Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 14:30 

Сообщения: 2548
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
forester писал(а):
Может кто то знает, где могут дать снимки на определённую дату свободно и БЕСПЛАТНО??
Вот, например:

Sentinel

Planet

Конечно, это не высокодетальная съемка, но для многих целей годится. Высокодетальной, чтобы актуальной и на халяву, в открытом доступе пока нет.

Открыл обе ссылки((((((((((((((((
Или я что то не умею делать, но на Планете Земля видно лучше.
На этих я даже своего дома не нашёл, а он получил кадастровый паспорт в 2008г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 14:38 

Сообщения: 2548
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Грешнов писал(а):
Мы несколько лет назад просчитывали закупку на средний регион (понятно, что есть большие и есть маленькие, но и требования по точности разные) снимков, с разрешением, достаточным для дешифрирования границ вырубок с целью контроля и корректировки ошибок натурного отвода.

А можно ссылочку, где это Вы брали такие актуальные снимки?
Хотя бы в личку.
Пока мне тока для охоты.
А то в САС планет у меня на подложке лес, а по факту там 2х, 3х летние вырубки.
Показываю челу на карту, а он не поймёт, должен стоять на номере на краю леса, а стоит на краю вырубки.

А тут замахнулись свежие вырубки проверять)))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 14:47 

Сообщения: 198
Откуда: Коми

forester писал(а):
Редактор новостей писал(а):
forester писал(а):
Может кто то знает, где могут дать снимки на определённую дату свободно и БЕСПЛАТНО??
Вот, например:

Sentinel

Planet

Конечно, это не высокодетальная съемка, но для многих целей годится. Высокодетальной, чтобы актуальной и на халяву, в открытом доступе пока нет.

Открыл обе ссылки((((((((((((((((
Или я что то не умею делать, но на Планете Земля видно лучше.
На этих я даже своего дома не нашёл, а он получил кадастровый паспорт в 2008г.


Это сжатые для просмотра через интернет актуальные снимки европейского спутника Сентинел. Задавая район поиска, дату поиска, % покрытия облаками и другие параметры вы подбираете снимки из общего каталога для просмотра. Скачать интересующие вас снимки ( в виде картинок или в виде растров с геопривязкой можно после регистрации в сервисе (какой-то их них, вроде-бы требует наличия учетной записи в LinkedIn, что может быть непросто, так как LinkedIn в России заблокирован).
В отличие от мозаики космоснимков "Планеты Земля" по ним можно отследить изменения в лесном покрове и дату нарушения (по датам снимков).
Использовать эти сервисы гораздо удобнее и нагляднее чем пытаться самому качать снимки и анализировать их в ГИС.
Максимальное разрешение снимков Сентинел - 10 метров. То есть гораздо хуже снимков высокого разрешения, которые можно найти в сервисе Планета земля или Яндекс карты, но в отличие от них, этими снимками покрыта все планета, а не отдельные районы вдоль дорог и вокруг населенных пунктов.
Теоретически, вы можете попробовать "подключить" к SAS Планете покрытие этих более актуальных космоснимков, но как это сделать, я не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 15:01 

Сообщения: 280
Откуда: д. Родня Тверской области

У нас сейчас тоже появилась возможность подгружать Sentinel - http://hcvf.ru/maps/hcvf-russia, хотя и не на всю территорию России, в том числе с наложением на данные по границам аренд от Рослесинфорга. Чтобы выбрать дату снимка, нужно нажимать на кнопку "Добавить на таймлайн" слева от названия слоя (символ часов).

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 15:49 

Сообщения: 198
Откуда: Коми

Константин Кобяков писал(а):
У нас сейчас тоже появилась возможность подгружать Sentinel - http://hcvf.ru/maps/hcvf-russia, хотя и не на всю территорию России, в том числе с наложением на данные по границам аренд от Рослесинфорга. Чтобы выбрать дату снимка, нужно нажимать на кнопку "Добавить на таймлайн" слева от названия слоя (символ часов).


Константин, здорово! Но я с трудом разобрался как включить это покрытие.
А почему на региональных картах этого покрытия нет?

Что то все зависло.... надеюсь не я вам сервер обрушил. С таймлайнами Сентинеля браузер систему грузит жестко!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 16:13 

Сообщения: 280
Откуда: д. Родня Тверской области

serg писал(а):
Константин, здорово! Но я с трудом разобрался как включить это покрытие.
А почему на региональных картах этого покрытия нет?
Что то все зависло.... надеюсь не я вам сервер обрушил. С таймлайнами Сентинеля браузер систему грузит жестко!

