Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 10:06 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31805

Главное управление МВД России по Красноярскому краю сообщило о выявлении полицией факта незаконной рубки леса в особо крупном размере - "38-летний безработный местный житель, не имея разрешительных документов, на территории Емельяновского лесничества произвел незаконную рубку 15 деревьев породы береза". По сообщению полиции, сумма ущерба составила более 180 тысяч рублей, задержанный свою вину в совершении преступления признал полностью, с места незаконной рубки изъяты бензопила и транспортное средство (судя по фотографии к сообщению - ЗИЛ-131). В отношении порубщика возбуждено уголовное дело по части третьей ст. 260 УК РФ (незаконная рубка в особо крупном размере), предусматривающей максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до семи лет. Ссылка:

В Красноярском крае полицейские выявили факт незаконной рубки леса в особо крупном размере

Полицейские - молодцы, что лес охраняют и черных лесорубов ловят. Расчет ущерба, очевидно, выполнен на основании постановления Правительства РФ от 8 мая 2007 года № 273 "Об исчислении размеров вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства", и, скорее всего, выполнен верно. Такой размер ущерба однозначно подразумевает именно ч.3 ст.260 УК РФ (согласно примечанию УК РФ к данной статье, особо крупным особо крупным признается ущерб, превышающий сто пятьдесят тысяч рублей). Насколько можно судить по имеющейся информации - полиция все сделала в точном соответствии с требованиями действующего законодательства.

Шансы избежать наказания у порубщика минимальны. По данным Судебного департамента при Верховном суде РФ, за первое полугодие 2017 года по ч.3 ст.260 УК РФ был осужден 1031 человек, оправдано 0 человек. За весь 2016 год по ч.3 ст.260 УК РФ было осуждено 2047 человек, оправдано 6 человек. Случаев прекращения дел или признания обвиняемых невменяемыми тоже немного, они на общую ситуацию почти не влияют. То есть если против кого-то возбуждено дело по ч.3 ст.260 УК РФ - он практически с гарантией будет осужден. Каким будет приговор - с реальным лишением свободы или условным, или вообще без лишения свободы, но со штрафом (минимальный размер которого по этой части ст. 260 составляет миллион рублей) - зависит от решения суда. Но в любом случае наказание будет весьма суровым.


Соразмерно ли это наказание содеянному, и соответствует ли применение части третьей ст. 260 УК РФ сути произошедшего?

Размещенные на сайте ГУ МВД по Красноярскому краю фотографии однозначно говорят, что заготовлена была именно береза, и именно на дрова:



В забитый под завязку ЗИЛ-131 влезает около десяти кубометров дров (разумеется, это примерная оценка). Таксовая стоимость десяти кубометров дровяной древесины березы "на корню" (минимальные ставки, утвержденные Правительством РФ) составляет в настоящее время, с учетом индексации, даже для самых доступных лесов (первый разряд такс) для четвертого восточно-сибирского лесотаксового района, к которому относится Емельяновский административный район, 32 рубля 40 копеек. По фотографиям можно предположить, что заготовлена была не дровяная, а вполне деловая древесина березы - но даже для крупной деловой древесины березы в этих условиях таксовая стоимость десяти кубометров сейчас составляет 518 рублей 40 копеек. Если же рубка была проведена в относительно удаленном месте, не относящемся к первому разряду такс, официальная стоимость этой древесины будет еще ниже.

Таким образом, государство готово продавать такой объем такой древесины в таких условиях за несколько сотен рублей - но если кто-то срубает ее самовольно, то ущерб, причиняемый государству, исчисляется уже многими десятками тысяч рублей. Очевидно, что такой подход к исчислению ущерба (вреда) направлен не на компенсацию понесенных государством потерь, а на максимально жесткое наказание порубщиков; то есть по сути то, что называется "ущебром", по сути представляет собой штраф. И именно такой подход к исчислению ущерба приводит к тому, что вполне рядовая самовольная порубка классифицируется как незаконная рубка в особо крупном размере.


Что в этом плохого?

Во-первых, то, что мелкие самовольные порубщики смешиваются с крупными лесными мафиози, в масштабах страны создает ложное ощущение сильной и эффективной борьбы с незаконными рубками. Рубка пятнадцати берез на дрова (о которой сегодня сообщила красноярская полиция) и рубка десяти тысяч кубометров древесины (о которой вчера сообщила иркутская полиция) - это совершенно несопоставимые по своим масштабам и по причиняемому вреду преступления, но оба они классифицируются по ч.3 ст.260 УК РФ. Ежегодные две тысячи осужденных за незаконные рубки в особо крупном размере, по сговору или организованными группами могли бы свидетельствовать о жесткой и бескомпромиссной борьбе государства с крупномасштабной и организованной лесной преступностью - но если в них попадают не только реальные мафиози, но и мелкие порубщики, заготавливающие дрова для местных нужд, то эти две тысячи уже ни о чем не говорят. Бескомпромиссная борьба государства с крупномасштабной и организованной лесной преступностью по факту в основном представляет собой отлов и суровое наказание сравнительно мелких самовольщиков.

