулированно.

Выдержка из ЛУИ:

26) к медоносным участкам лесов относятся приспевающие, спелые и перестойные лесные насаждения с преобладанием липы, акации белой в радиусе трех километров вокруг постоянных пасек.

Так что дело не в липе, а в сложности с выделением. А кочевые пчеловоды, коих подавляющее большинство помалкивали бы в тряпочку, пока ими налоговая не занялась.

Будет большой ошибкой поставить всю местную лесозаготовительных отрасль раком, поскольку липа присутствует практически повсеместно в здешних лесах в значительных количествах как в составах, так и в целом по трём регионам ДВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 23:09 

Сообщения: 299

Редактор новостей писал(а):
Да, по публикациям хорошо виден профессиональный уровень участников дискуссии:

"В Хабаровском крае, по оценкам экспертов, 20-30 процентов заготовляемой древесины - липа. Если запретить вырубку, сотни людей потеряют работу, а бюджет лишится сотен миллионов налогов".

Это серьезно - в Хабаровском крае четверть всей заготовки приходится на липу (не в смысле на туфту, а на дерево липу)? Не те ли это самые эксперты, которые пишут, что "Китай у себя запретил рубки, и теперь вырубает Сибирь"?

Конечно уровень журналистики у нас слабоватый и не только в Хабаровском крае. Здесь они имели в виду не весь край, а его центральные и южные части, в которых произрастает липа. Там действительно она занимает примерно такой объем в заготовке


"В основном под заготовку попадают деревья возрастом 170-180 лет. В таком возрасте оно уже начинает гнить. На протяжении всего ствола появляется сердцевидная гниль и дерево считается умирающим. Его из природы нужно убрать, чтобы дать место молодым деревьям. Поэтому вырубка таких деревьев - благо для леса, - пояснил ученый".

Неужто в самом деле из 180-летней липы получается та самая ликвидная древесина, заготовка которой дает работу сотням людей? Они что из нее - канализационные трубы делают? Или скворечники? Или благоустроенное жилье для гималайских медведей?

Из такой липы получается очень хороший шпон, используемый для мебельной промышленности на юге КНР, стоимость которого доходит до 1200 USD за 1 куб. Сердцевинная гниль поражает до 90% лип, достигших такого возраста (поэтому-то в них и зимуют медведи с барсуками), но до самой сердцевинной гнили идет нормальная и качественная древесина, из которой и делают этот дорогостоящий экспортный продукт. Кроме шпона из такой древесины делают карандаши. В Хабаровском крае сейчас как раз реализуется 2 инвестпроекта в области освоения лесов, по одному из которых производится шпон (уже производится), а по другому будут производиться карандаши. Суммарный объем инвестиций по проектам более 2 млрд. руб.


А как лес жил, бедолага, когда некому было старые деревья липы рубить?

Это высказывание не профессионала с лесным образованием. Земля миллиарды лет без людей существовала....бедолага

Такого уровня аргументы против запрета на рубку липы, пожалуй, скорее убеждают в том, что позиция сторонников запрета - более обоснованная.


Аргументы сторонников запрета - это забота о пчеловодах, ведущих сбор меда кочевым способом, что "де-юре" является незаконным лесопользованием. Нужно быть последовательными. Если незаконные рубки - это плохо, то почему незаконное ведение с/х в виде сбора меда в лесу это хорошо? Бюджет от таких бизнесменов не имеет практически ни чего. Так что уважаемый редактор не все так однозначно как вы пишите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 23:28 

Сообщения: 299

Вот выдержка из заключения Минэкономразвития по оценке регулирующего воздействия проекта включения 3-х видов дальневосточных лип в перечень пород запрещенных к заготовке:
Для решения перечисленных выше проблем считаем возможным рекомендовать разработчику рассмотреть альтернативный вариант поэтапного решения проблемы, заявленной разработчиком, исходя из нижеследующих мер и мероприятий.
Во-первых, необходимо внести изменения в Лесоустроительную инструкцию в части установления в качестве минимальной единицы лесоустройства лесотаксационного квартала и возможности выделения особо защитных участков лесов «медоносных участков лесов» вокруг мест, выделенных для размещения временных (сезонных) пасек и лесных поселков.
Во-вторых, передать полномочия по обеспечению проектирования особо защитных участков лесов, их выделению, а также установлению и изменению их границ органам государственной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющим полномочия в области лесных отношений.
В-третьих, установить для отдельных субъектов Российской Федерации норматив по лесовосстановлению и лесоразведению определенных видов деревьев (для Дальнего Востока – липа амурская, липа манчжурская, липа Таке), в том числе по итогам лесозаготовительных работ.
На основе проведенной оценки регулирующего воздействия проекта акта Минэкономразвития России сделан вывод об отсутствии достаточного обоснования решения проблемы предложенным способом регулирования. Кроме того, сделан вывод о наличии в проекте акта положений, вводящих избыточные обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их введению, а также положений, приводящих к возникновению необоснованных расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации.

Все заключение на 9 листах можно скачать по этой ссылке:
https://yadi.sk/i/ILciUcdhoLO0WQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 00:25 

Сообщения: 567

Эти закулисные игры политиков уже всех достали в Приморье. Потому и народ встал на дыбы и пошёл против "карасика", а не за коммуняку: за кого угодно, кроме навязанных ставленников из вне. Отсюда и пиары, заигрывание с избирателями. Отсюда же и интриги, подставы, реверансы и всё прочее...

