Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лесное законодательство » Лесное законодательство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 дек 2017, 20:49 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30944

Официально опубликованы новые требования к предоставлению отчетов о воспроизводстве лесов, разработанные в соответствии с требованиями федерального закона от 23 июня 2016 г. № 218-ФЗ, предусматривающими приложение к отчету о воспроизводстве лесов материалов дистанционного зондирования (в том числе аэрокосмической съемки, аэрофотосъемки), фото- и видеофиксации. Ссылка:

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 21.08.2017 № 452 "Об утверждении перечня информации, включаемой в отчет о воспроизводстве лесов и лесоразведении, формы и порядка представления отчета о воспроизводстве лесов и лесоразведении, а также требований к формату отчета о воспроизводстве лесов и лесоразведении в электронной форме"

Как и с отчетом об использовании лесов, разработчики нашли выход из сложной ситуации, в которую их поставили законодатели, и придумали способ обойти абсурдные положения. Согласно новым требованиям, хозяйственники могут выбирать, что именно прикладывать к отчету о воспроизводстве лесов: или материалы дистанционного зондирования Земли, или материалы фото- и видеофиксации. При этом требования к материалам ДЗЗ таковы, что можно будет использовать общедоступные спутниковые снимки Sentnel 2 или даже (на грани требований) Landsat - его панхроматический канал. Если в отчете об использовании лесов космоснимки типа Sentinel2 или Landsat могут иметь хоть какой-то символический смысл (например, для определения примерных формы и площади лесосеки), то для оценки краткосрочных результатов воспроизводства лесов смысла в них нет совсем никакого. Вот так выглядят эти требования в новом приказе:



Проблемы могут возникнуть в связи с тем, что в требованиях к снимкам говорится, что должны применяться "оптические и радарные космические снимки, аэрофотоснимки, аэроснимки с беспилотных летательных аппаратов" (не "или", а "и").

Новые требования вступают в силу 5 января 2018 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 09:14 

Сообщения: 44
Откуда: Киров

Редактор новостей писал(а):
Новые требования вступают в силу 5 января 2018 года.

То есть за 2017 год - отчет по новым требованиям?
Всех с наступающим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 09:17 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7347
Откуда: Подольск

Редактор новостей писал(а):
не "или", а "и"
Лобби поставок соответствующих материалов хорошо "поработали"... ))) И скоро на форуме появятся темы типа "прокуратура занимается принуждением лиц, осуществляющих лесопользование на арендованных участках и органа управления лесами .... области (края, республики) к использованию материалов радарной съемки при предоставлении отчетов".... )))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 09:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 339

Грешнов писал(а):
И скоро на форуме появятся темы типа "прокуратура занимается принуждением лиц, осуществляющих лесопользование на арендованных участках и органа управления лесами .... области (края, республики) к использованию материалов радарной съемки при предоставлении отчетов".... )))

Сейчас Вы их научите, Сергей Петрович)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 09:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 339

Курагин писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Новые требования вступают в силу 5 января 2018 года.

То есть за 2017 год - отчет по новым требованиям?
Всех с наступающим.

Сдавайте отчеты до 04.01.18 и проблема решена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 10:26 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7347
Откуда: Подольск

Ищущий писал(а):
Сейчас Вы их научите, Сергей Петрович)
Да они уже научились - я название темы скопировал с форума, только пару слов поменял. Эти ребята, в отличии от отраслевых "взадовцев", схватывают на лету.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 115
Откуда: Псковская область