Во-вторых, чрезмерная суровость наказания за сравнительно некрупные самовольные порубки ведет к росту напряженности в отношениях между органами управления лесами и государством в целом, и значительной частью населения. Люди не могут не видеть, насколько разорительна и убийственна для лесов преобладающая в нашей тайге бесхозяйственная модель лесопользования, с ее истощительностью, огромными сплошными рубками, имитационным лесовосстановлением, коммерческой заготовкой лучшей древесины под видом ухода или санрубок, за которую никто не привлекается ни к какой ответственности - и когда на этом фоне мелкие лесные воры получают самые суровые наказания, у многих это вызывает лишь недоумение и злость.

В-третьих - плохо то, что государство, так высоко ценящее лес, когда речь идет о самовольных рубках, готово отдавать его практически за бесценок легальным лесопользователем - хотя последние обращаются с лесом часто ничуть не лучше, чем самые черные лесорубы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 11:52 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Неплохо живут безработные в Красноярском крае.
То есть грузовики, бензопилы у них есть. А выписать законно делянку дров - времени не хватает, шибко заняты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 11:55 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
А выписать законно делянку дров - времени не хватает, шибко заняты.

"Не барское это дело!" древесину выписывать. А может это вообще валёжник...
Гарантия 100% что эта его основная деятельность. Просто в этот раз не повезло. Ему не повезло.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 12:18 

Сообщения: 468

собака лесная писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
А выписать законно делянку дров - времени не хватает, шибко заняты.

"Не барское это дело!" древесину выписывать. А может это вообще валёжник...
Гарантия 100% что эта его основная деятельность. Просто в этот раз не повезло. Ему не повезло.

+много! не считаю наказание суровым

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:19 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31805

собака лесная писал(а):
Гарантия 100% что эта его основная деятельность.
Скорее всего, Вы правы. Но в правовом государстве такие вещи надо доказывать, а наказание должно назначаться за доказанные преступления, а не за предполагаемые.

Но вообще речь даже не об этом, а об адекватности расчетов ущерба и об адекватности назначения наказания в соответствии с этими расчетами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:30 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
собака лесная писал(а):
Гарантия 100% что эта его основная деятельность.
Скорее всего, Вы правы. Но в правовом государстве такие вещи надо доказывать, а наказание должно назначаться за доказанные преступления, а не за предполагаемые.

"Вор должен сидеть в тюрьме!" (Жеглов Г.Е.)

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:31 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Но вообще речь даже не об этом, а об адекватности расчетов ущерба и об адекватности назначения наказания в соответствии с этими расчетами.

Оплатит ущерб и получит свои 1,5-2 года условно. И будет продолжать тырить дрова на продажу. Это не адекватное наказание?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:40 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31805

собака лесная писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Скорее всего, Вы правы. Но в правовом государстве такие вещи надо доказывать, а наказание должно назначаться за доказанные преступления, а не за предполагаемые.
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (Жеглов Г.Е.)
"Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда" (Конституция РФ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:47 

Сообщения: 45

Можно посмотреть на это и с другой стороны! Например у нас такая группа (назовем их людьми с криминальным прошлым) на таком же 131 Зиле, 3 года воровала то тут то там, то что именно они сомнений быть не могло, т.к. люди их видели, следы этого 131 были на каждой незаконке, но т.к. у нас теперь почти нет участковых (куда все делись не понятно) и лесных инспекторов тоже почти нет... задержать их на месте просто не получалось, а люди как свидетели боялись давать показания. Ну вот однажды звёзды так сложились, что наконец их взяли, и взяли их тоже с березой(хотя они воровали и хвойную древесину на пилорамы сдавали). Хотя в основном полностью согласен с тем что написал Редактор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:51 

Сообщения: 864

собака лесная писал(а):
Гарантия 100% что эта его основная деятельность.


А есть у него возможность узаконить свой мелкий бизнес по обеспечению дровами местного населения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 13:56 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

vadalin писал(а):
[quote="собака лесная"
Гарантия 100% что эта его основная деятельность.


А есть у него возможность узаконить свой мелкий бизнес по обеспечению дровами местного населения?[/quote]
А что мешает? Или опять Жаба?
Машина дров тысяч 8. Сколько таких машин он дюзнет в условиях Красноярского края, пока не попадётся? Да он этот ущерб отобъёт через месяц ударной работы. А потом начнёт "работать в плюс". Оно ему надо? В смысле узаконивать и оформлять ИП.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 14:13 

Сообщения: 169
Откуда: Амурская область

Суровость российских законов сглаживается их не соблюдением. Ничего страшного здесь не вижу. Гражданин говорит, что ЗИЛ не его, а родственника. Родственник забирает ЗИЛ и быстренько продает машину тысяч за 400. Добровольно погашается ущерб. На оставшиеся деньги нанимается хороший адвокат. Лесничество претензий не имеет. Дело рассматривается в особом порядке. Получит условный срок 1 год. И все дела.
Хотя по сумме ущерба лесничество здесь что-то много насчитала. Даже если береза вырубалась в защитных лесах и применен коэффициент 100 кратный, все равно много. По моим подсчетам - не может ущерб быть больше 70 тыс. Если только в заповеднике срубил березы - тогда будет такая сумма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 14:31 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Просто половина кубатуры брошена в лесу. Взята только самая аппетиная часть ствола. Чурбаки то на машине ладные лежат-колкие. Ну и не исключено что не всё сваленной успел распилить.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 15:18 

Сообщения: 534

Лис писал(а):
Суровость российских законов сглаживается их не соблюдением. Ничего страшного здесь не вижу. Гражданин говорит, что ЗИЛ не его, а родственника. Родственник забирает ЗИЛ и быстренько продает машину тысяч за 400. Добровольно погашается ущерб. На оставшиеся деньги нанимается хороший адвокат. Лесничество претензий не имеет. Дело рассматривается в особом порядке. Получит условный срок 1 год. И все дела.
Все так и будет. Только зачем продавать машину? К ее собственнику претензий нет. Да и сгодится она еще!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 15:31 

Сообщения: 320

vadalin писал(а):
собака лесная писал(а):
Гарантия 100% что эта его основная деятельность.