И Захаренков - это грамотный и последовательный человек, который старается не допускать "слабых позиций" и всегда говорит по сути.

Ещё, хочу заметить, чего тут недоговаривают некоторые товарищи, так это, что в Приморье среди некоторых лесничих действует негласный мараторий на рубку липы. Её просто не выпишут в декларации на основные работы...

А ещё, на ДВ практически вся липа перестойная. Это связано с вредительской и бестолково написанной ЛУИ: при возрасте рубки 101 год, класс возраста липы установлен в 10 лет. Но до сих пор, наши лесоустроительные фирмы по традиции (всегда у нас так было) ставят липе класс возраста 20 лет. ГИЛ же показывает: при 10-тилетнем классе возраста на ДВ практически вся липа - перестой.

Все в регионе только и ждут передачу прав по выделению ОЗУ с федерального на региональный уровень. Однако Рослесхоз продит полностью вредительскую и антиоьраслевую деятельность, пытаясь скрыть как можно больше натурной информации и подгрести всё под себя (монополизация лесоустройства, федерализация части полномочий региональных оив).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 12:52 

Сообщения: 102

Не везде же пасеки находятся. Нужно с населением обозначить участки, в которых мед собирают. Остальные участки можно отдать под заготовку. Можно разрешить вырубку насаждений с небольшой примесью липы (1-2 ед). Имеются и другие медоносы на тех же вырубках (малина, иван-чай). Неужели население приморья живет одним медом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 14:32 

Сообщения: 567

Да, а Вы думали мы тут лапу сосём? Одной ложкой мёд наяриваем на обеде, второй - красной икрой закусываем. Тигры совсем ручные по улицам шастают - всё с радиоошейниками, чтоб не заблудились случайно... Любимое развлечение - катание по затопленным улицам на водных мотоциклах, когда тайфун идёт.

Вот липа, да, проблема - исчезающий уже вид(ы). Проклятые лесозаготовители всю вырубили - скоро в Красную книгу занесут. Дуб, ясень, вяз, жёлтая берёза - это всё нерентабельно рубить, а вот липу! липу китайцы только и берут, цены заоблачные!

А ещё у нас есть гордость Вселенной - wwf! Он стоит на страже кровожадной и коррупционной политики чиновничьего беспредела в лесной отрасли! Содержится исключительно на взносах неравнодушных граждан России и борется с лобби алчных западных капиталистических корпораций и банковских картелей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2018, 15:15 

Сообщения: 102

Если дело не только в меду, а вообще в полном истреблении липы, тогда нужно запретить. Только этот запрет повлияет на мелких заготовителей, которые испугаются, у крупных - юристы занимают целые этажи, они все равно добьются своего и будут рубить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 02:45 

Сообщения: 567

Если без шуток, то о полном истреблении липы и речи быть не может. В Приморье доля липы в насаждениях наоборот увеличивается за счёт выборки более ценных и востребованных пород на рынке при выборочных рубках. А сплошными у нас рубят крайне мало и то белоберезники, осинники и ельники относительно смешанные по своим составам, но не редко и чистые.

Беда в том, что без открытой региональной веб-карты с актуальной повыдельной информацией о лесах общественности "скармливают" ту информацию, которая выгодна одной из заинтересованных сторон.

Где-то рубят липу на основных работах, где-то только на подготовительных (в любом случае выборочно) - а населению всё преподносят как тотальное истребление липы... это не правильно. Информация должна быть всесторонняя и адекватная, а не подаваться порционно в интересах ассоциаций лесопромышленников или прихлебателей вашингтонского обкома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 06:27 

Сообщения: 85

WW Fрулит. То белых медведей оберегаем, то липу спасаем, то дуб возрождаем. А дровишек в деревне для пожилых ЛЮДЕЙ заготовить - езжай за 70 км с пачкой документов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 07:11 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

Ёгерь писал(а):
А дровишек в деревне для пожилых ЛЮДЕЙ заготовить - езжай за 70 км с пачкой документов
А причем тут WWF? Это разве он раздавал в аренду лесные участки, не оставляя мест для заготовки дров местным населением? Или это он придумывал порядок заготовки дров для собственных нужд, требующий пачки документов и почти непреодолимый для большинства граждан?

Может быть, это все дело как раз противоположной стороны - пользуясь языком Архипова, "прихлебателей пекинского обкома"?
Архипов писал(а):
Беда в том, что без открытой региональной веб-карты с актуальной повыдельной информацией о лесах общественности "скармливают" ту информацию, которая выгодна одной из заинтересованных сторон.
А кто же или что же мешает региону такую карту сделать? Вымышленная секретность данных о лесах? Или нежелание показывать реальную картину дела? Или просто отсутствие достоверной информации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 09:02 

Сообщения: 28

Архипов писал(а):
Да, а Вы думали мы тут лапу сосём? Одной ложкой мёд наяриваем на обеде, второй - красной икрой закусываем. Тигры совсем ручные по улицам шастают - всё с радиоошейниками, чтоб не заблудились случайно... Любимое развлечение - катание по затопленным улицам на водных мотоциклах, когда тайфун идёт.

