Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

К наделению лесной охраны правом проверять сопроводительные документы на древесину я отношусь:
Опрос закончился 10 июл 2018, 19:03
однозначно отрицательно 29%  29%  [ 53 ]
скорее отрицательно 17%  17%  [ 31 ]
равнодушно, безразлично 11%  11%  [ 20 ]
скорее положительно 17%  17%  [ 31 ]
однозначно положительно 27%  27%  [ 49 ]
Всего голосов : 184
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 19:03 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31779

Как вы относитесь к идее Минприроды России наделить лесную охрану (лесничих и лесных инспекторов) полномочиями по проверке сопроводительных документов на перевозимую древесину? Соответствующий законопроект сейчас проходит процедуру общественного обсуждения. В соответствии с ним, в часть 3 статьи 96 Лесного кодекса РФ предполагается вставить следующий пункт (выделен красным):

"Должностные лица органов государственного надзора, государственных учреждений, указанных в части 2.1 настоящей статьи, являющиеся государственными лесными инспекторами или лесничими, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
...
3.1) проверять наличие сопроводительного документа, предусмотренного статьей 50.4 настоящего Кодекса".

Статья 50.4 Лесного кодекса предусматривает необходимость сопроводительного документа при транспортировке древесины, в том числе на основании договора перевозки, любым видом транспорта.

Ссылка на законопроект:

О внесении изменений в статью 96 Лесного кодекса Российской Федерации в части совершенствования отношений, связанных с осуществлением федерального государственного лесного надзора (лесной охраны)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 09:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1832

Ну проверять сопроводиловку инспектора лесные право будут иметь, а машину они как останавливать будут? Это ведь оч скользкий вопрос. Водитель в лесу не знает кто его останавливает. Вдруг это банда "партизан"?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 09:40 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31779

А даже если знает, то легко может сделать вид, что не знает. Даже если лесные инспектора будут в форме - водитель же не обязан знать, что это за форма такая. В правилах дорожного движения ничего такого нет, а знать лесное законодательство водитель в целом не обязан.

В общем, мне кажется, что ответственности лесным инспекторам и лесничим эта норма может добавить, а вот реальных прав - не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 10:15 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

АлександрК. писал(а):
Это ведь оч скользкий вопрос.
Ничего скользкого нет. Водитель имеет полное право не остановиться на жесты лесника.
Автотранспорт вне поста ДПС имеет право остановить ТОЛЬКО сотрудник ДПС, одетый в полный вариант его формы, имеющий нагрудный знак и передвигающийся на автотранспорте с опознавательными знаками ДПС. Всех остальных водитель имеет право игнорировать. Даже ГИБДД!
А даже если остановится, то должен помнить, что в случае если транспорт крытый (фура... чехол... личное авто с "валежом" в багажнике), то он имеет право не открывать кузов... багажник... и т.п. так как право на ДОСМОТР (не путать с осмотром) имеет право также только сотрудник ДПС исключительно при наличии веских оснований и двух понятых.
Все действия сотрудника ДПС подробнейшим образом расписаны в административном регламенте его службы и за малейшее отклонение от него грамотный водитель может по полной программе отучить его от нарушений...
Сильно сомневаюсь, что аФтАры потратили хотя бы час на погружение в этот вопрос. И не уверен, что сотрудники ДПС возгорят большим энтузиазмом по сопровождению лесников в их рейдах. А если и займутся перевозками леса то, лесники им особо и не нужны. Право на проверку сопроводительных документов у них есть и так.
В общем, этой поправкой лесников опять ставят в позицию не на месте пришитой пуговицы.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 12:06 

Сообщения: 2362

Еще одна возможность привлекать к уголовной ответственности лесников (превышение, преступное бездействие, и что там еще?)....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 19:41 

Сообщения: 1266

Редактор новостей писал(а):
"Должностные лица органов государственного надзора, государственных учреждений ...имеют право:
...
3.1) проверять наличие сопроводительного документа, предусмотренного статьей 50.4 настоящего Кодекса".

Ну вот иду я такой грустный по лесу. Тут мне лесовоз навстречу. Торможу его, мол покажи сопроводительную бумажку. Чего я. Полезу проверять сколько он бревен сосны и елки везет. Не полезу. И буду прав. Ибо что сказано - ПРОВЕРЯТЬ НАЛИЧИЕ. А не проверять соответветствует ли сопроводиловке то, что погружено. Недосказанность однако)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 20:48 

Сообщения: 534

Редактор новостей писал(а):
Ссылка на законопроект:
О внесении изменений в статью 96 Лесного кодекса Российской Федерации в части совершенствования отношений, связанных с осуществлением федерального государственного лесного надзора (лесной охраны)
Не "задолбались" ли наши "думцы" совершенствовать несовершенное!? Нелегкая это работа, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 21:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31779

Это пока Минприроды, до думцев законопроект еще не дошел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 22:01 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Бэлерий писал(а):
совершенствовать несовершенное!?
Да и "совершенствованием" даже не пахнет. Большинство поправок либо ничтожны, либо еще более "несовершенны" чем первоисточник.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 03:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 52
Откуда: Россия

У всех есть возможность дать свои предложения к данному законопроекту посредством перехода по ссылке https://regulation.gov.ru/projects#npa=81629
Аторизироваться на сайте можно через ЕСИА
Думаю разработчики учтут ваши предложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 05:16 

Сообщения: 534

eduardvlad писал(а):
Думаю разработчики учтут ваши предложения.
Интересно не то, учтут ли «разработчики» предложения форумчан (мало кто сомневается, что никому они (предложения) не нужны), а то, что многие лета у должностных лиц, осуществляющих государственный (!) надзор и контроль (лесную охрану) не было этого права, а вот сейчас им без этого ну просто никак!

А если серьезно, то суть уже прописана выше - без изменений в смежном законодательстве (кои никто делать не будет) это право, как часто говорит наш «партнер» Трамп, просто «фейк».

«Лесной охране» это право не дает никакого приоритета, так как совершенно ясно, что без соотвествующих служб проверка документов при транспортировке древесины невозможна в принципе. А если эти службы присутствуют при проверке, то ничто не мешает тому же ДПСнику передать сопроводительные документы для проверки находящемуся рядом работнику так называемой «лесной охраны». Причем не важно, есть ли у него такое право или его нет.

Просто сложно представить себе случай, когда должностное лицо, осуществляющее «(лесную охрану)», может самостоятельно воспользоваться этим правом. Тогда нужен ли вообще этот законопроект вообще и предложения к нему в частности? Ответ ясен, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 14:20 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Бэлерий писал(а):
ничто не мешает тому же ДПСнику передать сопроводительные документы для проверки находящемуся рядом работнику так называемой «лесной охраны». Причем не важно, есть ли у него такое право или его нет.
Вот именно. А главное - зачем ему это надо? ДПСник и так имеет право проверять документы на груз и, в случае их отсутствия, принимать меры административного воздействия. Зачем ему лесника с собой брать!? Если потребуется он его вызовет для составление протокола.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 18:23 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31779

Бэлерий писал(а):
Не "задолбались" ли наши "думцы" совершенствовать несовершенное!? Нелегкая это работа, однако...
Видимо, нет, не задолбались. На июль у них запланировано тринадцать заседаний - будут работать, как стахановцы, напринимают много новых законов, чтобы и мы не скучали.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 07:35 

Сообщения: 2362

Надо ИМ (думакам) запретить "работать" в июле(от жары в черепной коробке плавится то, что там есть)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: 16 дек 2018, 05:59


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100