А есть у него возможность узаконить свой мелкий бизнес по обеспечению дровами местного населения?

А законно это будет не бизнес... Взять на дрова лесосеку он может только с аукциона (считать по деловой древесине попенную плату ну 50% как минимум). Еще часть денег уйдет на заготовку (горючее, оплата помощникам) или за заготовку (350-400р/куб), еще часть денег за вывозку - где отведут большой вопрос.... Ну и основная часть марлизонского балета - налоги. Останутся крохи. Вот поэтому и рубят незаконно. Ну нарублено то я думаю побольше 10 кубов было, плюс я думаю особозащитный участок (еще 3х кратка к 50). Конечно если какой нибудь дед себе на дрова, то многовато конечно а если он там пакостник регулярный )) то маловато.... Все относительно. Конечно в суде бы надо разбираться по хорошему. Суд ведь имеет право снижать сумму иска. Но это как обвиняемый вести себя будет. А то ведь может нанять двух адвокатов и будет год отбрыкиваться..... а у нас в законодательстве столько дыр...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 15:32 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Если бы вы прочитали ссылку, то узнали бы что: машина злоумышленника.))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 15:49 

Сообщения: 534

Так это "по информации МО МВД России «Емельяновский»", которая зачастую не имеет ничего общего с реальностью. А фактически в суде окажется, что не только машина, но и бензопила не его, да и сознался в незаконной рубке он , так как немного "труханул" полицейских - налетели, понимаешь, пистолетом угрожали. А он просто проезжал мимо, видит, лежат сваленные кем-то березы. "Валежник" - подумал дядька,- "Скоро и закон должны принять". Решил подобрать - чего же добру пропадать. И в связи со слабой доказательной базой (а точнее - полном ее отсутствии) и вообще ничего "не получит". Весь сценарий будет развиваться в зависимости от того, насколько сильны "подтяжки" у этого дядьки. Вдруг это дедушка местного шерифа?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 15:54 

Сообщения: 534

Судя по заголовку информационного сообщения, можно понять, что нарушитель отправил в Китай несколько вагонов древесины. Особо крупный размер чего - того что срубил или мифического ущерба?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 16:46 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

ZloyLesnik писал(а):
vadalin писал(а):
собака лесная писал(а):
Гарантия 100% что эта его основная деятельность.


А есть у него возможность узаконить свой мелкий бизнес по обеспечению дровами местного населения?

А законно это будет не бизнес... Взять на дрова лесосеку он может только с аукциона (считать по деловой древесине попенную плату ну 50% как минимум). Еще часть денег уйдет на заготовку (горючее, оплата помощникам) или за заготовку (350-400р/куб), еще часть денег за вывозку - где отведут большой вопрос.... Ну и основная часть марлизонского балета - налоги. Останутся крохи. Вот поэтому и рубят незаконно. Ну нарублено то я думаю побольше 10 кубов было, плюс я думаю особозащитный участок (еще 3х кратка к 50). Конечно если какой нибудь дед себе на дрова, то многовато конечно а если он там пакостник регулярный )) то маловато.... Все относительно. Конечно в суде бы надо разбираться по хорошему. Суд ведь имеет право снижать сумму иска. Но это как обвиняемый вести себя будет. А то ведь может нанять двух адвокатов и будет год отбрыкиваться..... а у нас в законодательстве столько дыр...

Вы так думаете? Или знаете наверняка?
Посмотрите на сайтах региональных органов управлениялесами цены на аукционах и протоколы этих аукционов. На лиственные лесосеки,которые и используют для заготовки дров, цены чуть выше таксовых на один шаг,деловой минимум. Посмотрите цены на аукционах Росимущества. Там вообще копеечные цены. Как правило ИПэшники изаключают договоры подряда (или субподряда) на разрубку ЛЭП, а потом приобретают эту древесину на аукционах. Сейчас уже подряжаются разрубать полосы отвода ЖД. Там вообще отдают древесину даром,но и за заготовку не платят. И наконец договоры подряда с лесопользователями. Там подороже древесина, но за заготовку немного платят и как правило всегда есть запас на переруб. Так что в накладе не остаются.Так что не надо мне тут реветь как тяжела жизнь ИПэшника лесозаготовителя. Если бы всё было так как Вы пишите, не было бы такого количества ИПэшников лесозаготовителей. У нас они в год вырубают процентов 30 объёма арендатораи по соседним районам работают. Ну а сверхприбылей в лесу не бывало. Хочешь больше-тырь нефть через врезку в трубопроводе или палёным спиртным торгуй.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 17:19 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Я уверен что Кировские ОИВ продают осиновые лесосеки по 500 рублей на куб, на корню. При таксовой стоимости в 4 рубля. Впрочем и сосновые так же продают. Никакой дифференциации по породам и товарной структуре. Посмотрите на ГОВ ру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 17:46 