Знаем мы как вы там живете.
Если субъектам и передавать выделение ОЗУ то только не Приморью. Кончат последнее.
А ваши лесничие у которых мораторий, эт вообще смех. Им скажи я хочу этот ясень, они тебе еще и пилу поднесут и место для валки расчистят.
Для начала перестаньте ВОРОВАТЬ, а там глядишь и все наладится и с липой и с медом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 13:24 

Сообщения: 307
Откуда: д. Родня Тверской области

Архипов писал(а):
А ещё у нас есть гордость Вселенной - wwf! Он стоит на страже кровожадной и коррупционной политики чиновничьего беспредела в лесной отрасли! Содержится исключительно на взносах неравнодушных граждан России и борется с лобби алчных западных капиталистических корпораций и банковских картелей!

Спасибо, не забудем.

Но не нужно забывать про основную причину появления сейчас проблемы с липой. Она не в том, что ее в принципе рубят, а в том, что ее только экспортируется в 4 раза больше, чем официально разрешено заготавливать (https://wwf.ru/resources/news/lesa/wwf-tolko-nemedlennyy-moratoriy-mozhet-spasti-lipu/). В принципе, обычная для ДВ история, то же самое как по дубу и ясеню (https://wwf.ru/resources/publications/booklets/istoshchenie-resursov-drevesiny-duba-mongolskogo-i-yasenya-manchzhurskogo-v-primorskom-krae/ и https://wwf.ru/resources/publications/booklets/illegal-logging-in-the-russian-far-east/). Про это все знают, но скромно умалчивают, предпочитая сводить все к проблеме с медом (которая, конечно, тоже есть). Именно мораторий же как решение - не знаю, насколько оптимальный вариант. Но с другой стороны, если за столько лет не получается наладить хотя бы минимальную легальность в регионе, то, видимо, нужны какие-то решительные меры уже, иначе так ничего и изменится.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 16:43 

Сообщения: 567

rewold писал(а):
Знаем мы... перестаньте ВОРОВАТЬ

Адрес прокуратуры написать? Коли знаете - пишите по адресу. А мы тут почитаем вместе.
Редактор писал(а):
А кто же или что же мешает региону такую карту сделать? Вымышленная секретность данных о лесах? Или нежелание показывать реальную картину дела? Или просто отсутствие достоверной информации?

Адрес департамента, полагаю, знаете. Спросите их сами, отправьте официальный запрос, могу помочь с формулировкой вопросов.

Костя, это был сарказм.

Мы да мы.. Хоть бы раз написали - Я! Что за мания гигантанизма и преувеличения? )))

А с мёдом проблемы не в липе, а в полуподпольном производстве, низком качестве мёда, неумении находить контакты за рубежом...

С липой ВАМ всем неоднократно отвечали, что проблема надуманная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 21:17 

Сообщения: 307
Откуда: д. Родня Тверской области

И это тоже был сарказм.

Но ссылка на то, что где-то уже отвечали, что проблема надуманная, лично меня не убеждает. Что именно надуманного в проблеме того, что какой-то породы рубится в несколько раз больше, чем разрешено по документам?

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 01:02 

Сообщения: 567

А где доказательства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 03:51 

Сообщения: 28

Архипов писал(а):
rewold писал(а):
Знаем мы... перестаньте ВОРОВАТЬ

Адрес прокуратуры написать? Коли знаете - пишите по адресу. А мы тут почитаем вместе.

Так там такие же приморчане за соблюдением законности наблюдают)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 04:51 

Сообщения: 299

Константин Кобяков писал(а):
Но не нужно забывать про основную причину появления сейчас проблемы с липой. Она не в том, что ее в принципе рубят, а в том, что ее только экспортируется в 4 раза больше, чем официально разрешено заготавливать (https://wwf.ru/resources/news/lesa/wwf-tolko-nemedlennyy-moratoriy-mozhet-spasti-lipu/).


График чрезвычайно интересный...за 12 лет (с 2004 по 2016) официальная заготовка липы не изменилась ни на куб. Да ну!!!! Как же можно верить синей черте на графике, если красная абсолютная туфта...
Фото тоже кричащие. На одном явно бревна складированы у цеха деревообработки, т.е. они не пойдут на экспорт в круглом виде, как это обозначено в подписи. На другом явно легальная лесосека, так как если бы это была незаконка, то при появлении фотографа из ВФП (кстати, это правильная аббревиатура организации, которая работает в России под торговой маркой WWF, в чем можно убедится скачав выписку из ЕГРЮЛ https://egrul.nalog.ru/) максимум удалось бы заснять спины разбегающихся участников...конечно если те не были в сговоре с самим фотографом. Ну а та, где показан пень - это просто шедевр. Во первых - это явно нелегальная порубка, а во вторых это объективное доказательство того интересы какого "обкома" отстаивают "партнеры" из ВФП (видимо другую валюту они в карманах на полевые не носят). В целом, все очень притянуто за уши, а где то откровенно сфабриковано и подтасовано, что коллег не очень-то красит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:49 

Сообщения: 307
Откуда: д. Родня Тверской области

Архипов писал(а):
А где доказательства?

А что именно вызывает у вас сомнения - данные таможенной статистики, размер разрешенной заготовки или процедура их деления?

