Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 11:12 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

forester писал(а):
Сразу вся коррупция будет побеждена??))
Зачем гадать? Есть уже сценарий. ))) Существующих на данный момент польют зеленкой и опустят в мусорные баки, новых сделают президентами, министрами, мэрами и губернаторами... Потом это перейдет в цикл, который будет продолжаться до тех пор, пока до самого тугодумного в стране не дойдет, что проблемы можно решить только нормальными законами, написанными нормальным языком и адекватными людьми. ))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 11:21 

Сообщения: 20

Грешнов писал(а):
ПЕТРОВЪ писал(а):
Чиновник - это вассал гаранта, а гарант - вассал народа.
Народ должен спрашивать с гаранта, а тот с чиновника.
Прежде чем "спрашивать" народ должен гаранту объяснить в чем проблема с чиновником. А у этого чиновника на руках полные "одобрямс" от "народа" на все его проЖекты в письменном виде. "Не ты? Когда я их читал..." (С, Высоцкий). Читал я некоторые заключения регионов по всем этим АИСам, ГИЛам, ГЛРам, да и по законодательству... зайдите на гов чего то там регулейшн ру... там тоже есть чему улыбнуться... Если утрировать то выглядят как под копирку - "Тут запятую, там слова переставить и после внесения изменений можно будет использовать".
Зайдите еще на сайт ЕГАИС УД - "народ" бурно заполняет клеточки... спрашивает... обсуждает... Полное ощущение рабочего состояния системы. Ну и много представителей "народа" написало гаранту, что ловля теневиков на дорогах полная бессмыслица? Думаю, что никто. И Вы в том числе. Так что, не стоит переваливать с больной головы на здоровую...

Не пишите чепуху. Все обращения граждан на гаранта рассматривают уполномоченные органы государственной власти субъекта, к гаранту этим обращениям никак попасть не суждено. Молчание ягнят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 11:34 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

gangrena12 писал(а):
Не пишите чепуху. Все обращения граждан на гаранта рассматривают уполномоченные органы государственной власти субъекта, к гаранту этим обращениям никак попасть не суждено. Молчание ягнят...
Я чепуху не пишу. Просто Вы не читаете то, что я пишу:
Грешнов писал(а):
А у этого чиновника на руках полные "одобрямс" от "народа" на все его проЖекты в письменном виде. "Не ты? Когда я их читал..." (С, Высоцкий). Читал я некоторые заключения регионов по всем этим АИСам, ГИЛам, ГЛРам, да и по законодательству... зайдите на гов чего то там регулейшн ру... там тоже есть чему улыбнуться...
Типа Вы, "народ", гаранту написали нечто конкретное, а чиновники не пропустили!? ))) Нет. Все строго наоборот. Именно Вы написали полный одобрямс для лесных топов под все их глупости. Чем они и отчитываются перед гарантом - ГИЛ работает... ЕГАИС работает... с АИС ГЛР все зашибись... в ЛК нужны мелкие редакционные правки... А чтобы реальный НАРОД не всполохнулся - давайте засекретим всю информацию о лесном фонде... )))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 11:44 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Грешнов писал(а):
Зайдите еще на сайт ЕГАИС УД - "народ" бурно заполняет клеточки... спрашивает... обсуждает... Полное ощущение рабочего состояния системы. Ну и много представителей "народа" написало гаранту, что ловля теневиков на дорогах полная бессмыслица? Думаю, что никто. И Вы в том числе. Так что, не стоит переваливать с больной головы на здоровую...

Как сейчас модно ))+100500
gangrena12 писал(а):
Не пишите чепуху. Все обращения граждан на гаранта рассматривают уполномоченные органы государственной власти субъекта, к гаранту этим обращениям никак попасть не суждено. Молчание ягнят...