Сообщения: 77

Цитата:
Вы так думаете? Или знаете наверняка?
Посмотрите на сайтах региональных органов управлениялесами цены на аукционах и протоколы этих аукционов. На лиственные лесосеки,которые и используют для заготовки дров, цены чуть выше таксовых на один шаг,деловой минимум. Посмотрите цены на аукционах Росимущества. Там вообще копеечные цены. Как правило ИПэшники изаключают договоры подряда (или субподряда) на разрубку ЛЭП, а потом приобретают эту древесину на аукционах. Сейчас уже подряжаются разрубать полосы отвода ЖД. Там вообще отдают древесину даром,но и за заготовку не платят. И наконец договоры подряда с лесопользователями. Там подороже древесина, но за заготовку немного платят и как правило всегда есть запас на переруб. Так что в накладе не остаются.Так что не надо мне тут реветь как тяжела жизнь ИПэшника лесозаготовителя. Если бы всё было так как Вы пишите, не было бы такого количества ИПэшников лесозаготовителей. У нас они в год вырубают процентов 30 объёма арендатораи по соседним районам работают. Ну а сверхприбылей в лесу не бывало. Хочешь больше-тырь нефть через врезку в трубопроводе или палёным спиртным торгуй.

А древесина с полос отвода разве может бесплатно раздаваться? Это вроде как линейные объекты, или я что то путаю? А почему арендаторы вершинник сжигают - наверное невыгодно законно дрова готовить? Или я чего то не понимаю? Если законно - то прибыли нет, потому и воруют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 17:59 

Сообщения: 77

Бортовой зИЛ, дрова чурками - как 10 м.куб. влезло - удивляюсь... Даже в складочных не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31805

Я не знаю точно, сколько в него влезло - написал свою примерную оценку (при плотной укладке, мне кажется, примерно столько и должно влезать). Если влезло меньше, значит, реальная стоимость заготовленного еще меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:13 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

betula писал(а):
Бортовой зИЛ, дрова чурками - как 10 м.куб. влезло - удивляюсь... Даже в складочных не получается.

Трудности с математикой? Ширина кузова - 2,5 метра, длина - 3,6 метра. при высоте полтора метра = уже за 13 складочных кубов. Фото видели?
10 складочных - вообще вопросов не вызывает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:15 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
Я не знаю точно, сколько в него влезло - написал свою примерную оценку (при плотной укладке, мне кажется, примерно столько и должно влезать). Если влезло меньше, значит, реальная стоимость заготовленного еще меньше.

А с чего вы взяли что все заготовленное лежит в кузове? Это может далеко не первая ходка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:16 

Сообщения: 77

Для того, чтобы наказать нужно оценить социальную опасность содеянного, но я думаю, до этого не дойдет... Хотя законы придуманы для общества и этот вопрос должен оцениваться в обязательном порядке... А здесь главное - он же во всем признался! (Хотя признание не может являться достаточным доказательством). Влепят сейчас мужику по максимуму...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:18 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

betula писал(а):
Для того, чтобы наказать нужно оценить социальную опасность содеянного, но я думаю, до этого не дойдет... Хотя законы придуманы для общества и этот вопрос должен оцениваться в обязательном порядке... А здесь главное - он же во всем признался! (Хотя признание не может являться достаточным доказательством). Влепят сейчас мужику по максимуму...

Наоборот. Для того и признался, чтоб скостили и дали по минимуму. Раз попался с поличным...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:21 

Сообщения: 77

БРОННИКОВ писал(а):
betula писал(а):
Бортовой зИЛ, дрова чурками - как 10 м.куб. влезло - удивляюсь... Даже в складочных не получается.

Трудности с математикой? Ширина кузова - 2,5 метра, длина - 3,6 метра. при высоте полтора метра = уже за 13 складочных кубов. Фото видели?
10 складочных - вообще вопросов не вызывает...

Просто Вы себе дрова никогда ЗИЛами не покупали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:25 

Сообщения: 77

БРОННИКОВ писал(а):
betula писал(а):
Для того, чтобы наказать нужно оценить социальную опасность содеянного, но я думаю, до этого не дойдет... Хотя законы придуманы для общества и этот вопрос должен оцениваться в обязательном порядке... А здесь главное - он же во всем признался! (Хотя признание не может являться достаточным доказательством). Влепят сейчас мужику по максимуму...

Наоборот. Для того и признался, чтоб скостили и дали по минимуму. Раз попался с поличным...

Вот дурачок! Развели!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:31 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

betula писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
betula писал(а):
Бортовой зИЛ, дрова чурками - как 10 м.куб. влезло - удивляюсь... Даже в складочных не получается.

Трудности с математикой? Ширина кузова - 2,5 метра, длина - 3,6 метра. при высоте полтора метра = уже за 13 складочных кубов. Фото видели?
10 складочных - вообще вопросов не вызывает...

Просто Вы себе дрова никогда ЗИЛами не покупали!

Я их постоянно продаю ))) и ЗИЛами, и УРАЛами, и КАМАЗами, и прочей любой техникой.
Считать "дрова" - моя работа. В любом их виде...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:32 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

betula писал(а):
А древесина с полос отвода разве может бесплатно раздаваться? Это вроде как линейные объекты, или я что то путаю? А почему арендаторы вершинник сжигают - наверное невыгодно законно дрова готовить? Или я чего то не понимаю? Если законно - то прибыли нет, потому и воруют.