Все оказалось не так плохо, как ожидалось ранее.
1. Предоставлен выбор: снимки, фото или видио. Уже не плохо.
2. Фиксация лесосечных работ не представляет особых затрат, сфотографируй, да и все, даже у фото условие геопривязки убрали.
Материалы ДЗ раз в год в январе, супер. Это вообще не затратно, если проект в ГИС сделан.
Правда есть путаница то ли в некоторых словооборотах то ли в понятиях.
Все таки фиксация выполнения лесосечных работ (п.6) обязательна или нет, отчет ДЗ в январе и все?
Другими словами выбор в пункте 4 определен, но дальше расписан каждый вид обязательных приложений к отчету: фото и видиофиксация - фиксация выполнения лесосечных работ (п.6) или Материалы ДЗ - определения местоположения и площади лесосеки (п.5).
Зачем давать право выбора между фиксацией работ и их месторасположением, наверно это для тех кто хочет скрыть косяки из-за неправильных привязок при отводах, которые иногда тянут на незаконные рубки, даже в 50 кратном размере. Или я не так понимаю право выбора вообще, будут требовать и то и другое.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/ Александра Сергеевна
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 12:35 

Сообщения: 44
Откуда: Киров

Рубки ухода (прореживание и проходные) - есть в обоих отчетах, так и должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 12:41 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

В обоих, это в каких, Алексей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 12:43 

Сообщения: 44
Откуда: Киров

вчерашние 451 приказ (ОИЛ - отчет об использовании лесов) и 452 приказ (ОВЛ - отчет о воспроизводстве лесов и лесоразведении).
я не сдавал раньше, могу путаться в терминах, поэтому и уточняю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 12:47 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Да. В обоих отчетах. Так и сдаем постоянно, все эти годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 12:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 115
Откуда: Псковская область

Еще вопрос к лесному сообществу: (п.4) Материалы ДЗ (хотя правильнее было бы в законе написать ДДЗ) один раз к годовому отчету, а фото и видио прилагаются к отчету за март и декабрь. Но в (п. 6) обязывает фиксировать выполнение лесосечных работ в бесснежный период. В марте и декабре во многих местах РФ еще или уже лежит снег. Его нужно растопить перед съемкой? Голливуд отдыхает от таких законов, у нас будет каждый режиссер.
Если убрать шуточный сарказм, то получается предоставление фото и видио становится не возможным на март декабрь.
Тогда только (вот вам и право выбора) ДЗ для определения местоположения, а местоположение можно определить по снимкам любой давности.
Давность материалов ДЗ, до момента предоставления отчета должна составлять не более трех месяцев (п.4), ведь слово "годового" не написано. Подавать файл ДЗ к сентябрьскому отчету, и его же к годовому тогда.
Если нигде не сказано что является годовым отчетом, то год может закончится и в августе, например, если снимков безоблачных не окажется с 10 октября до 10 января. Написали в отчете январь - июнь (годовой) и все.
Если это не так и годовой отчет именно тот, что 10 января тогда только ДЗ платные , вот обрадуются поставщики снимков, у них всегда будет работа под заказ, особенно радарные (самые дорогие, на которые облака не влияют).
Или все таки допускается предоставление к отчету 10 января безоблачного снимка любой давности.

Поделитесь мнением, кто не запутался или какими либо разъяснениями, обладающими полезностью.

"Написали так написали, наверно не то, что думали"

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/ Александра Сергеевна
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 13:03 

Сообщения: 44
Откуда: Киров

Иван Борисович, понял теперь, спасибо. Ах этот удивительный мир отчетности :)

Если кого-то заинтересует - можем срочно изготовить материалы ДЗ в соответствии с этими приказами, на основе снимков Sentinel.
По ним мало что видно, зато они полностью соответствуют форме отчета.
Образцы: №1 №2
lespro43@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 16:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 115
Откуда: Псковская область

О, это я не в ту тему вопрос задала, вопросы относилось к отчету об использовании, извиняюсь - косяк. С отчетом о воспроизводстве я еще не разбиралась.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/ Александра Сергеевна
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 21:12 

Сообщения: 1001
Откуда: Подмосковье

Таволга писал(а):
Еще вопрос к лесному сообществу: (п.4) Материалы ДЗ (хотя правильнее было бы в законе написать ДДЗ) один раз к годовому отчету, а фото и видио прилагаются к отчету за март и декабрь. Но в (п. 6) обязывает фиксировать выполнение лесосечных работ в бесснежный период. В марте и декабре во многих местах РФ еще или уже лежит снег. Его нужно растопить перед съемкой? Голливуд отдыхает от таких законов, у нас будет каждый режиссер.

