Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 17:32 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31470

В Государственную Думу в пятый раз за последние два года внесен законопроект, предусматривающий предоставление гражданам права свободно и бесплатно собирать валежник в лесах. Текст законопроекта пока недоступен, но уже есть официальная информация о его внесении, а также статья в Парламентской газете с информацией от одного из авторов:

Законопроект №371923-7 "О внесении изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации"

Россияне смогут свободно собирать валежник для собственных нужд


Ниже приводится информация о судьбе четырех предыдущих законопроектов по поводу сбора валежника гражданами.


Законопроект № 116620-7 "О внесении изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации (в части отнесения валежника к недревесным лесным ресурсам)"

Внесен в Государственную Думу 6 марта 2017 года депутатом Н.П.Николаевым. За прошедшее время число авторов законопроекта увеличилось до 74 человек - депутатов Государственной Думы и членов Совета Федерации. Законопроект Государственной Думой пока не рассматривался.


Законопроект № 116598-7 "О внесении изменения в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации (в части отнесения валежника к недревесным лесным ресурсам)"

Внесен в Государственную Думу 6 марта 2017 года депутатами В.И.Кашиным, В.М.Шишкоедовым и А.Г.Литовченко. 21 апреля 2017 года отозван авторами.


Законопроект № 1124277-6 "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации"

Внесен в Государственную Думу 12 июля 2016 года Алтайским краевым законодательным собранием. 20 октября 2016 года возвращен авторам "для выполнения требований Конституции Российской Федерации и Регламента Государственной Думы".


Законопроект № 1041782-6 "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации (в части совершенствования правового регулирования заготовки гражданами валежника для собственных нужд)"

Внесен в Государственную Думу 11 апреля 2016 года депутатом А.В.Тумановым. 18 января 2017 года рассмотрен Государственной Думой в первом чтении и отклонен.


Над решением этой важнейшей государственной задачи - введением права на свободный и бесплатный сбор валежника гражданами - параллельно с депутатами Государственной Думы и членами Совета Федерации работают и специалисты Минприроды России. Летом прошлого года министерством был подготовлен проект новых Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, относящий к числу этих ресурсов валежник - "лежащие на поверхности почвы мертвые стволы деревьев или их части, образующиеся при естественном отмирании деревьев, при повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале, и частично или полностью утратившие потребительские свойства". Если этот проект будет принят, к правовому регулированию сбора валежника придется подключиться уже не только федеральным, но и региональным депутатам - поскольку "порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд устанавливается законом субъекта Российской Федерации" (ст. 33 Лесного кодекса РФ). Впрочем, им придется подключаться в любом случае, какой бы из ныне предложенных вариантов легализации сбора валежника ни был принят. Ссылка:

Очередная попытка разрешить людям бесплатную заготовку валежника: проект новых правил заготовки недревесных лесных ресурсов



Человек умелый - Homo habilis (источник: Википедия). Уже около двух с половиой миллионов
лет назад умел не запрещать того, чего запрещать не нужно. К сожалению, в ходе дальнейшей
эволюции человека это умение было частично утрачено


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 19:25 

Сообщения: 861

Редактор новостей писал(а):
Уже около двух с половиой миллионов
лет назад умел не запрещать того, чего запрещать не нужно.

Вы упрощаете. Современные методы ведения лесного хозяйства предусматривают оставление мёртвой древесины(валежника) как условие сохранения биоразнообразия. Например, в Швеции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 23:31 

Сообщения: 1262

https://www.1tv.ru/shows/vecherniy-urga ... t-14042016
смотреть с 1:55 ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2018, 23:50 

Сообщения: 1059
Откуда: Подмосковье

Чеглок писал(а):
Современные методы ведения лесного хозяйства предусматривают оставление мёртвой древесины(валежника) как условие сохранения биоразнообразия. Например, в Швеции.
О! У нас в лесу оказывается современные шведские методы ведения лесного хозяйства. Будем знать! А мы-то думали, просто бардак...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 10:20 

Сообщения: 381

У наших законодателей нет в словаре слова "разрешить".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 10:21 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31470

Появился текст законопроекта:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации

Статья 1


Часть 2 статьи 32 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 50, ст. 5278; 2008, № 20, ст. 2251; № 30, ст. 3599, 3616; 2009, №11, ст. 1261; № 29, ст. 3601; №3 0, ст. 3735; 2010, № 30, ст. 3998; 2011, № 1, ст.54; № 27, ст. 3880; №29, ст. 4291; № 50, ст. 7343; 2013, № 51, ст. 6680; №5 2, ст. 6971; 2014, № 26, ст. 3377; № 30, ст. 4251; 2015, № 27, ст. 3997; 2016, № 26, ст. 3887; № 27, ст. 4198) после слова «относятся» дополнить словами «, валежник (лежащие на земле сухие деревья, кустарники и их части), древесная зелень (листья, почки, хвоя и побеги хвойных и лиственных пород с диаметром до 8 мм у основания),».