Как много Вы ещё не понимаете...

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:35 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

betula писал(а):
Бортовой зИЛ, дрова чурками - как 10 м.куб. влезло - удивляюсь... Даже в складочных не получается.

Поддержу Бронникова,10 складочных в ЗИЛ-131 влазит ЛЕГКО!

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:38 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

собака лесная писал(а):
betula писал(а):
А древесина с полос отвода разве может бесплатно раздаваться? Это вроде как линейные объекты, или я что то путаю? А почему арендаторы вершинник сжигают - наверное невыгодно законно дрова готовить? Или я чего то не понимаю? Если законно - то прибыли нет, потому и воруют.

Как много Вы ещё не понимаете...

Возможно даже в ЗИЛах путается... ЗИЛы, мадам Берёза, оне разные бывают.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 18:38 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

betula писал(а):
Влепят сейчас мужику по максимуму...

Судебную практику по таким делам почитайте. Наш последний осужденный, за 30 кубов сосны (410 тысяч ущерба), получил 3 года условняка.
sudact.ru/regular/doc/JyvknU4qIGQc/

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:16 

Сообщения: 93

Уважаемый Редактор новостей, сколько людей реально заехали " в места не столь отдаленные" не подскажите? А сколько материалов до следственной проверки было похоронено в архивах МВД не скажите? А сколько из этих "несправедливо осужденных кровавым режимом" было вообще отпущено из зала суда в связи с очередным юбилеем, праздником, короче по амнистии? (такой вот судебный фарс - осудили и тут же судимость сняли).
Такая подача для "желтой прессы" и телевизора хороша, но не спец. форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:20 

Сообщения: 93

И еще, прежде чем писать о неадекватности законов, предлагайте свое решение проблемы. И побольше конкретики, а не размытые фразы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:21 

Сообщения: 77

БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
betula писал(а):
А древесина с полос отвода разве может бесплатно раздаваться? Это вроде как линейные объекты, или я что то путаю? А почему арендаторы вершинник сжигают - наверное невыгодно законно дрова готовить? Или я чего то не понимаю? Если законно - то прибыли нет, потому и воруют.

Как много Вы ещё не понимаете...

Возможно даже в ЗИЛах путается... ЗИЛы, мадам Берёза, оне разные бывают.)

И все обидеть норовят! Не спорю с ними из чувства такта, а они остановиться не могут. Кузов, у ЗИЛа 131 д.б 2,4; насчет 3,6 кузова в длину спорить не буду, а насчет высоты 1,5 м без стоек - вряд ли. Хотя у продавцов дров вполне возможно. Не удивлюсь если у вас в бортовой ЗИЛ 12 м.куб. влазит. А про линейные объекты - мы же говорим про законное получение дров. Не спорю - многого не знаю, но хочу узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:22 

Сообщения: 77

собака лесная писал(а):
betula писал(а):
Влепят сейчас мужику по максимуму...

Судебную практику по таким делам почитайте. Наш последний осужденный, за 30 кубов сосны (410 тысяч ущерба), получил 3 года условняка.
sudact.ru/regular/doc/JyvknU4qIGQc/

Это по Вашему мало, если понимать как ущерб насчитан?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:39 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

betula писал(а):
И все обидеть норовят! Не спорю с ними из чувства такта, а они остановиться не могут. Кузов, у ЗИЛа 131 д.б 2,4; насчет 3,6 кузова в длину спорить не буду, а насчет высоты 1,5 м без стоек - вряд ли. Хотя у продавцов дров вполне возможно. Не удивлюсь если у вас в бортовой ЗИЛ 12 м.куб. влазит. А про линейные объекты - мы же говорим про законное получение дров. Не спорю - многого не знаю, но хочу узнать.

А что именно в математике вас не устроило? Предположение редактора что в ЗИЛе на фото 10 складочных кубов? С практикой наших "внутренних органов" вы тоже, видимо, по телевизору только знакомы. Мы же в этом не виноваты. Мы то с полицией постоянно общаемся.
Вы хотите "многое узнать". Мы вам математически доказываем как это на самом деле выглядет. ( А практически мы это делаем постоянно). Ну предположим вас это не устаивает.
При чём тут обиды?
Как с таким "подходом" можно что то дельное узнать вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:51 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

betula писал(а):
собака лесная писал(а):
betula писал(а):
Влепят сейчас мужику по максимуму...

Судебную практику по таким делам почитайте. Наш последний осужденный, за 30 кубов сосны (410 тысяч ущерба), получил 3 года условняка.
sudact.ru/regular/doc/JyvknU4qIGQc/

Это по Вашему мало, если понимать как ущерб насчитан?

Это нормально. Этот тип довольно долго ползал по территории лесничства и наконец повезло (не ему)-взяли прямо "у пня". Встрял по полной. Этот "бедняжка" оплатил ущерб практически сразу, можно сказать выйдя из зала суда.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 19:56 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

ЗЛОЙ писал(а):
Уважаемый Редактор новостей, сколько людей реально заехали " в места не столь отдаленные" не подскажите? А сколько материалов до следственной проверки было похоронено в архивах МВД не скажите? А сколько из этих "несправедливо осужденных кровавым режимом" было вообще отпущено из зала суда в связи с очередным юбилеем, праздником, короче по амнистии? (такой вот судебный фарс - осудили и тут же судимость сняли).
Такая подача для "желтой прессы" и телевизора хороша, но не спец. форуме.