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 09:53 

Сообщения: 307
Откуда: д. Родня Тверской области

grazhdanin.rf писал(а):
График чрезвычайно интересный...за 12 лет (с 2004 по 2016) официальная заготовка липы не изменилась ни на куб. Да ну!!!! Как же можно верить синей черте на графике, если красная абсолютная туфта...
что коллег не очень-то красит.

Коллег не очень красит даже не прочитать критикуемый текст. Там ясно написано, что данные по разрешенной заготовке - за 2016 год. Конечно, было бы интереснее привести данные за все годы, но получить их не так просто, что прекрасно знают все те, кто когда-нибудь пытался это сделать.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 10:13 

Сообщения: 299

Константин Кобяков писал(а):
grazhdanin.rf писал(а):
График чрезвычайно интересный...за 12 лет (с 2004 по 2016) официальная заготовка липы не изменилась ни на куб. Да ну!!!! Как же можно верить синей черте на графике, если красная абсолютная туфта...
что коллег не очень-то красит.

Коллег не очень красит даже не прочитать критикуемый текст. Там ясно написано, что данные по разрешенной заготовке - за 2016 год. Конечно, было бы интереснее привести данные за все годы, но получить их не так просто, что прекрасно знают все те, кто когда-нибудь пытался это сделать.


Я же комментировал график (не текст) на котором красная черта от 2004 до 2016, а не точка на 2016...По тексту тоже есть замечания. Вы берете данные по заготовке липы в Приморье. При этом сами говорите что получить их не просто, то есть и проверить то что Вы взяли "непростым" путем также невозможно. Я даже боюсь предположить каким путем и у кого вы эти данные взяли....(легален ли этот путь?). Данные таможни показывают лишь те объемы, которые через нее прошли и не указывают на место, где была заготовлена древесина липы. Я знаю много предприятий в Хабаровском крае (да почти все), которые экспортируют продукцию деревообработки из липы через таможенные переходы в Приморском крае, а вы эти объемы показываете в общей куче...Это профессионально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 13:01 

Сообщения: 307
Откуда: д. Родня Тверской области

grazhdanin.rf писал(а):
При этом сами говорите что получить их не просто, то есть и проверить то что Вы взяли "непростым" путем также невозможно. Я даже боюсь предположить каким путем и у кого вы эти данные взяли....(легален ли этот путь?).

Не так уж это и страшно. Все можно получить, просто достаточно трудоемко, так как сводной статистики нет, только сырые данные.
grazhdanin.rf писал(а):
Данные таможни показывают лишь те объемы, которые через нее прошли и не указывают на место, где была заготовлена древесина липы. Я знаю много предприятий в Хабаровском крае (да почти все), которые экспортируют продукцию деревообработки из липы через таможенные переходы в Приморском крае, а вы эти объемы показываете в общей куче...Это профессионально?

Насколько я понимаю, по разрешенному объему даны по всему ДВ, но уточню.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 17:00 

Сообщения: 567

rewold писал(а):
Так там такие же приморчане за соблюдением законности наблюдают)))
Не всегда. Федералы тоже не отстают. Последние больше осведомлены, чем те, кто думает, что что-то знает.

Константин Кобяков писал(а):
А что именно вызывает у вас сомнения - данные таможенной статистики, размер разрешенной заготовки или процедура их деления?

У кого это "у вас"? У меня сомнений не вызывает только то, кто вашу шарагу "танцует". Эта "шляпа", что на сайте иностранного агента по приведённой ссылке, вообще не выдерживает никакой критики. Что там обсуждать? Манипуляцию циферками? Где доказательства, ещё раз спрашиваю?

Не надоело шариться в департаменте? в гос. органе власти? Думаете, никто не знает, кто вашим инфу сливает?

Кстати, TopoL-L2 как бы коммерческий продукт - ну и как успехи? освоили?... в арке не получается сервак слабать, а геомиксер кроме картинки красивой ничего не даёт? "Кедр" тоже, слышал, никому не нужен? с лвпц хоть тема прибыльная? а то смотрю за услуги с коптерами китайскими взялись, неужто так всё плохо? Угу, "уточните" )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 19:32 

Сообщения: 307
Откуда: д. Родня Тверской области

Понятно, по существу вопроса сказать нечего...

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018, 16:19 

Сообщения: 567

Константин Кобяков писал(а):
Понятно, по существу вопроса сказать нечего...

Поскольку с "липовыми" данными (так как проверить их не представляется возможным) по вырубке липы вопрос исчерпан, тогда вернусь к мёду.

Не секрет, что осталось за кадром на выступлении в пос. Тимирязевка в этом году (http://www.otvprim.ru/society/primorski ... jstva.html). К сожалению, по просьбе одного из вице-губернаторов камеру на время выключали... да и в сильно урезанный сюжет самое интересное не попало. Но стенограмма осталась. Там как раз говорилось о проблемах качества мёда, необходимости лабораторных исследований, проблемах сбыта за рубеж, фальсификации в том числе и со стороны китайских партнёров, о дальности полёта пчёлы от улика и необходимости ограничения рубок вокруг легальных пасек. Что ж об этом молчим?

Приведу ещё одну цитату (http://newpokrovka.ru/mozhno-li-pomoch-pchelovodstvu/), если сам выражаюсь "на непонятном языке":

Цитата:
О качестве-то забыли

В конце семидесятых и даже в начале восьмидесятых в Красноармейском районе существовало специализированное предприятие – Краноармейский пчелосовхоз, который насчитывал несколько тысяч пчелосемей, в коопзверопромхозе было 26 пасек, пчел имели некоторые совхозы, лесхоз.