Когда нужно "ягнята" умеют достучаться до гаранта. На своей шкуре испытал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 11:49 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29383

forester писал(а):
А вот ходить на митинг в честь старого ловеласа, явно убиенного за какие то свои криминальные делишки, или обиженного маладо-вора-недопрезидента это есть проявление демократии)))
У нас любой человек, в чем-то публично не соглашающийся с "главным начальством", тут же становится объектом самой мерзкой государственной клеветы, и объектом ненависти со стороны изрядной части населения, охотно верящей этой клевете. Это я по себе знаю: стоит только всерьез затронуть интересы какого-нибудь жулика рангом повыше - тут же начинается волна грязи и клеветы во всякой желтой прессе, и непременно находится некоторое количество работников леса, в том числе тех, с кем раньше нормально общался, охотно всей этой мерзости верящих и готовых ее дальше распространять и поддерживать (при том, что я нисколько не занимаюсь политикой, и моя работа касается одной из самых нищих российских отраслей).

Это, на мой взгляд, главная причина, почему в нашей стране "наверху" оказывается очень мало приличных людей, и в результате страна практически не имеет шансов на развитие. У любого человека, выполняющего сколько-нибудь заметную публичную роль, в дальней перспективе есть только два пути: или сидеть тише воды, ниже травы, засунув язык в самое дальнее место, куда только можно дотянуться, по важным вопросам с сильными мира сего не спорить - или пытаться возражать и что-то публичное делать, но тогда заранее готовиться к изрядному количеству помоев в свой адрес.

И каждый гражданин нашей страны должен понимать: если он поддерживает и распространяет всю ту мерзость и клевету, которую власть имущие и их медиа-прислуга распространяют про своих оппонентов и вообще про неудобных им людей - он способствует тому, чтобы "наверху" так и не появлялись приличные, самостоятельно мыслящие и действующие люди. И тем самым в конечном итоге ведет к загниванию и умиранию своей собственной страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 12:04 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
стоит только всерьез затронуть интересы какого-нибудь жулика рангом повыше - тут же начинается волна грязи

А он чем то лучше других??
Такой же, просто отодвинули от кормушки, вот и подался в великомученники.
Редактор новостей писал(а):
я нисколько не занимаюсь политикой

Ой ли??
А к чему тогда эта тема?? Сооовсем аполитичная)))
Редактор новостей писал(а):
или пытаться возражать и что-то публичное делать, но тогда заранее готовиться к изрядному количеству помоев в свой адрес.

У него была МАССА возможности делать.
Делал бы что то путнее и помоев бы не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 12:06 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
У нас любой человек, в чем-то публично не соглашающийся с "главным начальством", тут же становится объектом самой мерзкой государственной клеветы

В чём клевета про Кировлес?? Спросите у Кировчан из лесного сектора.
У меня там много однокашников в лесном секторе работает, ни кто что то на митинги не бежит, а зелёнки бы добавили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 12:08 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

Коллеги, оставим в покое ушедших... Давайте лучше вернемся к теме.
Цитата:
Почему борьба с коррупцией в нашей стране неэффективна?
Итак, строго по теме:
1. Потому, что "прокладка" всех мастей и отраслей плодит мутные, двусмысленные, неработающие законы.
2. Потому, что гипертрофирована роль государства в вопросах, которые его вообще не касаются и должны регулироваться сугубо законами.
3. Потому, что народ трусоват и ему проще "скакать на площадях" супротив того, кого он в глаза не видел, а не подойти к своему собственному начальнику и сказать ему - "с...ка ты продажная, ежели не остановишься - отведу за шиворот к прокурору" ну или, хотя бы, просто перестать "платить дань".
)))
Так что рецепт - писать нормальные НПА, сокращать роль государства в пользу законов и заняться здоровьем нации - бросить пить... курить... начать что-нибудь пить для укрепления мужских черт характера... Слабо? ))) Есть какие то еще идеи решить проблему без моря крови невинных и коверной клоунады на весь мир?

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 12:23 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Грешнов писал(а):
а не подойти к своему собственному начальнику и сказать ему - "с...ка ты продажная, ежели не остановишься - отведу за шиворот к прокурору" ну или, хотя бы, просто перестать "платить дань".