Да я отвечу и так. http://kishtim.chel.sudrf.ru/modules.ph ... =1&did=223
Симонов осужден по ч. 1 ст. 222 УК РФ (за незаконное ношение огнестрельного оружия), п. «в» ч. 3 ст. 158 УК РФ, ч. 2 ст. 162 УК РФ ч. 3 ст. 260 УК РФ, с применением ч.3 ст.69 УК РФ по совокупности преступлений и ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 3 года 6 месяцев, со штрафом в размере 20000 рублей, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Цыпышев – по ч. 1 ст. 222 УК РФ, ч. 3 ст. 260 УК РФ, по совокупности преступлений назначено наказание в виде лишения свободы на срок 3 года 5 месяцев, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.
Долгов – по ч.3 ст.260 УК РФ, ст.70 УК РФ и ему назначено наказание по совокупности приговоров, с отменой условно досрочного освобождения и присоедини не отбытой части наказания, в виде лишения свободы на срок 3 года, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, взят под стражу в зале суда.
Дмитриев – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
Максименков – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, взят под стражу в зале суда.
Нехороших – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
Дайбов – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание по совокупности наказаний с учетом предыдущего приговора в виде лишения свободы на срок 5 лет, со штрафом в размере 50000 рублей, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Киселев – по ч. 3 ст. 260 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Коряков – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 3 месяца, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Полушин – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Пономарев – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев, (ст.73 УК РФ).
Черепанов Ю. – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание по совокупности преступлений и с учетом наказания по предыдущему приговору в виде лишения свободы на срок 9 лет 3 месяца, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Черепанов А. – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Глухов – п. «в» ч. 3 ст. 158 УК РФ – назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 6 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
К подсудимым осужденным условно в соответствии с п.9 и п.12 Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации № 6576-6 ГД от 24 апреля 2015 года «Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 -1945 годов» применен данный Акт амнистии, в связи, с чем Дмитриев, Нехороших, Коряков, Полушин, Черепанова А., Киселев освобождены от назначенного наказания по ч.3 ст.260 УК РФ, т.к. совершили преступление в период действия вышеуказанного Постановления ГД РФ.
По приговору конфисковано следующее имущество: автомобиль марки ВАЗ 212140 «Нива», бензопилы, пильные цепи для бензопил, пилораму в доход государства.
Исковые требования Кыштымского, Аргаяшского и Каслинского лесничеств были оставлены без рассмотрения для их уточнения в части причиненного ущерба, в связи с отсутствием расчетов в исках, с разъяснением права обратиться в суд в порядке гражданского судопроизводства.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:02 

Сообщения: 77

БРОННИКОВ писал(а):
betula писал(а):
И все обидеть норовят! Не спорю с ними из чувства такта, а они остановиться не могут. Кузов, у ЗИЛа 131 д.б 2,4; насчет 3,6 кузова в длину спорить не буду, а насчет высоты 1,5 м без стоек - вряд ли. Хотя у продавцов дров вполне возможно. Не удивлюсь если у вас в бортовой ЗИЛ 12 м.куб. влазит. А про линейные объекты - мы же говорим про законное получение дров. Не спорю - многого не знаю, но хочу узнать.

А что именно в математике вас не устроило? Предположение редактора что в ЗИЛе на фото 10 складочных кубов? С практикой наших "внутренних органов" вы тоже, видимо, по телевизору только знакомы. Мы же в этом не виноваты. Мы то с полицией постоянно общаемся.
Вы хотите "многое узнать". Мы вам математически доказываем как это на самом деле выглядет. ( А практически мы это делаем постоянно). Ну предположим вас это не устаивает.
При чём тут обиды?
Как с таким "подходом" можно что то дельное узнать вообще?

Какие обиды на незнакомых людей! Я ж на Путина не обижаюсь! Не сомневаюсь, что Вы и покупателям дров так же успешно математически доказываете. ЗИЛа не имею, спор прекращаю в пользу более интересной темы. Про объем дров - верю на слово, хорошо, что я не ваш покупатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:10 

Сообщения: 493

БРОННИКОВ писал(а):
собака лесная писал(а):
betula писал(а):
А древесина с полос отвода разве может бесплатно раздаваться? Это вроде как линейные объекты, или я что то путаю? А почему арендаторы вершинник сжигают - наверное невыгодно законно дрова готовить? Или я чего то не понимаю? Если законно - то прибыли нет, потому и воруют.

Как много Вы ещё не понимаете...

Возможно даже в ЗИЛах путается... ЗИЛы, мадам Берёза, оне разные бывают.)

БРОННИКОВ писал(а):
Я их постоянно продаю ))) и ЗИЛами, и УРАЛами, и КАМАЗами, и прочей любой техникой.
Считать "дрова" - моя работа. В любом их виде...