Централизованными закупками меда занималось государство, оно же отвечало за его переработку и качество. С перестройкой отрасль отпустили в свободное плавание, и сегодня она представлена в основном частными пасеками, где каждый сам себе и пчеловод, и зоотехник, и менеджер. Поэтому, естественно, пчеловодство района, как и Приморья в целом, очень сильно сдало позиции в объемах производства — по расчетам, Приморский край может ежегодно давать 50 тысяч тонн меда, а собирает всего пять.

Страдает и качество.

Сегодня в районе, по информации Красноармейской станции по борьбе с болезнями животных, зарегистрировано 38 пасек, где содержится 4000 пчелосемей. 1575 из них приходится на Новопокровское поселение, около 1000 находится в Вострецово. Остальные разбросаны по всем населенным пунктам. Даже на Востоке, в горняцком поселке, есть люди, которые держат пчел. Однако больших пасек, где производством меда занимаются фактически профессионально, — единицы.

А мелкие пчелохозяйства в большинстве своем катают жидкий мед, не зарегистрированы и даже не имеют представления, что такое ветеринарный паспорт пасеки.

Многие чересчур увлекаются обработкой. Накануне медосбора дают пчелам антибиотики, применяют средства от клеща, гнильцовых болезней, нарушая все ветеринарные правила. Естественно, это потом остается в меде.

Все сказанное ни в коем случае нельзя расценивать как камень в огород местных пчеловодов. Низкое качество меда сегодня — беда общая для Приморья и, если хотите, для всей России.

Еще в феврале 2016 года Россельхознадзор отметил значительное ухудшение качества меда в стране. Было исследовано 119 образцов, из которых 13% оказались загрязнены метаболитами нитрофуранов. Эксперты также выявили в меде метронидазол и антибиотики тетрациклиновой группы, наиболее активно применяемые в животноводстве.

Требования к качеству и безопасности продукта ужесточились. Помимо нового ГОСТа, определяемого массовую долю воды — не более 20 процентов, разработаны еще 12 национальных стандартов, в том числе и на определение сахаров, этанола и антибиотиков.

Не только недобросовестные пасечники «подмочили» репутацию приморского и в целом отечественного меда. Большую роль в этом сыграл фальсификат, наводнивший рынок в последние годы. Немалую лепту внесли и перекупщики. В погоне за барышами они скупают по дешевке и хороший, и плохой мед и продают, что называется, с одного розлива.

Несколько лет назад китайцы по такому же принципу активно покупали приморский мед, а сегодня отказываются от него, ратуя за качество и заботясь о здоровье граждан своей страны. Фирмы из центра России, специализирующиеся на продажах меда, научились бодяжить дешевый хлопковый, подсолнечный с липовым, выдавая его за чистый приморский продукт.

Все это привело к тому, что в западных регионах России и за рубежом наш мед стал вызывать большое недоверие. Серьезные компании работают теперь только с проверенными поставщиками, поэтому не стоит удивляться, что так резко упал спрос на мед.

А в условиях, когда конечный продукт деятельности пчеловодов остается нереализованным, трудно говорить о жизнеспособности самой отрасли.


Вот ещё (http://www.zrpress.ru/business/primorje ... -meda.html):
Цитата:
Другой важнейший аспект в торможении развития «медовой отрасли» Приморья – ухудшение качества продукта. Вещества, обнаруженные китайской стороной в приморском меде, содержатся в препаратах, которыми пасечники борются с клещевыми и другими заболеваниями пчел.

«В 2014–2015 гг., когда мы начинали поставки в КНР, проблем никаких не было. Ужесточение пошло с прошлого года, вероятно, это связано с большим количеством нелегальной продукции, которая поступает из России в Китай. Однако сами китайцы, для которых так важно качество нашего меда, немало делают для того, чтобы его испортить. На всех полях Приморского края, где работают граждане КНР, применяются сильнейшие гербициды - недаром на полях ни травинки. Наши пчелы не выбирают, где им собирать пыльцу и нектар, и массово гибнут. Мы занимаемся медом уже 52 года, и раньше у нас таких проблем не было. В некоторых случаях ответственность за низкое качество меда лежит на самих пасечниках, которые применяют от клещей мощные по действию аскарицидные пластины «Фумицин», являющиеся китайским препаратом. Другие производители меда приобретают в Китае вощину, из которой пчелы вытягивают соты. Отсюда проблема с качеством»


Ещё в 2009 году местные журналисты проводили экспертизу мёда с ярмарки (https://primamedia.ru/news/109606/):
Цитата:
Выводы эксперта

Образец № 1. Мед цветочный (куплен у частников на Спортивной)

Этот продукт пчеловодства, по мнению Андрея Сколова, оказался самым плохим. Несмотря на насыщенный аромат, качество страдает из-за большого количества влаги (влажность 24,7). По качеству - очень жидкая субстанция.

- Это нектар, а не мед. Смотрите, он как вода капает, ниточка абсолютно не тянется, - объясняет Андрей.

