Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 19:02 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31467

В Республике Карелия на острове Самматсаари, входящем в состав недавно созданного национального парка Ладожские шхеры, вторые сутки действует лесной пожар, который Министерство природных ресурсов и экологии Республики Карелия еще вчера отчитало как потушенный. По предварительной оценке, площадь пожара составляет сейчас около двадцати гектаров, он затрагивает частично территорию, включенную в национальный парк, и частично - не вкюченную. Сейчас пожар тушат добровольцы Общества добровольных лесных пожарных из Санкт-Петербурга с участием представителей Гринпис России. На протяжении последних суток на тушении пожара непрерывно работала группа лесных пожарных из региональной лесопожарной службы.

Информация о пожаре поступила и в Минприроды Карелии, и в Общество добровольных лесных пожарных в первой половине дня 24 мая 2015 года. К вечеру пожар ликвидировать и даже локализовать не удалось, тушение продолжалось всю ночь с 24 на 25 мая, и продолжается до настоящего времени. Сейчас ситуация на пожаре существенно улучшилась, но потушить его раньше 26 мая точно не получится. Прогноз погоды не обнадеживает: 26 мая в Сортавале (недалеко от которой находится горящий остров) ожидается температра воздуха до +23 градусов, без осадков, и ветер с порывами до 11 метров в секунду - причем на островах ветер обычно бывает гораздо сильнее, чем в самой Сортавале. На ближайшие несколько дней прогноз погоды также крайне неблагоприятный. Пожар угрожает ценным природным и рекреационным территориям, ради сохранения которых и создан национальный парк.

Несмотря на это, в официальной сводке ФБУ "Авиалесоохрана" за 25 мая 2018 года лесные пожары в Карелии вообще отсутствуют. Министерство природных ресурсов и экологии Республики Карелия сообщило, что "24 мая произошел лесной пожар в Сортавальском муниципальном районе", площадь пожара составила 10 гектаров", но что "в регионе "все лесные пожары ликвидируются в день обнаружения". Таким образом, фактически министерство отчитало пожар как ликвидированный более чем за сутки до того, как он был хотя бы условно локализован, и с существенно меньшей площадью, чем на самом деле, причем при крайне неблагоприятном с точки зрения пожарной безопасности прогнозе погоды.

Лесопожарная ложь - одна из главных причин развития практически всех крупномасштабных лесопожарных катастроф последних лет в разных регионах России; именно ложь служит главной причиной несвоевременного и неадекватного реагирования региональных и федеральных органов власти на лесные пожары и угрозы развития чрезвычайных ситуаций. Кроме того, многолетняя лесопожарная ложь - сокрытие масштабов как самих пожаров, так и причиняемого ими ущерба - позволяет федеральным органам власти не финансировать должным образом переданные субъектам РФ полномочия в области охраны лесов от пожаров, и служит одной из главных причин хронической нищеты региональных лесопожарных служб.

Ссылки:

О лесопожарной обстановке в России на 00:00 мск 25.05.2018

Все лесные пожары ликвидируются в день обнаружения


Некоторые фотографии с пожара (автор - Мария Васильева):







Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 06:23 

Сообщения: 76
Откуда: Мск

По данным ИСДМ (данные органов исполнительной власти) 25-го в Карелии действовало 5 пожаров, площадь 13,4 га, 26-го 11 пожаров - 19,6 га, 27-го и того больше.
Не понятно какие сводки вы смотрите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 07:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31467

Lepota писал(а):
Не понятно какие сводки вы смотрите
Что может быть непонятно, если в моем сообщении даны конкретные ссылки?
Редактор новостей писал(а):

Речь же не о том, что Минприроды Карелии и Авиалесоохрана вообще отрицают наличие лесных пожаров в данном регионе, а о том, что конкретно этот пожар на острове Самматсаари фактически действовал три дня и охватил площадь около двадцати гектаров, а в сводке за 25 мая ни одного пожара, действовавшего в Карелии с 24 мая, отмечено не было (хотя всю ночь и почти весь следующий день на тушении пожара работали в том числе сотрудники подведомственных Минприроды Карелии организаций), как и в сводке за следующие сутки. И Минприроды Карелии отчиталось, что все пожары тушатся в день обнаружения, как ему было заведомо известно, что это не так.