Компания Nvidia недавно продемонстрировала компьютерный алгоритм, позволяющий автоматически без участия человека преобразовывать например зимнее изображение в летнее, или дневное в ночное. Наверняка сможет преобразовать и заросли кустарника в хвойные лесные культуры. :)

http://really.ru/news/vr-software/5915- ... -----.html

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 22:13 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Эта тема с фотками вообще удивительная по своей наивности.
Ну неужели лесорубы принесут фотку, где всё плохо? Сами сфотографируют и принесут?
Они там думают, что лесорубы такие дебилы?
Они там до сих пор бредят воспоминаниями о том, как лесники проверяли сами себя, и отчитывались как все хорошо?
Интересно даже, в какой ещё отрасли исполнители работ сами проводят проверку качества и количества выполненных работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 16:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 115
Откуда: Псковская область

Приказы 451 и 452 писались как под копирку с незначительными отличиями. В 452 отчет о воспроизводстве тоже предоставлено право выбора между месторасположением и фиксацией лесного участка, на котором выполнены мероприятия по лесовосстановлению. И снег если что придется топить, если затянули с подготовкой почвы до ноября, а снег раньше в октябре выпал.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/ Александра Сергеевна
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 18:45 

Сообщения: 198
Откуда: Коми

Таволга писал(а):
Приказы 451 и 452 писались как под копирку с незначительными отличиями. В 452 отчет о воспроизводстве тоже предоставлено право выбора между месторасположением и фиксацией лесного участка, на котором выполнены мероприятия по лесовосстановлению. И снег если что придется топить, если затянули с подготовкой почвы до ноября, а снег раньше в октябре выпал.


Читаем внимательно Приложение 3 к Приказу №451 (отчет об использовании лесов)....:
"п. 6 Материалы фото- и видеофиксации должны представлять собой серию фотоснимков или видеофайлов, фиксирующие выполнение лесосечных работ. Фиксация должна производиться в бесснежный период и светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман, дождь, снег, задымление). Лица, представляющие Отчет, могут использовать различные технические средства для осуществления фото-, видеофиксации (фотоаппараты, камеры, беспилотные летательные аппараты).
7. Фотофиксация участка должна осуществляться из поворотных точек его границ по часовой стрелке, начиная от столба на углу лесосеки, к которому произведена инструментальная привязка к квартальным просекам, таксационным визирам или другим постоянным ориентирам. Из каждой поворотной точки должно производиться 2 снимка (один в сторону следующей поворотной точки, второй вглубь лесосеки) и одновременная фиксация координат поворотной точки. Количество точек съемки не должно превышать 12.
Видеофиксация должна производиться путем видеосъемки участка по периметру его границ. Видеосъемка должна осуществляться по часовой стрелке, начиная от столба на углу лесосеки, к которому произведена инструментальная привязка к квартальным просекам, таксационным визирам или другим постоянным ориентирам.
8. Фотофиксация должна производиться в формате JPEG с минимальным разрешением - 5 Мпикс. Видеофиксация должна производиться в формате AVI, MPEG-4, WMW с разрешением не менее 640 X 480 и объемом видеофайла не более 500 МБ. Для соблюдения допустимого объема видеофайла допускается его архивирование."

Как можно "зафиксировать ВЫПОЛНЕНИЕ лесосечных работ", проводимых в зимнее время, так, чтобы съемка была проведена в бесснежный период (п.6)?

п.7 предложение 2 - требуется сделать 2 снимка и "одновременная фиксация координат поворотной точки" - то есть или фотоаппарат должен быть с геотегом или смартфон с GPS и фото с геотегом?

Количество точек съемки не должно превышать 12. - а если у делянки более 12 углов?