Образец № 2. Мед липовый (приобретен на рынке "Слобода" у фермеров)

У него, по словам нашего эксперта, хорошая, мягкая засахаренность. Но не саловая (это когда мед берешь ложкой, как сметану. - Прим. ред.), как у настоящего липового. Его влажность оказалась 22,2% (впрочем, в большинстве случаев пчеловоды Приморья получают именно такой продукт).

- Из продегустированных образцов этот - самый лучший, но все равно это недостаточно зрелый мед, - рассуждает пчеловод. - И привкус брожения присутствует. Это значит, мед был откачан раньше положенного срока (то есть из незапечатанных пчелами сот).

Образец № 3. "Мед натуральный цветочный полифлерный", производства ООО "Пчелка", с. Черниговка (куплен в магазине)

Журналистам он показался приторно-сладким и жидковатым.

- Складывается впечатление, что продукт был засахарившимся и растопленным, - подтверждает наше мнение Андрей. - Этот мед тоже очень низкого качества. Вот, посмотрите: его влажность повышенная - 23,5. Это даже не мед, а нектар.

Образец № 4. Мед цветочный (куплен на трассе под Уссурийском)

Этот продукт вообще оказался "субстанцией с неравномерной кристаллизацией и повышенной влажностью" и самого плохого качества. Единственный его плюс – приятный аромат. Но похоже, что и он был разогрет.

- Это тоже не мед, а нектар. Его влажность - 24,2%. Это значит, что он не проходит по ГОСТам, установленным российским законодательством, - утверждает наш эксперт. - Еcли будете его есть, когда он закиснет, то расстройство кишечника вам обеспечено. Как лекарственное средство его тоже использовать нельзя, только в качестве подсластителя в кондитерских изделиях.

Вывод: Все четыре представленные на дегустацию образца медом не являются (!). Это так называемые нектары. То есть в них содержатся не до конца расщепленные сложные сахара, и его нельзя употреблять в пищу людям, больным сахарным диабетом.


От себя всё же добавлю, для сравнения с мёдом из пасек хороших знакомых покупаю иногда мёд в супермаркетах. То что находится за красивыми этикетками, мёдом назвать сложно... На ярмарках качество получше будет (сужу строго по своему опыту, родственников и знакомых), но, полагаю, далеко не у всех.

Высокая влажность (в результате чего зачастую мёд "киснет"), наличие вредных веществ (в отдельных случаях даже тяжёлых металлов) - хотя бы эти два фактора говорят о том, что сначала нужно научится производить качественный мёд в больших объёмах, а не скупать непонятно у кого (так чтобы не было, что 10 % - качественного мёда, а 90 % - низкокачественного или нектара) с последующей перепродажей хоть на местные ярмарки хоть забугор, вот затем можно поговорить и о самой липе... точнее о ряде мер в виде компромисса между лесозаготовителями и производителями мёда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018, 17:53 

Сообщения: 567

Есть ещё несколько моментов, которые могли бы решить некоторые проблемы в т.ч. и с липой.

1. В правилах заготовки древесины и рубок ухода в части выборочных рубок необходимо чётко прописать проценты выборки пород в соответствии с таксационной формулой, при исключении породы, заготовка которой не допускается - с пересчётом процента выборки остальных пород (процент выборки запрещённых пород перераспределить равномерно на оставшиеся породы). Предлагаемое решение позволит сохранить часть ценного породного состава, пусть и худшего товарного качества. Зато благоприятно скажется на в том числе и на сохранении липы.

Сейчас же в смешанном насаждении можно вообще рубить только одну, экономически выгодную породу, исходя из общего процента выборки. Так можно и липу всю выкосить, если её цена будет наиболее выгодной. Это не правильно и приводит к истощению ценных пород.

2. Выдержка из пункта 22 лесоустроительной инструкции:
Цитата:
26) к медоносным участкам лесов относятся приспевающие, спелые и перестойные лесные насаждения с преобладанием липы, акации белой в радиусе трех километров вокруг постоянных пасек;

Необходимо заменить выделенное на: насаждения с наличием липы и далее лесных участков, предоставленных в аренду для ведения сельского хозяйства (пчеловодства).

Сейчас такие участки не выделить - их в крае по пальцам пересчитать уже можно (с преобладанием липы). Виной тому вся та же лесоустроительная инструкция (п. 79 Мягколиственное хозяйство определяется при наличии в общем составе древесных пород мягколиственных пород 60% и более) и смешанные насаждения региона. Напомню - липа относится к мякголиственным насаждениям.

Пчеловодство - это бизнес. Легальный бизнес - легальная аренда; легальный производитель, оформленный по законам Российской Федерации. Легальная поддержка государства в виде выделения соответствующего ОЗУ.

3. Выдержка из пункта 37 лесоустроительной инструкции:
Цитата:
37. Таксация лесов проводится методом классов возраста. Метод классов возраста заключается в образовании хозяйств (хвойное, твердолиственное, мягколиственное), хозяйственных секций, состоящих из совокупностей однородных по породному составу, возрасту и продуктивности лесных насаждений.
Первичной учетной единицей таксации лесов по методу класса возраста является лесотаксационный выдел, а первичной расчетной единицей - хозяйственная секция.
Продолжительность интервала классов возраста устанавливается для кедра, ели восточной, пихты кавказской - 40 лет, для других хвойных пород и твердолиственных пород семенного происхождения - 20 лет, для мягколиственных и твердолиственных пород порослевого происхождения - 10 лет, для быстрорастущих пород - 5 лет, для кустарников - 1 год.

