Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 17:48 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28873

13-14 июня 2017 года Бореальная лесная платформа - объединение для обмена опытом и обсуждения разных вопросов лесного хозяйства, в которое входят WWF, FSC, СПбНИИЛХ, группа крупных лесных компаний и другие заинтересованные стороны - организовала полевой семинар "Интенсивное устойчивое лесное хозяйство: Финляндия - Россия". Семинар проходил частично в Финляндии (Иматре), частично в России (Лодейном поле). На семинаре, в частности, был представлен обзор "Правительственная поддержка частного лесного хозяйства в Финляндии" - программы Kemera, в рамках которой эта поддержка осуществляется. С этим обзором (слайдами к выступлению) можно ознакомиться на сайте Бореальной лесной платформы:

Government support for private forestry in Finland

Обзор может быть интересен многим российским лесным специалистам, поэтому приводим некоторые важные слайды и их перевод на русский язык.

В начале обзора говорится, что Правительство Финляндии субсидирует лесохозяйственные работы, проводимые частными лесовладельцами, согласно Закону о финансировании устойчивого лесного хозяйства. Этот тип поддержки лесного хозяйства в Финляндии обозначается сокращением Kemera. Право на поддержку имеют компании, кооперативы и иные общества, если все их держатели акций являются физическими лицами, и если их главными целями являются лесоводство или сельское хозяйство, а также тресты, владеющие лесами, если они не менее чем наполовину находятся в собственности физических лиц, и также если их главными целями являются лесоводство или сельское хозяйство.

Отдельные слайды с переводом (где уместно, используются примерно соответствующие по смыслу термины, принятые в российском лесном хозяйстве):



Формы поддержки:
субсидии на осветления;
субсидии на прочистки;
субсидии на заготовку тонкомерной древесины;
субсидии на лесные дороги;
субсидии на управление лесами на торфяниках;
субсидии на коррекционное внесение удобрений;
субсидии на сохранение ключевых местообитаний (ОЗУ);
субсидии на природоохранные меры в лесном хозяйстве.




Субсидии на осветления
Субсидия на осветление составляет 160 евро на гектар (примерно 10,8 тыс. руб. по нынешнему курсу)
Минимальная площадь проекта - 1 гектар (в заявку можно включать участки разных землевладельцев по всей стране)
Минимальная площадь выдела - 0,5 гектара
Минимальная высота насаждения после осветления - 0,7 метра, максимальная - 3 метра
Минимальная интенсивность рубки - 3000 стволов с гектара, в Северной Финляндии - 2000 стволов с гектара
Максимальная густота насаждения после осветления - 5000 стволов на гектаре
Обязательства по уходу и поддержанию насаждения в течение 7 лет




Субсидии на прочистки
Субсидия на прочистку составляет 230 евро на гектар (примерно 15,5 тыс. руб. по нынешнему курсу)
Минимальная площадь проекта - 2 гектара (в заявку можно включать участки разных землевладельцев по всей стране)
Минимальная площадь выдела - 0,5 гектара
Минимальная высота насаждения после прочистки - 3 метра
Средневзвешенный диаметр до и после прочистки не должен превышать 16 см на высоте груди
Минимальная интенсивность рубки не менее 1500 стволов с гектара с минимальным диаметром на высоте пня 2 см; минимальная интенсивность рубки в Северной Финляндии 1000 стволов с гектара
Обязательства по уходу и поддержанию насаждения в течение 10 лет
Максимальная густота насаждения после прочистки - 3000 стволов на гектаре. Максимальная густота зависит от высоты насаждения после ухода




Субсидии на заготовку тонкомпрной древесины
Субсидия на прочистку составляет 230 евро на гектар (примерно 15,5 тыс. руб. по нынешнему курсу). Если тонкомерная древесина заготавливается при уходе за молодым насаждением, субсидия может быть увеличена на 200 евро, в сумме до 430 евро на гектар (примерно 28,9 тыс. руб. по нынешнему курсу).
Обязательным условием увеличения субсидии является заготовка тонкомерной древесины в пределах выдела, в основном с равномерной выборкой, с минимальным объемом рубки 35 плотных кубометров с гектара в Южной и Средней Финляндии, и 25 плотных кубометров с гектара в Северной Финляндии.
Объемы заготовленной тонкомерной древесины должны быть подтверждены документом с результатами измерений.