Видеосъемка, надо думать, актуальна для очень спортивных операторов видеосъемки или каких-то очень продвинутых алгоритмов сжатия видео или небольших делянок, так как требуется обежать по периметру делянку с такой скоростью, чтобы файл видео был не более 500 мб. (периметр средней делянки 25 га - около 2 км, если прямоугольной формы). Или все таки допускается "серия видеофайлов не более 500 мб каждый? Зато при видеосъемке "одновременной фиксации координат поворотных точек" не требуется (или все таки требуется?). Кто и что собирается рассмотреть на этом "кино"?
Интересно, при съемке видео звук можно записывать, чтобы все желающие могли послушать мнение "оператора" о разработчиках норматива? :)

Относительно вопроса про время съемки для отчета по воспроизводству лесов..
п.6. Приложения 3 к приказу 452 по отчетности о воспроизводстве, требует провести съемку не позднее 30 дней с момента окончания работ, но тоже в бесснежный период. Причем фото и видеофиксацию надо прилагать дважды в год, за 2 квартал и в итоговом отчете.
Возможно, авторы норматива считают "бесснежным" период до конца декабря?

Самый главный вопрос, который вызывает прочтение этих нормативов - кому и зачем все это нужно? Неужели кто то в федеральных органах власти собирается организовывать обработку и анализ этих материалов и принимать по их итогам какие-то дальнейшие решения? То, что этим не будут заниматься ОИВ - очевидно. Им бы с получением и архивированием всей этой отчетности разобраться!

Фактически, что этими нормативами вводится обязанность лесопользователей вести дистанционный мониторинг за своей хозяйственной деятельностью на лесных участках и регулярно отчитываться с предоставлением "материалов" такого мониторинга. Ну или "обеспечить финансово" ведение такого мониторинга, если сами его вести не в силах. Про то в чьих интересах может быть организация такого "рынка услуг" судить не берусь, но все время "терзают смутные сомненья"...

У меня общий вопрос к профессионалам лесной отрасли. Неужели нет никакой возможности как то прикрыть, а лучше перекрыть, этот "фонтан нормотворчества" у Рослесхоза и МПР? Начиная с нового ЛК и последующих нормативов качество лесных НПА год от года непрерывно падает, а количество растет. При этом, какого-то анализа эффективности этой нормотворческой деятельности на государственном уровне не ведется, а результаты её не оцениваются. Разумеется, руководство отчитывается об успехах в количестве принятых нормативов и внедренных ЕГАИСов и других АИСов и реестров, но какой-то независимой от "нормотворцев" оценки их "работы" на государственном уровне не слышно.

То что творится в последнее время, назвать цензурными словами уже никак не получается. По видимому, нормотворческий процесс, стал развиваться по кругу или по нисходящей спирали, и все больше отдаляться от окружающей действительности. Ощущение такое, что НПА пишутся ради их написания (чтобы коллектив авторов не остался без работы), затем в них вносятся изменения и правки, чтобы исправить явные ошибки, затем пишутся "Программы развития...", "Концепции ..." и прочие "прожекты .." для реализации которых требуются новые НПА ... с новыми ошибками.... и так по вечному кругу.

При этом вся страна (я имею ввиду Замкадье), включая промышленность, лесохозяйственные структуры, лесоустройство и отводчиков, а также ОИВ, которым приходится каким-то образом исполнять, то, что наваяли нормотворцы, уже в какой-то степени адаптировалась к существованию в обстановке противоречивого, мутного и местами совсем невыполнимого законодательства и за редкими исключениями живет в неком постоянном переходном режиме от одних НПА к другим (исключения - это громкие и не очень дела - типа "лесников Коми" и прочих).

Между тем обстановка накаляется, прокуратура "закручивает гайки" все сильнее, и "посадок" становится все больше...

Так неужели нельзя что то сделать с этим порочным кругом нормотворчества? Или притерпелись уже и каждый думает, что его "пронесет" в случае чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 19:56 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30944

serg писал(а):
Так неужели нельзя что то сделать с этим порочным кругом нормотворчества? Или притерпелись уже и каждый думает, что его "пронесет" в случае чего?
Возможно, в отрасли уже накопилось слишком большое количество людей, для которых мутные нормативы - это норма и источник средств к существованию. Или просто у слишком многих людей накопилось столько усталости от происходящего и столько нежелания видеть очередные новые проблемы, что уже и совершенно убогие новые нормативы кажутся приемлемыми и допустимыми.