Да, Бронников, а люди Вам верят. А Вы бедных бабушек и дедушек на дровах обсчитываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:12 

Сообщения: 93

собака лесная писал(а):
ЗЛОЙ писал(а):
Уважаемый Редактор новостей, сколько людей реально заехали " в места не столь отдаленные" не подскажите? А сколько материалов до следственной проверки было похоронено в архивах МВД не скажите? А сколько из этих "несправедливо осужденных кровавым режимом" было вообще отпущено из зала суда в связи с очередным юбилеем, праздником, короче по амнистии? (такой вот судебный фарс - осудили и тут же судимость сняли).
Такая подача для "желтой прессы" и телевизора хороша, но не спец. форуме.

Да я отвечу и так. http://kishtim.chel.sudrf.ru/modules.ph ... =1&did=223
Симонов осужден по ч. 1 ст. 222 УК РФ (за незаконное ношение огнестрельного оружия), п. «в» ч. 3 ст. 158 УК РФ, ч. 2 ст. 162 УК РФ ч. 3 ст. 260 УК РФ, с применением ч.3 ст.69 УК РФ по совокупности преступлений и ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 3 года 6 месяцев, со штрафом в размере 20000 рублей, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Цыпышев – по ч. 1 ст. 222 УК РФ, ч. 3 ст. 260 УК РФ, по совокупности преступлений назначено наказание в виде лишения свободы на срок 3 года 5 месяцев, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.
Долгов – по ч.3 ст.260 УК РФ, ст.70 УК РФ и ему назначено наказание по совокупности приговоров, с отменой условно досрочного освобождения и присоедини не отбытой части наказания, в виде лишения свободы на срок 3 года, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, взят под стражу в зале суда.
Дмитриев – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
Максименков – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, взят под стражу в зале суда.
Нехороших – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
Дайбов – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание по совокупности наказаний с учетом предыдущего приговора в виде лишения свободы на срок 5 лет, со штрафом в размере 50000 рублей, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Киселев – по ч. 3 ст. 260 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Коряков – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 3 месяца, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Полушин – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Пономарев – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев, (ст.73 УК РФ).
Черепанов Ю. – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание по совокупности преступлений и с учетом наказания по предыдущему приговору в виде лишения свободы на срок 9 лет 3 месяца, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Черепанов А. – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Глухов – п. «в» ч. 3 ст. 158 УК РФ – назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 6 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
К подсудимым осужденным условно в соответствии с п.9 и п.12 Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации № 6576-6 ГД от 24 апреля 2015 года «Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 -1945 годов» применен данный Акт амнистии, в связи, с чем Дмитриев, Нехороших, Коряков, Полушин, Черепанова А., Киселев освобождены от назначенного наказания по ч.3 ст.260 УК РФ, т.к. совершили преступление в период действия вышеуказанного Постановления ГД РФ.
По приговору конфисковано следующее имущество: автомобиль марки ВАЗ 212140 «Нива», бензопилы, пильные цепи для бензопил, пилораму в доход государства.
Исковые требования Кыштымского, Аргаяшского и Каслинского лесничеств были оставлены без рассмотрения для их уточнения в части причиненного ущерба, в связи с отсутствием расчетов в исках, с разъяснением права обратиться в суд в порядке гражданского судопроизводства.

Не совсем Вас понял: Вы считаете их сурово осудили или мало дали за такой "букет"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:19 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

betula писал(а):
Какие обиды на незнакомых людей! Я ж на Путина не обижаюсь! Не сомневаюсь, что Вы и покупателям дров так же успешно математически доказываете. ЗИЛа не имею, спор прекращаю в пользу более интересной темы. Про объем дров - верю на слово, хорошо, что я не ваш покупатель.

Ну как всегда с женщинами))) Верю на слово, а не математике;-)
Хорошо что вы не наш покупатель. Наши покупатели покупают только плотные кубы. Поэтому никогда подобных нелепых дискуссий не возникает. "Кубатурник" он одинаковый, гостовский, и у продавцов и у покупателей. Как и переводные коэффициенты полнодревесности для балансов в вагоне или фурах.
По поводу споров - аналогично. Никакого спора не было. Вы задали вопросы, получили ответы.
Нравятся вам ответы или не нравятся... наше дело ответить на вопрос, а не понравится вам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:21 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31805

Ну и что фактически получается?

Существующий порядок расчета ущерба от незаконной рубки позволяет применять ч.3 ст.260 УК РФ к очень широкому кругу незаконных порубщиков - от мелких воришек, нарубивших машину дров, до крупных лесных мафиози, заготавливающих ворлес многими тысячами кубометров. Разница в реальном ущербе между самыми мелкими и самыми крупными - в тысячи раз. Но пределы возможного наказания одни - определенные этой самой ч.3 ст.260 (чрезвычайно широкие). Реальное же наказание определяется судьей.

Фактически это означает, что наказание определяется не законом, или не человеком в жестко ограниченных законом пределах, а человеком в крайне широких пределах - то есть создаются обширные возможности для произвола. А произвол - штука обычно двухсторонняя: он может вести как к чрезмерно жесткому наказанию, так и к чрезмерно мягкому. И в любом случае произвол - штука мало совместимая с реальным правосудием.

Хотя, возможно, реальное правосудие никому уже особенно и не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:22 

Сообщения: 7306
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

ЗЛОЙ писал(а):
собака лесная писал(а):
ЗЛОЙ писал(а):
Уважаемый Редактор новостей, сколько людей реально заехали " в места не столь отдаленные" не подскажите? А сколько материалов до следственной проверки было похоронено в архивах МВД не скажите? А сколько из этих "несправедливо осужденных кровавым режимом" было вообще отпущено из зала суда в связи с очередным юбилеем, праздником, короче по амнистии? (такой вот судебный фарс - осудили и тут же судимость сняли).
Такая подача для "желтой прессы" и телевизора хороша, но не спец. форуме.