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2019 года.

Президент Российской Федерации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 10:32 

Сообщения: 98

То есть валежник для костра можно собирать только предпринимателям.(см.ч.1ст.32 ЛК РФ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 10:37 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31470

Нет, не только. Если валежник будет включен в состав "недревесных лесных ресурсов" (ст. 32), то на него автоматически будет распространяться и статья 33 - "Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд".

Недревесная древесина - это вообще очень интересное понятие. Насколько я знаю, нигде в мире пока такого нет, наши законодатели первыми додумались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 11:30 

Сообщения: 526

Законопроект абсолютно правильный, с вполне приемлемым объяснением термина "валежник". Безусловно, вернет в правовое поле многочисленных "нарушителей" (поневоле) лесного закона. Удивляет только оперативность (в случае принятия) введения в действие данной нормы - 1 января 2019 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 11:36 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31470

Неправильно то, что депутаты уже два года вместо того, чтобы оперативно принять один правильный закон на эту тему, вносят все новые и новые, не давая движения ни одному из них.

Вместо того, чтобы решить довольно простой, но важный для многих людей вопрос, они соревнуются друг с другом, кто именно станет благодетелем и осчастливит граждан правом бесплатно собирать палки в лесу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 12:32 

Сообщения: 526

Так это мы таких "неправильных" товарищей выбрали в депутаты, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 12:39 

Сообщения: 105
Откуда: томск

Когда коровьи лепехи на полях разрешат собирать, вот тогда заживем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 14:09 

Сообщения: 1047

А засохшая "недревесная зелень" таковой является? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 18:46 

Сообщения: 210
Откуда: Алапаевск

Редактор новостей писал(а):
кто именно станет благодетелем и осчастливит граждан правом бесплатно собирать палки в лесу.

Пока "палки" в лесу собирают другие...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 21:20 

Сообщения: 861

EugeneF писал(а):
Чеглок писал(а):
Современные методы ведения лесного хозяйства предусматривают оставление мёртвой древесины(валежника) как условие сохранения биоразнообразия. Например, в Швеции.
О! У нас в лесу оказывается современные шведские методы ведения лесного хозяйства. Будем знать! А мы-то думали, просто бардак...

"Бардак" может быть у Вас, а в лесу лишнего ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 22:35 

Сообщения: 1059
Откуда: Подмосковье

Чеглок писал(а):
а в лесу лишнего ничего нет.
Есть. Человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 07:24 

Сообщения: 2385
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
Появился текст законопроекта:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации

Статья 1


Часть 2 статьи 32 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 50, ст. 5278; 2008, № 20, ст. 2251; № 30, ст. 3599, 3616; 2009, №11, ст. 1261; № 29, ст. 3601; №3 0, ст. 3735; 2010, № 30, ст. 3998; 2011, № 1, ст.54; № 27, ст. 3880; №29, ст. 4291; № 50, ст. 7343; 2013, № 51, ст. 6680; №5 2, ст. 6971; 2014, № 26, ст. 3377; № 30, ст. 4251; 2015, № 27, ст. 3997; 2016, № 26, ст. 3887; № 27, ст. 4198) после слова «относятся» дополнить словами «, валежник (лежащие на земле сухие деревья, кустарники и их части), древесная зелень (листья, почки, хвоя и побеги хвойных и лиственных пород с диаметром до 8 мм у основания),».

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2019 года.

Президент Российской Федерации

Надеялся что перестанут сочинять идиотские формулировки. Ан нет.
СУХИЕ лежащие деревья собирать можно. А влажные, полусухие, мокрые, сырые - нельзя...
Вопрос так и остался. Кто определяет степень влажности лежащего дерева?
Лесники, юристы, граждане...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 07:25 

Сообщения: 363

Редактор новостей писал(а):
Нет, не только. Если валежник будет включен в состав "недревесных лесных ресурсов" (ст. 32), то на него автоматически будет распространяться и статья 33 - "Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд".