Следует наконец-то признать своё неведение и внести поправку: после слов "пихты кавказской - 40 лет," добавить "липы амурской, маньчжурской, Таке - 20 лет".

Это необходимо для понимая сути вопроса о спелости породы на Дальнем Востоке в отношении мёдопродукнивности к группе возраста насаждений с преобладанием липы и возрасту самой липы указанных выше видов. А то получается, что липа уже становится перестойной в ряде случаев к 81 году. Это в корне не верно.

4. Приказ Рослесхоза от 09.04.2015 N 105 "Об установлении возрастов рубок". Убрать из Дальневосточных регионов понятия "липа товарная" и "липа медоносная" заменив понятием "липа" и оставить показатели "липы товарной".

Сейчас на практике эта ахинея просто не выполнима - насаждения не разделены и не разделяются на указанные выше две категории липы. Поскольку она вся товарная, она вся медоносная. Так же как и любая дорога несёт в себе функции противопожарной.

5. Передавать или не передавать функции по выделению ОЗУ на региональный уровень несущественно. Поскольку региональные лесные оив готовят предложения в Рослесхоз о выделении ОЗУ, проектные организации делают такие проекты. Данные о выделенных и проектируемых ОЗУ должны вносится в лхр. Это понятно. Здесь всё завит от времени внесения.

Тем не менее, последние проверки департаментов федеральных округов показывают, что регионы иногда сами выделяют ОЗУ и заносят информацию в ГЛР и лхр. То есть на практике закон (лесной кодекс) в части выделения Рослесхозом ОЗУ работает неэффективно.

Необходимо внедрить единую геоинформационную систему на региональном уровне с возможностью работы с первичной лесоустроительной информацией (повыдельный уровень), клиент-серверной системой, открытым исходном кодом и веб-сервисом с возможностью открытого доступа к информации, не противоречащей законам Российской Федерации, а также подключением различных подложек и сервисов (в т.ч. и кадастровой публичной карты). Для того, чтобы данные были прозрачны и каждый желающий мог их посмотреть, проанализировать и в случае выявления несоответствия сообщить в соответствующие органы. Да, это потребует немало сил, средств и времени. Однако, результат будет эффективным. Сам продукт (ГИС) должен быть быть зарегистрирован в России. На сегодняшний день такие продукты есть либо полностью, либо частично. Иностранные компании и (аффилированные) ассоциируемые с ними российские, кроме компаний - непосредственных разработчиков ГИС - не должны быть допущены к разработке указанной выше ГИС.

Это позволит наглядно следить за текущим состоянием ОЗУ и изменениями, пользуясь инструментами выборки не только в графике, но и запросов из базы данных. А также наглядно отображать всех легальных пасечников, их арендные лесные участки и ОЗУ вокруг них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 20:02 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

А вот что по этому поводу сообщает Рослесхоз (ссылка):


ЗАПРЕТ НА РУБКУ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОЙ ЛИПЫ НЕ УДАРИТ ПО ЗАГОТОВИТЕЛЯМ ЛЕСА

Заместитель Министра природных ресурсов и экологии – руководитель Федерального агентства лесного хозяйства Иван Валентик поддержал инициативу врио губернатора Приморья о запрете вырубки дальневосточной липы. В кратчайший срок Олег Кожемяко поручил разработать проект соответствующего закона и представить документ на ближайшем заседании Правительственной комиссии. Проблема заключалась в том, что между специалистами велись споры – запретить рубить липу на всей территории края, либо ограничиться запретом на вырубку только в зонах активного пчеловодства.

По словам Олега Кожемяко, липа – исключительно важный медонос, жители многих районов края зарабатывают на жизнь за счет пасек и сбора меда. Поэтому, в интересах людей вырубка липы на всей территории Приморья должна быть запрещена. Насаждения липы остаются основным источником получения товарного меда и нуждаются, в силу своей уязвимости, в государственном контроле за их состоянием и подлежат изъятию из хозяйственного использования.

- Липа может кормить семью на протяжении всей жизни. Нельзя вырубать ее в угоду интересам двух-трех компаний-лесозаготовителей, – считает Олег Кожемяко.

Сторонники заготовки липы приводили в качестве аргумента необходимость рубки старых деревьев, чей возраст превысил 100 лет: поскольку для производства меда подходят деревья возрастом от 80 до 100 лет, более старые растения ценности с этой точки зрения не представляют.

- Старые деревья предоставляют пчелам и различным дуплогнездникам пригодные для обитания дупла, - отметил Иван Валентик.

- Липа, как лучший медонос, имеет огромное значение и для диких насекомых – опылителей (шмелей, к примеру), позволяющий им максимально использовать свой потенциал для наращивания численности. В следствие этого улучшается опыление различных видов растений, в том числе, и выращиваемых человеком, увеличивается продуктивность всех природных экосистем. А эта сторона деятельности опылителей в десятки раз превышает стоимость собираемого ими нектара, - подчеркнул руководитель Рослесхоза.

По словам директора департамента лесного хозяйства Валентина Карпенко, этот вид дерева, востребованный преимущественно при производстве шпона и в столярном деле, идет, в основном, на экспорт. Олег Кожемяко подчеркнул, что запрет на рубку липы не ударит по заготовителям леса. Для них остаются другие породы – хвойные, широколиственные.