Субсидии на лесные дороги
Проекты по улучшению существующих дорог
Дорожное покрытие должно иметь ширину не менее 3,6 м
Субсидируются расходы на улучшение существующих дорог в Южной Финляндии - в размере 35%, в Средней Финляндии - в размере 45%, и в Северной Финляндии - в размере 60% от общей стоимости.

Проекты по строительству новых дорог
Дорожное покрытие должно иметь ширину не менее 4 м
Длина новой дороги по проекту должна составлять не менее 500 м
Субсидируются расходы на строительство новых дорог в Южной Финляндии - в размере 20%, в Средней Финляндии - в размере 35%, и в Северной Финляндии - в размере 50% от общей стоимости.


Обратите внимание: Правительство Финляндии использует механизм субсидирования не только для поддержки заинтересованности частных лесовладельцев к ведению интенсивного лесного хозяйства, но и для внедрения в практику определенных стандартов - в частности, разреживания выращиваемых насаждений до определенной густоты, позволяющей получить ощутимую долю хозяйственно ценной древесины к возрасту первого коммерческого ухода, обязательную ширину лесных дорог, позволяющую использовать современные сортиментовозы и другую лесную технику, значительную интенсивность первых коммерческих рубок ухода, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 19:20 

Сообщения: 426

В Германии также практикуется поддержка частных лесовладельцев за счет государственного бюджета на безвозвратной основе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 08:28 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28873

Кстати говоря, то, что выделяет Финляндия на поддержку частного лесного хозяйства - это не такие уж умопомрачительные деньги по меркам нашей страны.

Например, по данным ЕМИСС, площадь рубок ухода в молодняках в России составила в 2016 году 260 тысяч гектаров. Уход за молодняками - это главное, от чего зависит эффективность лесного хозяйства (если, конечно, вынести за скобки охрану лесов от пожаров). Помножим 260 тысячи гектаров на 15,5 тысяч рублей на гектар - размер субсидирования прочисток в Финляндии, и получим четыре миллиарда рублей. Меньше, чем было впустую потрачено, например, на ГИЛ (которую в итоге так и не получилось создать, и уже явно не получится в рамках имеющейся методики и имеющимися силами).

Сейчас уход за молодняками выполняется в основном некачественно, "для галочки", так, что в большинстве случаев не дает значимых результатов. А при нормальном субсидировании можно было бы получать реальные результаты - разумеется, не сразу, поскольку надо еще научить людей нормально делать этот уход, но все-таки гораздо быстрее, чем путем "фото- и видеофиксации" и тому подобных глупостей. За разумные деньги люди охотнее делают разумные вещи, чем из-под палки.

А ведь уход за молодняками - это не только важнейшее мероприятие, от которого зависит результат выращивания леса, но и то, что дает больше всего рабочих мест непосредственно в лесу в расчете на гектар площади лесных земель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 13:27 

Сообщения: 37

А Валентик считает по другому!
"Построили питомник, обеспечиваете себя ЗКС – переходите на интенсивную модель», – подчеркнул в своем выступлении Заместитель Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации – руководитель Федерального агентства лесного хозяйства Иван Валентик."
http://www.rosleshoz.gov.ru/media/news/4117


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 22:55 

Сообщения: 595

Редактор новостей писал(а):
Сейчас уход за молодняками выполняется в основном некачественно, "для галочки", так, что в большинстве случаев не дает значимых результатов. А при нормальном субсидировании можно было бы получать реальные результаты -

Если уход в основном делается для "галочки" то, зачем увеличивать субсидирование? Подарок чиновникам?
Неужели Вы не поняли почему в Финляндии, Германии субсидируют именно физических лиц, частных лесовладельцев? Риторический вопрос, извиняюсь. На мой взгляд, можно помогать субсидиями только тем, кто реально производит общественные блага.ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 11:33 

Сообщения: 789

Чеглок писал(а):

Если уход в основном делается для "галочки" то, зачем увеличивать субсидирование? Подарок чиновникам?
Неужели Вы не поняли почему в Финляндии, Германии субсидируют именно физических лиц, частных лесовладельцев? Риторический вопрос, извиняюсь. На мой взгляд, можно помогать субсидиями только тем, кто реально производит общественные блага.ИМХО.