Министр Щепин в очередной раз подтвердил свою репутацию. Там, где у руля стоят такие люди - правда не пройдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 14:59 

Сообщения: 822

Редактор новостей писал(а):
Речь же не о том, что Минприроды Карелии и Авиалесоохрана вообще отрицают наличие лесных пожаров в данном регионе, а о том, что конкретно этот пожар на острове Самматсаари фактически действовал три дня и охватил площадь около двадцати гектаров, а в сводке за 25 мая ни одного пожара, действовавшего в Карелии с 24 мая, отмечено не было (хотя всю ночь и почти весь следующий день на тушении пожара работали в том числе сотрудники подведомственных Минприроды Карелии организаций), как и в сводке за следующие сутки. И Минприроды Карелии отчиталось, что все пожары тушатся в день обнаружения, как ему было заведомо известно, что это не так.


А уважаемый редактор не рассматривал возможность действия на острове нескольких пожаров? Скажем, один ликвидировали, а другой начали тушить. Например за указанный период на острове зарегистрировано 3 лесных пожара.

Редактор новостей писал(а):
Министр Щепин в очередной раз подтвердил свою репутацию.


Какую репутацию? Ту, что на острове весь период действия лесных пожаров "работали в том числе сотрудники подведомственных Минприроды Карелии организаций"? Не думаю, что из-за таких действий возникают крупномасштабные лесопожарные катастрофы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 16:06 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31467

коскарел писал(а):
А уважаемый редактор не рассматривал возможность действия на острове нескольких пожаров? Скажем, один ликвидировали, а другой начали тушить.
А как наличие или отсутствие других пожаров на том же самом острове могло повлиять на тот факт, что в сводки Авиалесоохраны о лесопожарной обстановке в России на 00:00 по московскому времени, основанные на инфомации региональных диспетчерских служб, ни за 25, ни за 26 мая не попал ни один действующий пожар по Республике Карелия?

Или Вы хотите сказать, что этот пожар, действовавший три дня, разбили на три отдельных пожара - за 24, 25 и 26 мая? Ну так это вполне традиционный способ искажения и сокрытия информации о лесных пожарах. Иногда такие игры с учетом пожаров приводят к большой беде - например, именно такой способ учета торфяных пожаров, в том числе на землях лесного фонда, стал одной из главных причин непринятия своевременных мер по их тушению перед катастрофой 2010 года в Средней полосе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 16:35 

Сообщения: 822

И все же мне кажется, что причинами лесных катастроф в первую очередь становится несвоевременное привлечение достаточных сил и средств. 3 группы на острове, ежедневный облет летчиком-наблюдателем вряд ли можно отнести к сокрытию масштабов пожара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 16:47 

Сообщения: 822

Редактор новостей писал(а):

Или Вы хотите сказать, что этот пожар, действовавший три дня, разбили на три отдельных пожара - за 24, 25 и 26 мая?

https://aviales.ru/popup.aspx?news=4648

Вообще-то я хочу сказать, что это разные пожары, но на одном острове. Вряд ли стоит искать заговор там где его нет. Если есть переходящие пожары, то они показываются. Как например 26 мая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 17:07 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31467

Сводка за 27 мая, на которую Вы дали ссылку, отражает пожары, действовавшие на 00:00 по московскому времени 27 мая (перешедшие с 26 на 27 мая). Это другие пожары, поскольку обсуждаемый пожар перешел с 24 на 25 мая, потом с 25 на 26 мая.

То, что некоторые пожары, действующие больше одного дня, попадают в сводку, никак не отменяет того факта, что действовавший три дня лесной пожар на острове Самматсаари пожар был от учета скрыт.
коскарел писал(а):
И все же мне кажется, что причинами лесных катастроф в первую очередь становится несвоевременное привлечение достаточных сил и средств.
Конечно. А причинами несвоевременного привлечения достаточных сил и средств являются нехватка этих сил и средств и (или) искажение сведений о лесных пожарах и пожарной опасности, т.е. лесопожарная ложь. При этом одной из причин нехватки сил и средств для борьбы с лесными пожарами тоже является лесопожарная ложь.

Чтобы что-то принципиально изменить в существующей системе охраны лесов от пожаров, лесопожарную ложь необходимо уничтожить. Равно как и для того, чтобы что-то принципиально изменить в существующей системе управления лесами в целом - надо уничтожить всю систему лесной лжи (про лесовосстановление, лесную охрану, контроль за оборотом древесины, изобилие лесных ресурсов и т.д.). Если этого не сделать - лесное хозяйство и леса будут и дальше приходить во все более глубокий упадок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Текущее время: 14 ноя 2018, 12:31


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Лесопотолог москва и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100