Посмотрите, например, на голосование по поводу качества новых Правил ухода. Предварительные результаты (и это без явных признаков "накрутки") - 54% поставили правилам оценку 3 (то есть "удовлетворительно"). А ведь Правила ухода ничуть не лучше, чем новые требования к представлению отчетов, а для собственно лесного хозяйства - гораздо более значимы и разрушительны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017, 07:37 

Сообщения: 44
Откуда: Киров

Редактор новостей писал(а):
Согласно новым требованиям, хозяйственники могут выбирать, что именно прикладывать к отчету о воспроизводстве лесов: или материалы дистанционного зондирования Земли, или материалы фото- и видеофиксации.

А могут ли выбирать? Если отбросить все скобки в тексте и сократить воду, но прочитать суть:
"...предоставляется право выбора...:
материалов ДЗ к годовому отчету;
материалов фото и видео - к квартальному отчету за 2 и 4 кв."

Где в тексте слово "или"?
Нет выбора между тем, что нужно прикладывать, а лишь право выбрать, какие именно материалы ДЗ прикладывать к годовому отчету (SPOT6,Sentinel, АФС, БПЛА - выбирайте), и какие фото и видео - к отчету за квартал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017, 15:36 

Сообщения: 4

...так...ну допустим отчет за этот год в лесничество сдан...фотоматериалы нужно приложить к отчету за 2 квартал (март)...предположим мне как инженеру заняться больше нечем как ползать по снегу делянки фотографировать....съёмка должна производится в бесснежный период.....тут конечно от региона зависит, но у нас до марта точно снег лежать будет !....как я к марту рожу снимки без снега ???....а если столбов больше 12-ти....а если.........да самое главное зачем ???...судить о качестве разработки лесосеки по снимкам ?, так не поверят, осмотр с выездом в лес никто не отменял и думаю не отменят !....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017, 16:19 

Сообщения: 4

Курагин писал(а):
Иван Борисович, понял теперь, спасибо. Ах этот удивительный мир отчетности :)

Если кого-то заинтересует - можем срочно изготовить материалы ДЗ в соответствии с этими приказами, на основе снимков Sentinel.
По ним мало что видно, зато они полностью соответствуют форме отчета.
Образцы: №1 №2
lespro43@mail.ru

...вот собственно ради этого и придуманы новые требования !...изготовление полагаю не бесплатное.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 08:37 

Сообщения: 87

Уважаемый редактор.
А нельзя ли инициировать письмо в адрес Донского с изложением фактов бреда в нормативном акте и просьбой принять меры по выявлению и наказанию виновных в издании данного бреда?
Сергей практически подготовил текст письма...)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 12:30 

Сообщения: 510

Редактор новостей писал(а):
Посмотрите, например, на голосование по поводу качества новых Правил ухода. Предварительные результаты (и это без явных признаков "накрутки") - 54% поставили правилам оценку 3 (то есть "удовлетворительно"). А ведь Правила ухода ничуть не лучше, чем новые требования к представлению отчетов, а для собственно лесного хозяйства - гораздо более значимы и разрушительны.

30 % (54 голоса) - "покатит", или "сойдёт на троечку"
19 % - "хреново", или "садитесь, два!"
а 15 % вообще оценили на "ноль", что можно расценивать как "БРАК", или "срочно отозвать и вернуть на полную переработку!"

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 12:45 

Сообщения: 510

Просто лесник писал(а):
А нельзя ли инициировать письмо в адрес Донского с изложением фактов бреда в нормативном акте и просьбой принять меры по выявлению и наказанию виновных в издании данного бреда?

Наказание невиновных и выявление непричастных? )) А кто править будет текст в дальнейшем? Вернут открытое двустороннее публичное обсуждение? Прислушаются к forestforum?