Недревесная древесина - это вообще очень интересное понятие. Насколько я знаю, нигде в мире пока такого нет, наши законодатели первыми додумались.
читаю, смеюсь в голос)))) маразм на уровне Федерации...(((

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 07:26 

Сообщения: 2385
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Предлагаю вариант попроще: "упавшее дерево НЕ СЧИТАЕТСЯ ДРЕВЕСИНОЙ".)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 07:31 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31470

А зависшее?

А то, которому помогли упасть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 08:01 

Сообщения: 2385
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Зависшее дерево - не считается валежиной, оно ещё не валяется.))) Оно - ВИСЮЛИНА.
А вот то, которому помогли - широкий простор для фантазии. Так как понятие РУБКА законом определено чётко. Но можно не использовать топоры и пилы. Можно использовать бульдозер, и организовывать валежины там, где нужно, и те, которые нужно.)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 06:54 

Сообщения: 363

БРОННИКОВ писал(а):
Предлагаю вариант попроще: "упавшее дерево НЕ СЧИТАЕТСЯ ДРЕВЕСИНОЙ".)))

а уроненное?))))

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 07:01 

Сообщения: 2385
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

БРОННИКОВ писал(а):
Зависшее дерево - не считается валежиной, оно ещё не валяется.))) Оно - ВИСЮЛИНА.
А вот то, которому помогли - широкий простор для фантазии. Так как понятие РУБКА законом определено чётко. Но можно не использовать топоры и пилы. Можно использовать бульдозер, и организовывать валежины там, где нужно, и те, которые нужно.)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 07:21 

Сообщения: 7171
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
Зависшее дерево - не считается валежиной, оно ещё не валяется.))) Оно - ВИСЮЛИНА.
А вот то, которому помогли - широкий простор для фантазии. Так как понятие РУБКА законом определено чётко. Но можно не использовать топоры и пилы. Можно использовать бульдозер, и организовывать валежины там, где нужно, и те, которые нужно.)))

А это повреждение дерева до степени преркащения роста. А статья всегда найдётся. Как то пришлось просто статью лесного кодекса указывать за совершённое лесонарушение.
Исключение можно сделать только для сухостойных деревьев. Но наверняка есть то, под что это можно подтянуть, пусть даже "за уши". Вопрос только насколько это нужно. Но наверняка найдутся те, для кого сам факт совершённого деяния уже дело принципа.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 10:53 

Сообщения: 381

Доколе уж! Раз появилась недревесная древесина, тогда пусть будет и бездумная госдума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 08:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 62

Нравятся мне Ваши комментарии, точно в яблочко. Хорошо, если разрешили с 2019 года собирать валеж всем кто хочет, надо понимать что в лесу начнется бардак, каждый суслик в поле станет агрономом. Может надо выдать помимо Закона еще и Правила по сбору недревесных ресурсов, уже с включенным валежом.

_________________
Разница между ложью и правдой в том, что у лжи всегда есть свидетели, а у правды никогда.
М. Задорнов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 09:13 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7504
Откуда: Подольск

крымчак писал(а):
Может надо выдать помимо Закона еще и Правила по сбору недревесных ресурсов, уже с включенным валежом.
Тут главная проблема не в "сборе", а в вывозке... ))) Нужно писать Правила по определению дров (чурок) взятых из "лежащих мертвых деревьев" от дров, взятых из "сухостоя, ветровала, ветролома и пр..." В кузове они могут выглядеть совершенно одинаково...
Тема валежа (как и многих других лесных тем) почему то постоянно навевает мне мелодию одной старой попсовой песенки - "Но я бамбук, пустой бамбук, я московский пустой бамбук..." (С, А. Буйнов) Не знаю почему, но вот как то так.... ))))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 09:41 

Сообщения: 363

крымчак писал(а):
Нравятся мне Ваши комментарии, точно в яблочко. Хорошо, если разрешили с 2019 года собирать валеж всем кто хочет, надо понимать что в лесу начнется бардак, каждый суслик в поле станет агрономом. Может надо выдать помимо Закона еще и Правила по сбору недревесных ресурсов, уже с включенным валежом.

4. Граждане, юридические лица осуществляют заготовку и сбор недревесных лесных ресурсов на основании договоров аренды лесных участков.

из проекта Правил заготовки недревесных ..

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Текущее время: 15 ноя 2018, 09:07


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100