Нееее пиарчик не тот, вот если на слона гурьбой потявкать)))
Цель то всех этих сборищ не победа над коррупцией, иначе бы были конкретные факты и жалобы, а пиаракция организаторам.
Старая восточная мудрость: если много раз сказать халва, халва, халва - слаще не станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 12:33 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29383

forester писал(а):
А он чем то лучше других??
Есть такая российская традиция - "о мертвых - либо хорошо, либо ничего". Не берусь судить, насколько она правильная в целом; но применительно к мертвым, которых травят или травили люди, имеющие власть - приличный человек, на мой взгляд, должен придерживаться этой традиции неукоснительно.

Разумеется, Вы можете со мной не соглашаться - но я хочу, чтобы Вы знали, что я думаю по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 12:54 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
forester писал(а):
А он чем то лучше других??
Есть такая российская традиция - "о мертвых - либо хорошо, либо ничего". Не берусь судить, насколько она правильная в целом; но применительно к мертвым, которых травят или травили люди, имеющие власть - приличный человек, на мой взгляд, должен придерживаться этой традиции неукоснительно.

Разумеется, Вы можете со мной не соглашаться - но я хочу, чтобы Вы знали, что я думаю по этому поводу.

Ну и что про них хорошего можно сказать??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 13:39 

Сообщения: 270

Грешнов писал(а):
Почему борьба с коррупцией в нашей стране неэффективна?

Итак, строго по теме:
1. Потому, что "прокладка" всех мастей и отраслей плодит мутные, двусмысленные, неработающие законы.


Да никто и не спорит, только работодателем этой «прокладки» является гарант и его назначенцы, и только они могут её устранить законными методами. Или Вы предлагаете нам (народу) приструнить эту «прокладку» вилами и лопатами?

Грешнов писал(а):
2. Потому, что гипертрофирована роль государства в вопросах, которые его вообще не касаются и должны регулироваться сугубо законами.


Конечно, гипертрофирована. С 2000 года численность чиновников увеличилась в разы и продолжает расти. Я понимаю, что гарант не может отвечать за каждого гаишника или коммунальщика, но регулировать численность чиновников – это его прямая обязанность. Он неоднократно говорил, что чиновников много, и их избыточность мешает развитию страны. Говорит одно, делает другое.

Грешнов писал(а):
3. Потому, что народ трусоват и ему проще "скакать на площадях" супротив того, кого он в глаза не видел, а не подойти к своему собственному начальнику и сказать ему - "с...ка ты продажная, ежели не остановишься - отведу за шиворот к прокурору" ну или, хотя бы, просто перестать "платить дань".)))


У Вас, я посмотрю, все проблемы связанны с коррупцией.
Большее число проблем связано с банальным непрофессионализмом чиновников, с непонятной кадровой политикой, с огромным размером бюрократического аппарата.
Вот один мой коллега однажды сказал своему начальнику, что он идиот. И что? Да ничего. Что-то он не уверовал в свою профнепригодность и не уволился)) Зато когда на его профнепригодность намекнули сверху, тут же написал заявление по собственному.
Вздрючить «отраслевую прокладку» снизу не получиться, её нужно дрючить сверху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 13:56 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

ПЕТРОВЪ писал(а):
Грешнов писал(а):
Почему борьба с коррупцией в нашей стране неэффективна?

Итак, строго по теме:
1. Потому, что "прокладка" всех мастей и отраслей плодит мутные, двусмысленные, неработающие законы.


Да никто и не спорит, только работодателем этой «прокладки» является гарант и его назначенцы

Вот прям вижу, как гарант следит за тем, кого Валентик посадит НПА ваять.
Или всякого рода Валентиков министерства назначают ( в каждом министерстве масса Валентиков).
ПЕТРОВЪ писал(а):
С 2000 года численность чиновников увеличилась в разы и продолжает расти

Циферки можно??
По гайцам и лесникам что то противоположная информация.
ПЕТРОВЪ писал(а):
Вздрючить «отраслевую прокладку» снизу не получиться, её нужно дрючить сверху.

