Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 12:33 

Сообщения: 207

БРОННИКОВ писал(а):
Че то только щас дошло. Гражданам теперь с 1 января 2019 года ЗАПРЕЩЕНО собирать порубочные остатки для собственных нужд?

да)) порубочные остатки оставляем в лесу, а домой везем остатки стволов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 16:05 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Вот меня и спрашивает население: "чем сучья отличаются от порубочных остатков?". Сучья собирать можно, а порубочные остатки нельзя...
Я так и отвечаю: Да нафиг вам сучья? Берите только остатки стволов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 19:44 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32254

А вот что по этому поводу придумали в Алтайском крае (это из официально опубликованного закона - ссылка):



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 19:59 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Пока, из прочитанных правил разных регионов, я понимаю что Кировские - самые лояльные к валежесобирателям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 20:11 

Сообщения: 207

про сучья....меня добило)))))) верх маразма))))) не знаю что у меня в области придумают.....все еще правят)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 05:53 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Че то только щас дошло. Гражданам теперь с 1 января 2019 года ЗАПРЕЩЕНО собирать порубочные остатки для собственных нужд?

КМК - тут перемудрили все. Порубочные остатки на лесосеке, ей распоряжается (в период заготовки) лесозаготовитель. И он вправе распоряжаться этими остатками. В т.ч. отдать населения. После того,как он уйдет - думаю никто не будет против, если их соберет население

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 07:06 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Частями стволов и сучьями лесозаготовитель не распоряжается на лесосеке? Странная у Вас логика...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 07:16 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32254

Виталий wood писал(а):
про сучья....меня добило)))))) верх маразма))))) не знаю что у меня в области придумают.....все еще правят)))
А представляете, сколько народу во всю эту хрень (во "все еще правят") вовлечено по всей стране?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 11:02 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Частями стволов и сучьями лесозаготовитель не распоряжается на лесосеке? Странная у Вас логика...

вроде все правильно выше писал - "Порубочные остатки на лесосеке, ей распоряжается (в период заготовки) лесозаготовитель. И он вправе распоряжаться этими остатками."
Порубочные остатки - это всё что остается после обрубки - вершинник, сучья, откомлевка. Вот про это я и писал выше, этим ИМХО и распоряжается заготовитель.

Простыми слова - всем,что получается после валки дерева))

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 13:09 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Деда писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Частями стволов и сучьями лесозаготовитель не распоряжается на лесосеке? Странная у Вас логика...

вроде все правильно выше писал - "Порубочные остатки на лесосеке, ей распоряжается (в период заготовки) лесозаготовитель. И он вправе распоряжаться этими остатками."
Порубочные остатки - это всё что остается после обрубки - вершинник, сучья, откомлевка. Вот про это я и писал выше, этим ИМХО и распоряжается заготовитель.

Простыми слова - всем,что получается после валки дерева))

При этом закон разрешает гражданам собирать, в местах проведения лесосечных работ, сучья и части стволов деревьев,(всё что получается после валки дерева), а порубочные остатки - не разрешает.
Вот почему меня удивило ваше одобрение насчет порубочных остатков. Вы много знаете граждан отличающих сучья от порубочных остатков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 13:56 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Деда писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Частями стволов и сучьями лесозаготовитель не распоряжается на лесосеке? Странная у Вас логика...

вроде все правильно выше писал - "Порубочные остатки на лесосеке, ей распоряжается (в период заготовки) лесозаготовитель. И он вправе распоряжаться этими остатками."
Порубочные остатки - это всё что остается после обрубки - вершинник, сучья, откомлевка. Вот про это я и писал выше, этим ИМХО и распоряжается заготовитель.

Простыми слова - всем,что получается после валки дерева))

При этом закон разрешает гражданам собирать, в местах проведения лесосечных работ, сучья и части стволов деревьев,(всё что получается после валки дерева), а порубочные остатки - не разрешает.
Вот почему меня удивило ваше одобрение насчет порубочных остатков. Вы много знаете граждан отличающих сучья от порубочных остатков?

Никакого одобрения. Отписал же - лесозаготовитель сам решит,что делать с этими остатками. Отдать населению, сжечь или самому использовать. И речь только об этом. Мне не нравится то,что правила пользования этим валежником отдали на откуп регионам... Кто во что гораздо получается... Считаю,что все,что осталось после заготовки можно отдать населению. От этого только польза.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 16:20 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Мало ли что там решит лесозаготовитель. Населению порубочные остатки собирать себе запрещено законом, а не лесорубами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 05:43 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Мало ли что там решит лесозаготовитель. Населению порубочные остатки собирать себе запрещено законом, а не лесорубами.

Пока лесозаготовитель в деляне - он распоряжается древесиной, в т.ч. сучьями, порубочными остатками. И волен делать с ней,все,что ему пожелается - отдать населению, подарить пустить в переработку. Законом это не запрещено.
Населению запрещено собирать порубочные остатки самим, а если ему их передаст лесозаготовитель? Запрета на то нет))

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 07:18 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Заготовитель будет собирать ветки для граждан в лесосеке, а граждане будут собирать себе части стволов.
Может не стоит так фантазировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 09:37 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Заготовитель будет собирать ветки для граждан в лесосеке, а граждане будут собирать себе части стволов.
Может не стоит так фантазировать?

Улыбнуло)) Нет конечно! По ТБ при заготовке граждан туда и не пустят.