Ну этот модуль только вчера включили, поэтому что-то может еще нормально не работать. Я поэтому не добавлял его в региональные проекты, да и сюда не хотел добавлять, пока сам не потестирую, но жаль было тему упускать. Про включение таймлайна одновременно со снимками сделаем, иначе действительно не очень понятно. Тогда и на региональные добавлю. Почему систему грузит - не очень понятно, у меня такой проблемы вообще нет, но напишу в СканЭкс, может разберутся.

_________________
Building a future in which humans live in harmony with nature http://www.wwf.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 16:22 

Сообщения: 198
Откуда: Коми

Константин Кобяков писал(а):
serg писал(а):
Константин, здорово! Но я с трудом разобрался как включить это покрытие.
А почему на региональных картах этого покрытия нет?
Что то все зависло.... надеюсь не я вам сервер обрушил. С таймлайнами Сентинеля браузер систему грузит жестко!

Ну этот модуль только вчера включили, поэтому что-то может еще нормально не работать. Я поэтому не добавлял его в региональные проекты, да и сюда не хотел добавлять, пока сам не потестирую, но жаль было тему упускать. Про включение таймлайна одновременно со снимками сделаем, иначе действительно не очень понятно. Тогда и на региональные добавлю. Почему систему грузит - не очень понятно, у меня такой проблемы вообще нет, но напишу в СканЭкс, может разберутся.


Спасибо за ответ и за "инновации" :)!
Теперь аудиторы могут несоответствия за "голые делянки без биотопов" не выходя в лес "рисовать", ну или ASI аудиторов кошмарить, соответственно! :)

Сайт hcvf cистему грузит в том плане, что занимает в оперативке от одного до 3-х гигабайт, если много слоев на уровне региона включить. Возможно у меня настройки браузера не оптимальные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 09:13 

Сообщения: 2548
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

У нас в регионе команда коммерсантов собралась помогать ОИВ ловить незаконщиков.
Думаю не бесплатно.
Какими то там результатами хвастались, по отлову самовольщиков.
Но это пиар на обывателя и очковтирательство.
По сути это всё ПОСТФАКТУМ!
Они накладывают контур лесосеки по ЛД на космоснимок, и определяют величину ЗАВИЗИРКИ.
Ну может и незаконку увидят.
Но это всё ПОТОМ!
Ходи, потом - ищи кто вырубил.
Это позволяет УЧЕСТЬ все незаконки (и то не факт), но к ОТЛОВУ, пресечению имеет весьмааа косвенное отношение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 14:34 

Сообщения: 198
Откуда: Коми

forester писал(а):
У нас в регионе команда коммерсантов собралась помогать ОИВ ловить незаконщиков.

Но это всё ПОТОМ!
Ходи, потом - ищи кто вырубил.
Это позволяет УЧЕСТЬ все незаконки (и то не факт), но к ОТЛОВУ, пресечению имеет весьмааа косвенное отношение.


Никаким космомониторингом незаконные рубки не пресечь.
Это где-то в совсем глухой сибирской тайге еще можно какие-то существенные объемы древесины заготовить незаконно и под покровом ночи или по поддельным документам вывезти до ближайшего ж/д тупика или пилорамы, где продать китайцам, но и то сделать это незаметно от местной полиции и лесников очень сложно, потому что "доброжелателей" хватает, кто подскажет кто когда и где ворует лес.
Поэтому почти все преступные группировки по незаконной заготовке древесины крышуются ментами или прочими "силовиками". Без "крыши" работают местные отчаянные мужики на Уралах, промышляющие вдоль дорог и "направлений" в основном березу "на дрова" или выборочно, где еще лес остался, но и они как правило "на крючке" у ментов или лесников.
Если будет дано соответствующее указание сверху и обеспечено необходимое административное давление на ОПГ занимающиеся незаконной заготовкой, решить проблему с ними можно достаточно быстро и просто и никакой " космомониторинг" для этого не нужен.

Космомониторинг нужен Рослесхозу, чтобы создавать видимость контроля за лесопользователями и ОИВ, которым переданы полномочия по управлению лесами, ну и конечно осваивать бюджет на проведение этого мониторинга. Исполнителям мониторинга (Рослесинфоргу) космомониторинг тоже нужен как средство получения и освоения бюджета. Лесопользователям космомониторинг нафиг не нужен, потому что они и так знают где и что у них рубится (может за исключением "монстров" типа Илима и других с арендами в миллион гектаров).

