Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 14:47 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29226

Портал CHITA.RU со ссылкой на депутата Государственной Думы Ю.Г.Волкова сообщил, что "Депутаты Государственной Думы рассмотрят законопроект, который предполагает изъятие полномочий по тушению лесных пожаров у властей Забайкалья и Бурятии и передачу их Федеральному агентству лесного хозяйства (Рослесхозу)". В сообщении говорится о том, что планы по изъятию у этих регионов полномочий по тушению лесных пожаров подтвердил заместитель министра юстиции РФ. Ссылка:

Госдума рассмотрит передачу полномочий по тушению леса в Забайкалье Рослесхозу

Что же в реальности произошло, и действительно ли полномочия по тушению лесных пожаров могут быть изъяты у Бурятии и Забайкалья?

В реальности все гораздо проще и скромнее: всего лишь один из комитетов Государственной Думы (по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления) 26 октября во второй раз рассмотрел законопроект №241555-7 "О внесении изменений в статьи 26-3 и 26-9 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации (в части совершенствования порядка изъятия полномочий Российской Федерации и (или) полномочий по предметам совместного ведения)". Это всего лишь один из первых формальных шагов по подготовке к рассмотрению законопроекта в Государственной Думе, предшествующих первому чтению.

Законопроект существенно расширяет возможности изъятия переданных федеральных полномочий у субъектов РФ. Однако, в нем, или в сопроводительных документах к нему, не сказано ни слова ни про Забайкальский край, ни про Республику Бурятию, ни про тушение пожаров, ни даже в целом про лесные полномочия - он имеет гораздо более общий характер. Поскольку законопроект касается предметов совместного ведения Российской Федерации и субъектов РФ (общих принципов организации системы органов государственной власти - ст. 72 Конституции РФ), до принятия он должен пройти процедуры обсуждения с органами государственной власти субъектов РФ - а это требует длительного времени. До конца года принять этот законопроект без грубого и очевидного нарушения установленных правил и процедур уже невозможно; изымать же лесные полномочия не с начала очередного года не разрешает действующее законодательство (ст. 83 Лесного кодекса РФ).

Более того: проект федерального бюджета на 2018 год и последующие два года предусматривает не только сохранение лесных субвенций Бурятии и Забайкалью, но и увеличение их (в 2018 году Бурятии - на 33,4%, Забайкалью - на 47,2% по сравнению с 2017 годом), главным образом за счет как раз средств на охрану лесов от пожаров.

Так что пока сообщения о планируемом изъятии полномочий по тушению лесных пожаров у Бурятии и Забайкалья не имеют под собой никакой реальной основы.


Ссылка на предыдущее сообщение об этом законопроекте:

Правительство внесло в Думу законопроект, расширяющий возможности изъятия переданных субъектам РФ федеральных полномочий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 03:58 

Сообщения: 310

Изъять у забайкальцев полномочия по тушению лесных пожаров (как и полномочий по управлению лесами) было бы очень даже неплохо, поскольку это несет в себе большой плюс. Прежде всего потому, что при изъятии этих самых полномочий оставаться так, как есть сейчас, ситуация просто не может, иначе нет смысла их (полномочия) изымать. Существующий на сегодня уровень организации работ по предупреждению и тушению лесных пожаров остается очень низким именно из-за отсутствия нормального подхода к выделению на эти цели финансов и распределению уже выделенных (финансов) между регионами. А значит, в Забайкальском крае и в Бурятии (в случае изъятия полномочий) произойдет существенное увеличение финансирования на создание и содержание противопожарных структур (и наземных и авиационных), своевременное и адекватное проведение профилактических лесопожарных мероприятий. На ситуации с лесными пожарами это скажется только положительно. В противном случае кое-кто рискует показать свою несостоятельность в целом, и в управлении лесами в частности, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 05:44 

Сообщения: 14

Дайте денег Забайкалью, и оно без всякой передачи полномочий справится. Регион дотационный, денег нет, но люди работать то не разучились. Просто в условиях крайне ограниченного бюджета сделать ничего не возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 07:22 