Следует разделить уход за молодняками в арендованных лесах и не неарендованных лесных участках. В первом случае арендатор выполняет эти работы за свои деньги и там действительно имеет место "для галочки" - абы как лишь бы отвязались и мне мешали рубить бабло. И сколько им не давай денег на лесохозяйственные работы, без строгого контроля за качеством и приемкой работ результата не будет. Такова уж особенность российского бизнеса.
На неарендованных же работы делаются за федеральные субсидии порой (сразу скажу не всегда) довольно приличные которые в свою очередь через госзадания и госконтракты перкочевывают в БУ и АУ. Основная проблема некачественных уходов в этом случае - неравномерность субсидирования: в прошлые годы не давали денег на лесоводственные и агротехнические уходы а в этом вдруг отсыпали на осветления и прочистки. Понятно, что без ранее проведенных нормальных уходов за культурами хорошее осветление сделать проблематично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 11:47 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28873

коскарел писал(а):
И сколько им не давай денег на лесохозяйственные работы, без строгого контроля за качеством и приемкой работ результата не будет. Такова уж особенность российского бизнеса.
Я думаю, что это не столько особенность российского бизнеса, сколько особенность российского чиновничества. Что проверяют проверяющие из органов управления лесами? Во-первых, соблюдение крайне бестолковых правил, в основном совершенно неграмотных с лесохозяйственной точки зрения, и во-вторых, процесс, а не результат лесовосстановления и ухода. И нужно проверяющим в большинстве случаев не добиться качественной работы в лесу, а составить достаточное количество бумаг, чтобы показать, что они работают. И квалификация проверяющих чаще всего, мягко говоря, невысока и нехороша - некоторые знают только, как "нагибать и доить бизнес", а не как правильно выращивать хозяйственно ценный и биологически устойчивый лес.

В такой среде и вырастают хозяйственники, которые умеют удовлетворять проверяющих (соглашаются с мелкими нарушениями, поскольку "всем жить надо", гонят халтуру, зато в больших объемах, чтобы органам управления лесами было чем отчитаться, и т.д.), но не умеют выращивать лес. Конечно, многие хозяйственники к этому и без специфики лесных проверяющих предрасположены - поскольку туфта и халтура царят не в одном только лесном хозяйстве. Но все-таки, думаю, эпицентр лесного бардака - скорее на стороне государства, чем на стороне бизнеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 20:18 

Сообщения: 595

Редактор новостей писал(а):
Я думаю, что это не столько особенность российского бизнеса, сколько особенность российского чиновничества.

У российского бизнеса нет никаких особенностей. Как и везде он должен зарабатывать, быть прибыльным, иначе перестанет существовать.
Российский чиновник ничем не отличается от других чиновников в мире. Он делает только то, что ему позволяют.
У нас в л.х. нет рынка, нет бизнеса, нет физ.лиц для которых выращивание и реализация леса на корню являются основным доходом, позволяющим существовать. В "лесхозе" можно довести число проверяющих, контролёров, начальников до абсурдно большого количества, тоже и с субсидиями - качественного продукта(леса) не будет. Лишь рост издержек, убыток. Для чиновника принципиально не имеет значение, что вырастет через 80 лет, но важно угодить начальнику и только от этого он кормится. "Государство может быть хорошим полицейским, солдатом, мытарем......", но не может, на мой взгляд, прибыльно вести лесное хозяйство. ИМХО.
100 лет "лесхоза" разве этого мало, для понимания сути проблемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 21:13 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28873