Согласно данным ФБУ «ДальНИИЛХ» главной причиной возвращения липам охранного статуса является их исключительная роль для развития пчеловодства в Дальневосточных регионах. Использование лесов юга Дальнего Востока остается одной из главных статей дохода для сельских районов региона, так как только в Приморском крае производится более 20 процентов меда Российской Федерации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 09:22 

Сообщения: 299

Какую только чушь не придумают для того, чтобы поддержать популистские идеи однопартийца, чтобы 15 декабря у него исчезла приставка "ВРИО" и партия власти сохранила свой контроль над Приморьем. Конечно липа - это цветочки, идея переноса столицы ДФО из Хабаровска во Владивосток в стократ больше ущерба бюджету принесет.
И о г-не Валентике я был лучшего мнения, но после "шмелей" и "дуплогнездников"... какую профессиональную оценку можно ему дать..? Инициатива эта, как уже было сказано во многих постах выше, не выдерживает никакой проф. критики.
В целом печально, что вместо решения реально существующих проблем в Приморье и ДФО, представители "Единой России" занимаются популизмом и сталкивают лесопромышленников с пчеловодами, т.е. людей, которые живут в одних и тех же лесных поселков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 01:13 

Сообщения: 567

grazhdanin.rf писал(а):
Какую только чушь не придумают для того, чтобы поддержать популистские идеи однопартийца, чтобы 15 декабря у него исчезла приставка "ВРИО" и партия власти сохранила свой контроль над Приморьем. Конечно липа - это цветочки, идея переноса столицы ДФО из Хабаровска во Владивосток в стократ больше ущерба бюджету принесет.

И это цветочки. Ягодки уже начали появляться. Новости госпропаганды: https://russian.rt.com/russia/article/5 ... um=desktop Бурятия и Забайкалье НАШИ! ))) Глядя на карту СФО (без слёз смотреть не возможно), складывается впечатление, что СФО подрезали правое "яичко" ))) Феминистки всего мира одобряют... наверное.

grazhdanin.rf писал(а):
И о г-не Валентике я был лучшего мнения, но после "шмелей" и "дуплогнездников"... какую профессиональную оценку можно ему дать..? Инициатива эта, как уже было сказано во многих постах выше, не выдерживает никакой проф. критики.
В целом печально, что вместо решения реально существующих проблем в Приморье и ДФО, представители "Единой России" занимаются популизмом и сталкивают лесопромышленников с пчеловодами, т.е. людей, которые живут в одних и тех же лесных поселков.

Данный персонаж (г-н Валентик), по слухам, недавиче распорядился подготовить список участков с липовыми озушками (без ковычек). Ни на какие мысли не наводит? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 23:53 

Сообщения: 299

Есть правительственная телеграмма А.О. Винокуровой представить перечень участков с наличием липы для принятия решения об отнесении этих участков к ОЗУ "медоносные участки лесов" (до 03.11.18).
Если к данному решению в РЛХ подойдут формально, то в ОЗУ окажутся сотни тысяч гектаров лесных участков, куда ни один пчеловод ни за какие коврижки не поедет. ЛПК Приморского края будет нанесен такой ущерб, по сравнению с которым запрет заготовки кедра в 2010 г. покажется безвредным баловством...
Браво г-н Кожемяко...еще ВРИО, но уже такого нагородил, что потом долго разгребать придется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 15:51 

Сообщения: 567

Приморский край уже направил в Министерство природных ресурсов РФ документы с предложением ввести полный запрет на вырубку липы на территории региона. По этому обращению есть ряд поручений и ожидается, что запретительные меры будут введены уже в текущем году. Об этом заявил врио Губернатора Приморья Олег Кожемяко на встрече с жителями Черниговского района в воскресенье, 11 ноября.

http://www.primorsky.ru/news/153297/

Олег Николаевич даже не представляет, какую "собаку" ему готовят ))) Участков с преобладанием липы с гулькин хрен, да и раскиданы они по лесфонду так, что получится как с зелёными поясами вокруг городов - закон есть, а толку нет. Всё же интересно, какой вариант с запретом выберут...

Оу, чуть не забыл. А вы ещё не знаете кто такой Олег Кожемяко? Знакомьтесь ))) https://kompromat1.net/articles/99876-o ... tym_srokom

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 17:21 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

Да знаем, знаем... Заранее сочувствую, что еще тут скажешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 06:01 

Сообщения: 567

Не прошло и пол года. Мои прогнозы сбылись. Увы, но запрета липы не состоялось. А состоялось то, о чём я писал... "Сверхсекретный" приказ Рослесхоза "о запрете рубки липы" вышел в свет 13.11.2018 за номером 937. Заранее скажу - сели в лужу все, кто участвовал в этом популистском решении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 23:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31489

Ну вот он - полный приказ с приложениями по ссылке, на картинке первая страничка:

приказ Рослесхоза от 13 ноября 2018 года № 937



Архипов писал(а):
Заранее скажу - сели в лужу все, кто участвовал в этом популистском решении.
Если в основе чего-то лежит туфта (в данном случае - государственный лесной реестр), то и результат получается соответствующим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ] 

Текущее время: 18 ноя 2018, 17:06


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100