Какие формулировки в Законе - такая и дискуссия. Забудьте про лесосеки, вывезут оттуда,что надо, остальное всегда, при возможности добраться, население забирало. И без этих законов.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 10:56 

Сообщения: 1090

Редактор новостей писал(а):
Минприроды России наконец-то дало ответ на один из важнейших лесных вопросов современности: что такое валежник. Этот ответ содержится в новых Правилах заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, утвержденных приказом Минприроды России от 16 июля 2018 года № 325, который был официально опубликован 10 августа и вступит в силу 21 августа 2018 года. Вот что говорится в этом приказе про сбор валежника:



Собирать валежник свободно и бесплатно пока нельзя - соответствующая норма Лесного кодекса РФ вступит в силу только 1 января 2019 года. Но граждане, вооружившись новым знанием о том, что представляет из себя валежник, уже могут примечать в лесах места его сосредоточения, разведывать подходы и пути выноса, договариваться с соседями о том, кому какая валежина достанется в следующем году.

В остальном новые правила близки к старым, хотя и содержат некоторые изменения.

Ссылки на официально опубликованные приказы Минприроды и Рослесхоза:

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16.07.2018 № 325 "Об утверждении Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов"

Приказ Федерального агентства лесного хозяйства от 23.07.2018 № 603 "О признании утратившим силу приказа Федерального агентства лесного хозяйства от 5 декабря 2011 г. № 512 "Об утверждении Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов"



Вот оно какое - новое всенародное (с 1 января 2019 года) лесное счастье. Автор фото - Татьяна Хакимулина

А "счастье-то" - это только подкладочное дерево.
А наверху ствол целый... А раз нет остатков ствола, то нет и валежника.
Надо этот ствол на две части распилить, вот тогда можно его смело брать! :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 10:59 

Сообщения: 1090

А в Пермском крае это "Счастье" можно пилить и(или) рубить :))) только с помощью свое физической силы ("ручной силой").
А ручной мотоинструмент применять запрещено!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 12:41 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

Пермяк писал(а):
А в Пермском крае это "Счастье" можно пилить и(или) рубить :))) только с помощью свое физической силы ("ручной силой").
А ручной мотоинструмент применять запрещено!

тут подойдет только одно слово - "бля"))))))

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 15:34 

Сообщения: 207

сегодня прочитал "свое" )) у нас можно брать то что буквально упало с неба)) ветки и макушки обломыши)) от корня отделять нельзя))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 16:36 

Сообщения: 7478
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Архиважнейшая тема валежа! Сирия, Украина,санкции нервно курят в сторонке.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 18:36 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Виталий wood писал(а):
сегодня прочитал "свое" )) у нас можно брать то что буквально упало с неба)) ветки и макушки обломыши)) от корня отделять нельзя))

Это абсолютно везде. Валежник - это то, что ВАЛЯЕТСЯ.
От корня отделять можно. Если дерево лежит с корнем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 19:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 32254

собака лесная писал(а):
Архиважнейшая тема валежа!
То ли еще будет! Грибы и ягоды на подходе, сухостой готовится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 19:37 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
Архиважнейшая тема валежа! Сирия, Украина,санкции нервно курят в сторонке.

Конечно. Тема валежника гораздо милее лесникам на лесном форуме, чем сирия, венесуэла, и прочие пиндостаны ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 20:25 

Сообщения: 7478
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
Архиважнейшая тема валежа! Сирия, Украина,санкции нервно курят в сторонке.

Конечно. Тема валежника гораздо милее лесникам на лесном форуме, чем сирия, венесуэла, и прочие пиндостаны ...

Как раз не лесникам, а ждущим 1 января, чтобы ринуться на сбор валежа.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 20:37 

Сообщения: 2706
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
Архиважнейшая тема валежа! Сирия, Украина,санкции нервно курят в сторонке.

Конечно. Тема валежника гораздо милее лесникам на лесном форуме, чем сирия, венесуэла, и прочие пиндостаны ...

Как раз не лесникам, а ждущим 1 января, чтобы ринуться на сбор валежа.

Сразу как прозвучат куранты.
Жители Дальнего Востока в выигрыше. Пока Калиниградцы расчухают тему, все валежные фьючерсы на мировых биржах распродадут на 5 лет вперед. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 10:38 

Сообщения: 1090

А вывалившаяся семенная куртина тоже не является порубочными остатками :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 10:48 

Сообщения: 1090

:))) И вообще есть два вида валежника:
1-й: остатки стволов деревьев и сучьев, лежащие на земле;
2-й: деревья, образовавшиеся вследствие естественного отмирания их при повреждении... Да, есть такие породы деревьев, которые образуются при естественном отмирании, и которые можно заготавливать, как валежник...
Не зря же указано "и(или)", значит, деревья могут быть отдельным видом валежника :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 11:20 

Сообщения: 7478
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Если фантазия бурная, то можно придумать и 10 видов валежника. Под каждую конкретную ситуацию. Охото этим заниматься?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 11:48 

Сообщения: 574
Откуда: Сибирь

не мудрите - валяется, значит валежник)) один вид ))

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 18:21 

Сообщения: 207

Редактор новостей писал(а):
собака лесная писал(а):
Архиважнейшая тема валежа!
То ли еще будет! Грибы и ягоды на подходе, сухостой готовится.

тоже ждем)))) будем пересчитывать клюкву....и подсосиновики))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2

Текущее время: 23 фев 2019, 12:40


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100