Да я отвечу и так. http://kishtim.chel.sudrf.ru/modules.ph ... =1&did=223
Симонов осужден по ч. 1 ст. 222 УК РФ (за незаконное ношение огнестрельного оружия), п. «в» ч. 3 ст. 158 УК РФ, ч. 2 ст. 162 УК РФ ч. 3 ст. 260 УК РФ, с применением ч.3 ст.69 УК РФ по совокупности преступлений и ему назначено наказание в виде лишения свободы на срок 3 года 6 месяцев, со штрафом в размере 20000 рублей, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Цыпышев – по ч. 1 ст. 222 УК РФ, ч. 3 ст. 260 УК РФ, по совокупности преступлений назначено наказание в виде лишения свободы на срок 3 года 5 месяцев, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.
Долгов – по ч.3 ст.260 УК РФ, ст.70 УК РФ и ему назначено наказание по совокупности приговоров, с отменой условно досрочного освобождения и присоедини не отбытой части наказания, в виде лишения свободы на срок 3 года, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, взят под стражу в зале суда.
Дмитриев – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
Максименков – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима, взят под стражу в зале суда.
Нехороших – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
Дайбов – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание по совокупности наказаний с учетом предыдущего приговора в виде лишения свободы на срок 5 лет, со штрафом в размере 50000 рублей, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Киселев – по ч. 3 ст. 260 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Коряков – по ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 3 месяца, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Полушин – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Пономарев – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев, (ст.73 УК РФ).
Черепанов Ю. – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание по совокупности преступлений и с учетом наказания по предыдущему приговору в виде лишения свободы на срок 9 лет 3 месяца, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
Черепанов А. – ч. 3 ст. 260 УК РФ назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 5 месяцев, условно с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст.73 УК РФ).
Глухов – п. «в» ч. 3 ст. 158 УК РФ – назначено наказание в виде лишения свободы на срок 2 года 6 месяцев, условно, с испытательным сроком 3 года 6 месяцев (ст. 73 УК РФ).
К подсудимым осужденным условно в соответствии с п.9 и п.12 Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации № 6576-6 ГД от 24 апреля 2015 года «Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 -1945 годов» применен данный Акт амнистии, в связи, с чем Дмитриев, Нехороших, Коряков, Полушин, Черепанова А., Киселев освобождены от назначенного наказания по ч.3 ст.260 УК РФ, т.к. совершили преступление в период действия вышеуказанного Постановления ГД РФ.
По приговору конфисковано следующее имущество: автомобиль марки ВАЗ 212140 «Нива», бензопилы, пильные цепи для бензопил, пилораму в доход государства.
Исковые требования Кыштымского, Аргаяшского и Каслинского лесничеств были оставлены без рассмотрения для их уточнения в части причиненного ущерба, в связи с отсутствием расчетов в исках, с разъяснением права обратиться в суд в порядке гражданского судопроизводства.

Не совсем Вас понял: Вы считаете их сурово осудили или мало дали за такой "букет"?

Уже за одно то что нам постоянно урезали премию (лично мне в течение нескольких месяцев),за их самоволки, то уже считаю что их судья по отечески "пожурил".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:25 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

СВС писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Считать "дрова" - моя работа. В любом их виде...

Да, Бронников, а люди Вам верят. А Вы бедных бабушек и дедушек на дровах обсчитываете.

Ага))). Только вот мои "бедные бабушки и дедушки" "дрова" покупают эшелонами, гектарами, через ЕГАИС, и приезжают за покупками на джипах.)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:28 

Сообщения: 2531
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
Ну и что фактически получается?

Существующий порядок расчета ущерба от незаконной рубки позволяет применять ч.3 ст.260 УК РФ к очень широкому кругу незаконных порубщиков - от мелких воришек, нарубивших машину дров, до крупных лесных мафиози, заготавливающих ворлес многими тысячами кубометров. Разница в реальном ущербе между самыми мелкими и самыми крупными - в тысячи раз. Но пределы возможного наказания одни - определенные этой самой ч.3 ст.260 (чрезвычайно широкие). Реальное же наказание определяется судьей.

Фактически это означает, что наказание определяется не законом, или не человеком в жестко ограниченных законом пределах, а человеком в крайне широких пределах - то есть создаются обширные возможности для произвола. А произвол - штука обычно двухсторонняя: он может вести как к чрезмерно жесткому наказанию, так и к чрезмерно мягкому. И в любом случае произвол - штука мало совместимая с реальным правосудием.

Хотя, возможно, реальное правосудие никому уже особенно и не нужно.

А где то есть оно "реальное правосудие" . Где, не подскажете? В МОК, в Гуантанамо, или ещё где то?...
Реальное правосудие - это фейк, сказочка для обывателя, от "власть имущих" во всех странах на планете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 20:34 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31805

БРОННИКОВ писал(а):
Реальное правосудие - это фейк, сказочка для обывателя, от "власть имущих" во всех странах на планете.
А, ну тогда все в порядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Текущее время: 19 дек 2018, 18:13


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100