Чеглок писал(а):
Российский чиновник ничем не отличается от других чиновников в мире. Он делает только то, что ему позволяют.
В целом, конечно, так. Но мне кажется, что все-таки некоторые статистические отличия есть. По моим наблюдениям, европейские чиновники в среднем больше ориентируются на требования законов и интересы страны, а наши - на мнение начальства и интересы государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 10:37 

Сообщения: 789

Чеглок писал(а):
У нас в л.х. нет рынка, нет бизнеса, нет физ.лиц для которых выращивание и реализация леса на корню являются основным доходом, позволяющим существовать. В "лесхозе" можно довести число проверяющих, контролёров, начальников до абсурдно большого количества, тоже и с субсидиями - качественного продукта(леса) не будет.

Будет стабильное финансирование и понятные критерии (требования) выполнения лесохозяйственных работ будет и рынок. Пока же, действительно, все заканчивается лишь увеличением числа проверяющих без какой-то четкой стратегии кому и зачем это нужно.

Чеглок писал(а):
"Государство может быть хорошим полицейским, солдатом, мытарем......", но не может, на мой взгляд, прибыльно вести лесное хозяйство. ИМХО.
100 лет "лесхоза" разве этого мало, для понимания сути проблемы?

Все же не соглашусь. 100 лет "лесхоза" как раз и были самыми светлыми временами российского лесного хозяйства. Особенно в сравнении с теперешними реалиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 14:14 

Сообщения: 264

У них (в Финляндии или в той же Германии) лесное хозяйство ведут лесоВЛАДЕЛЬЦЫ (собственники), а у нас лесоПОЛЬЗОВАТЕЛИ.
У собственника совсем другое отношение к имуществу. Собственник изначально заинтересован в качественном, интенсивном, эффективном лесном хозяйстве. Заинтересован чисто экономически, в отличие от пользователя, которого просто понуждают вести хозяйство при помощи административно-репрессивного аппарата.
ИМХО изначально следует понимать, что
частный лесовладелец + гослесхоз = интенсивное лесное хозяйство
лесопользователь + контрактник = экстенсивное лесное хозяйство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 21:48 

Сообщения: 554
Откуда: Ярославская обл.

Просто у них там, в той же Финляндии разумные законы, то есть дела делаются не через жопу, как у нас.
Знаю не понаслышке, что иные лесовладельцы даже понятия не имеют, где их лес находится. Более того, они даже могут не заморачиваться с проведением лесохозяйственных мероприятий, за их это сделает государство с помощью частных подрядчиков (там этот бизнес в порядке вещей), разумеется потом выкатит соответствующий счёт на оплату.
И ни каких прокуратур чуть что, штрафов, угроз о лишении права собственности и прочей мудотени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 10:53 

Сообщения: 264

Кузнецов писал(а):
Знаю не понаслышке, что иные лесовладельцы даже понятия не имеют, где их лес находится. Более того, они даже могут не заморачиваться с проведением лесохозяйственных мероприятий, за их это сделает государство с помощью частных подрядчиков (там этот бизнес в порядке вещей), разумеется потом выкатит соответствующий счёт на оплату.

Это не принципиально.
Суть в том, что конечным заказчиком работ является частный лесовладелец, который никогда не будет платить за халтуру, так как эта халтура рано или поздно ударит по его личному кошельку.
В контрактниках (подрядчиках) нет ничего плохого, если они делают работы для частного лесовладельца или (в крайнем случае) для гослесхоза, работающего как достаточно самостоятельное коммерческое предприятие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 07:39 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6596
Откуда: Подольск

Редактор новостей писал(а):
европейские чиновники в среднем больше ориентируются на требования законов и интересы страны
Это не чиновники "ориентируются"... Это законы написаны так, чтобы чиновники действовали в интересах страны. Там, видимо, #&@^$o% к написанию НПА не допускают... И на знание языка страны проверяют, наверное... ))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: 21 сен 2017, 00:50


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100