А вот кому нужен мониторинг проводимы силами самих лесопользователей путем "фото и видеофиксации процесса заготовки в бесснежный период" я не могу понять!
Ладно бы придумали делать эту "фотофиксацию" одновременно с освидетельствованием лесосек и участием представителей лесничества - был бы дисциплинирующий фактор для них и перед подписанием акта приемки делянок и традиционной "поляной" на пеньке приходилось бы по периметру обежать делянку...
Сейчас же все это ничего кроме лишнего геморроя для мастера леса или инженера по лесопользованию, которому нужно обегать законченные делянки 2 раза в год и "фотофиксировать" границы делянки, сохранять все фотки на болванки и передавать в лесничество и для работников лесничеств, которым придется собирать эти болванки, просматривать эти фотки и принимать отчеты лесозаготовителей. Кто и что будет делать дальше с этой кучей фотоматериалов - неизвестно! Скорее всего никто и ничего!
Зато ДЕБИЛЫ (пусть простит меня Редактор) из ОНФ, которые всю эту ересь придумали и ДЕБИЛЫ из недр Минприроды и Рослесхоза, которые составили и согласовали этот идиотский приказ о фото и видео фиксации, смогут отчитаться об сэкономленных средствах на "государственный космомониторинг" и 100% охват дистанционным мониторингом всех лесозаготовителей.
Доколе мы все это терпеть то будем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 14:51 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Интересно. Если я фотографирую в одном месте, а координаты даю от другого - это кто и где проверяет? Когда? На каком этапе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 16:26 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30776

forester писал(а):
Они накладывают контур лесосеки по ЛД на космоснимок, и определяют величину ЗАВИЗИРКИ.
Ну может и незаконку увидят.
У завизирки, в отличие от незаконки, всегда есть виновный, ну или хотя бы подозреваемый. Он добросовестный, зарегистрированный, деваться ему некуда, кошмарить его легко, даже если после самой рубки прошло уже какое-то время. Поэтому наши чиновники так любят тему завизирных рубок, поэтому требования к точности отвода лесосек умопомрачительные и в реальной жизни практически невыполнимые, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 19:55 

Сообщения: 6904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
Интересно. Если я фотографирую в одном месте, а координаты даю от другого - это кто и где проверяет? Когда? На каком этапе?

В первую очередь смотрят сколько "весит" файл.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 20:38 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Интересно. Если я фотографирую в одном месте, а координаты даю от другого - это кто и где проверяет? Когда? На каком этапе?

В первую очередь смотрят сколько "весит" файл.

Ну конечно!:-) Это самое главное в отчете.)))) А то вдруг с "перевесом"...
А всё остальное чепуха. Что, где, когда....- это неважно.;-)
Вес и формат файла важнее достоверности содержимого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 07:01 

Сообщения: 6904
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Интересно. Если я фотографирую в одном месте, а координаты даю от другого - это кто и где проверяет? Когда? На каком этапе?

В первую очередь смотрят сколько "весит" файл.

Ну конечно!:-) Это самое главное в отчете.)))) А то вдруг с "перевесом"...
А всё остальное чепуха. Что, где, когда....- это неважно.;-)
Вес и формат файла важнее достоверности содержимого.

А вот и нет! Вдруг с "не довесом". Д.б. не менее 5-ти мегапикселей. Это фото примерно 2-2,5 Мб.
А содержимое... Да кто ж проверит такой объём фотографий, да ещё сравнит их с натурой? "Проведите меня к нему! Я хочу видеть этого человека!"

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 08:08 

Сообщения: 2548
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
forester писал(а):
Они накладывают контур лесосеки по ЛД на космоснимок, и определяют величину ЗАВИЗИРКИ.
Ну может и незаконку увидят.
У завизирки, в отличие от незаконки, всегда есть виновный, ну или хотя бы подозреваемый. Он добросовестный, зарегистрированный, деваться ему некуда, кошмарить его легко, даже если после самой рубки прошло уже какое-то время. Поэтому наши чиновники так любят тему завизирных рубок, поэтому требования к точности отвода лесосек умопомрачительные и в реальной жизни практически невыполнимые, и т.д.

С завизиркой то же всё спорно.
Если она обнаружена после подписания акта осмотра лесосеки, то пусть менты ищут, кто срубил за визирой.
У арендатора есть акт, в котором говорится, что на момент осмотра всё было ОК, и лесник подпись поставил и на любом суде это подтвердит;)))
Действия нашего ОИВ и комерсантов как то тесно связаны.
Ну не делают ни чего комерсы бесплатно!
Но то, что они не влияют на чёрных лесорубов - это точно.
Только вот понимают это только профи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Текущее время: 23 июл 2018, 09:04


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100