А Фимовичу (ставленнику нефте-газовой коммерческой отрасли) оно надо? )) Он ведь занятой человек, семейный бизнес и всё такое:
Цитата:
Летом 2017 года Transparency International обвинила министра в конфликте интересов: жена и теща Сергея Донского входят в число учредителей центра "Твоя природа", который является партнером министерства и пользуется поддержкой госорганов и компании Новатэк (получающей от министерства лицензии и льготы как добытчик полезных ископаемых)
- пишет Википедия со ссылкой на потенциального иноагента англо-саксов BBC http://www.bbc.com/russian/news-40730865

Алексей Юрьевич, не в курсе, как там дела с "Твоя природа"?

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 13:31 

Сообщения: 87

Архипов писал(а):
А ...оно надо?

Донскому может и не надо, а вот исполнителям "коленом под зад" - надо... НАДО!
Может хоть задумаются, что при случае есть перспектива огрести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 09:54 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7347
Откуда: Подольск

Просто лесник писал(а):
Донскому может и не надо, а вот исполнителям "коленом под зад" - надо... НАДО!
Судя по тому, что "исполнители" почти не меняются уже лет двадцать, а министров за это время сменилось с десяток, "надо" получит опять министр... )))))) Выживет только тот, который "даст под зад" всему агенству, вместе с федералами-подведами, генерирующими весь этот бред, и вездесущими "авторами" сразу после своего назначения. ))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 22:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 115
Откуда: Псковская область

Цитата:
Количество точек съемки не должно превышать 12. - а если у делянки более 12 углов?
Ну это ладно и по трем точкам абрис посадишь, не резиновый.
Цитата:
Как можно "зафиксировать ВЫПОЛНЕНИЕ лесосечных работ", проводимых в зимнее время, так, чтобы съемка была проведена в бесснежный период (п.6)?
Это к науке нужно обратится, пусть тему выберут - финансирование откроют.
Цитата:
Видеосъемка, надо думать, актуальна для очень спортивных операторов видеосъемки или каких-то очень продвинутых алгоритмов сжатия видео или небольших делянок, так как требуется обежать по периметру делянку с такой скоростью, чтобы файл видео был не более 500 мб. (периметр средней делянки 25 га - около 2 км, если прямоугольной формы). Или все таки допускается "серия видеофайлов не более 500 мб каждый? Зато при видеосъемке "одновременной фиксации координат поворотных точек" не требуется (или все таки требуется?). Кто и что собирается рассмотреть на этом "кино"?
Супер, смеялась от души, представив такое кино. В институт кинематографии, пусть студенты практикуются.
Цитата:
Интересно, при съемке видео звук можно записывать, чтобы все желающие могли послушать мнение "оператора" о разработчиках норматива? :)
А как же, кино так кино. Гос органы все свои отчеты забросят, будут только кино смотреть.
А если серьезно, то да
Цитата:
Фактически, что этими нормативами вводится обязанность лесопользователей вести дистанционный мониторинг за своей хозяйственной деятельностью на лесных участках и регулярно отчитываться с предоставлением "материалов" такого мониторинга.
По сути в этом нет ничего такого страшного и финансово это не затратно.
А вот зачем?
Цитата:
так не поверят, осмотр с выездом в лес никто не отменял и думаю не отменят
Зато куда-то можно и не ехать, а некоторые места просто "Грибными" окажутся для бюджета. Конвертация недосмотра инспекторов и (или) бесхозяйственности арендаторов и (или) скупости бюджета, в копилку того же или не того бюджета. Почему нет, вузы и техникумы учат, а в лес никто не едет. Распределение по месту работы не плохо бы вспомнить, ротация кадров нужна. Может с этих "грибных" делянок и жилье молодым кадрам выстроят и зарплату отладят. И после:
Цитата:
инженеру заняться больше нечем как ползать по снегу делянки фотографировать
при согласовании НПА, после трех лет распределения в леса и писать и читать "специалисты-законодатели" научатся.
Что же и не помечтать о хорошем. Не все так и плохо.

_________________
http://www.pskovlesproekt.ru/ Александра Сергеевна
Поддерживая друг друга, мы будем вести лесной бизнес честно и с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Текущее время: 15 авг 2018, 10:27


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100