Сообщения: 6144
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Изъять то можно, только это не поможет. Достаточного финансирования всё равно не будет. И денег добавлять региону столько, сколько надо не будут. Просто не дадут. Даже тем, кто не разучился работать.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 07:31 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29226

Увеличение финансирования в случае мзъятия полномочий не предполагактся. Вот что говорится в финансово-экономическом обосновании к законопроекту:


ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ

к проекту федерального закона "О внесении изменений в статьи 263 и 269 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"



Реализация решений, предусмотренных проектом федерального закона "О внесении изменений в статьи 263 и 269 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации", не окажет влияния на доходы и не потребует осуществления расходов из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 09:32 

Сообщения: 310

А в чем тогда фишка? Разогнать существующую структуру и под флагом федерации создать новую за эти же копейки? Или не разгонять существующую, а просто поменять флаг? Так без нормального финансирования ни то, ни другое работать не будет. Так зачем рисковать своей (Рослесхозовской) репутацией? Безвыходность, если без денег, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 09:36 

Сообщения: 6144
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Бэлерий писал(а):
А в чем тогда фишка? Разогнать существующую структуру и под флагом федерации создать новую за эти же копейки? Или не разгонять существующую, а просто поменять флаг? Так без нормального финансирования ни то, ни другое работать не будет. Так зачем рисковать своей (Рослесхозовской) репутацией? Безвыходность, если без денег, однако…

Так Рослесхоз и не настаивает на передаче полномочий себе родимому. Если решат передать, то Рослесхоз и спрашивать особо не станут. Поставят перед фактом и всё.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 09:56 

Сообщения: 310

Тогда с какой целью "Рослесхоз заявлял, что регионы не принимали эффективных мер для тушения пожаров"? https://www.chita.ru/news/108485/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 10:01 

Сообщения: 6144
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Заявлять не запрещено. Вдобавок, регионы не смогут подтвердить что предприняли все эффективные меры к тушению.
Это как приказ в войну "Стоять на смерть, но не пропустить!". В результате стояли на смерть, смерть приняли, а враг прошёл.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 10:16 

Сообщения: 310

Тогда
Бэлерий писал(а):
кое-кто рискует показать свою несостоятельность в целом, и в управлении лесами в частности, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2017, 11:15 

Сообщения: 6144
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Бэлерий писал(а):
Тогда
Бэлерий писал(а):
кое-кто рискует показать свою несостоятельность в целом, и в управлении лесами в частности, однако…

Это когда то, кого то останавливало?
Больше толку было бы если бы полномочия передали не Рослесхозу, а Минфину. А потом крепко спросили бы за неисполнение.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 16:00 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29226

собака лесная писал(а):
Больше толку было бы если бы полномочия передали не Рослесхозу, а Минфину.
Такое, кстати говоря, уже было - в позапрошлом веке.

Министр финансов Е.Ф.Канкрин (Georg Ludwig Cancrin):

ввел должность лесничего (1826);

основал Ученый комитет по лесной части при Департаменте государственных имуществ Министерства финансов (1826);

ввел практику заграничных стажировок российских лесных специалистов (1827);

лично написал один из первых основополагающих документов по лесоустройству ("Инструкцию об управлении лесной частью на горных заводах хребта Уральского по правилам науки и доброго хозяйства" (1830);

инициировал создание Общества для поощрения лесного хозяйства (1832);

инициировал передачу Лесному институту Лисинской лесной дачи (1835), и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017, 06:19 

Сообщения: 6144
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Ну и как? Помогало?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 09:57 

Сообщения: 1

Очень логично. Полномочия по тушению и все что с этим связано нужно передавать на Федеральный уровень не по отдельно взятому субъекту, а по всей РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 12:46 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29226

собака лесная писал(а):
Ну и как? Помогало?
Конечно. Все перечисленное сыграло очень большую и положительную роль в дальнейшем развитии российского лесного хозяйства, науки и образования. И вряд ли Канкрин виноват в том, как далекие потомки его поколения всем этим наследием распорядились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 14:35 

Сообщения: 9

Ну скорее бы уже забрали полномочия и передали кому-нибудь, Минфину или Рослесхозу, не важно, будет лучше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Текущее время: 17 ноя 2017, 23:57


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100