Пока у него руки дотянулись только до губеров и Улюкаева.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 14:29 

Сообщения: 20

forester писал(а):
ПЕТРОВЪ писал(а):
Грешнов писал(а):
Почему борьба с коррупцией в нашей стране неэффективна?

Итак, строго по теме:
1. Потому, что "прокладка" всех мастей и отраслей плодит мутные, двусмысленные, неработающие законы.


Да никто и не спорит, только работодателем этой «прокладки» является гарант и его назначенцы

Вот прям вижу, как гарант следит за тем, кого Валентик посадит НПА ваять.
Или всякого рода Валентиков министерства назначают ( в каждом министерстве масса Валентиков).
ПЕТРОВЪ писал(а):
С 2000 года численность чиновников увеличилась в разы и продолжает расти

Циферки можно??
По гайцам и лесникам что то противоположная информация.
ПЕТРОВЪ писал(а):
Вздрючить «отраслевую прокладку» снизу не получиться, её нужно дрючить сверху.

Пока у него руки дотянулись только до губеров и Улюкаева.

Извините, Вы такой наивный, или Вы по ту сторону?! Лесной кодекс 2006 - это уже НЕЧТО! За него, как за целенаправленное уничтожение целой отрасли экономики нужно спрашивать предметно и по всей строгости! По поводу губеров и Улюкаева - скажите, а что, теперь одни кристально чистые остались??? Все это похоже на сведение личных счетов, увы. А клептократия в стране разрослась, как раковая опухоль, это не может не волновать нормальных граждан!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 14:32 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

ПЕТРОВЪ писал(а):
У Вас, я посмотрю, все проблемы связанны с коррупцией.
Так тема про коррупцию, вот и пишу здесь именно о ней.
ПЕТРОВЪ писал(а):
Большее число проблем связано с банальным непрофессионализмом чиновников, с непонятной кадровой политикой, с огромным размером бюрократического аппарата.
Об этом я в соответствующих темах предостаточно и очень подробно написал. ))
ПЕТРОВЪ писал(а):
сказал своему начальнику, что он идиот. И что?
Так неконструктивная подача потому что. ))) Просто обидел, а мотивационная то часть отсутствует. ))) Сравните с моим вариантом:
Грешнов писал(а):
ежели не остановишься - отведу за шиворот к прокурору" ну или, хотя бы, просто перестать "платить дань"
Чувствуете разницу? Я предлагаю показать человеку выход из его положения. ))) Древний метод борьбы - не загоняй врага в угол, всегда покажи ему выход куда бечь. Иначе в безвыходном состоянии он становится сильнее. )))
ПЕТРОВЪ писал(а):
Вздрючить «отраслевую прокладку» снизу не получиться, её нужно дрючить сверху.
На данный момент ЗА ЧТО? ГИЛ - "прекрасен"! АИС ГЛР - "работает"! ЕГАИС УД приносит доход от опечаток юзеров, которые преподносятся гаранту "высококвалифицированными профессионалами с огромным опытом работы" (С), они же и "авторы" этого бардака и которых Вы тут упорно от меня защищаете... ))))
forester писал(а):
Пока у него руки дотянулись только до губеров и Улюкаева.
Ну... уже и на вояк переключился - по полтора десятка штук генералов в две недели средний укос... ))) Так что доберется и до лесных водомутов. Благо почву они подготовили - пробили себе опять "двустулье". На нем и будут "брать" тепленькими...

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 16:01 

Сообщения: 270

Грешнов писал(а):
ПЕТРОВЪ писал(а):
Вздрючить «отраслевую прокладку» снизу не получиться, её нужно дрючить сверху.
На данный момент ЗА ЧТО? ГИЛ - "прекрасен"! АИС ГЛР - "работает"! ЕГАИС УД приносит доход от опечаток юзеров, которые преподносятся гаранту "высококвалифицированными профессионалами с огромным опытом работы" (С), они же и "авторы" этого бардака и которых Вы тут упорно от меня защищаете... ))))

Так проблема в том и есть, что гарант и его команда определяют состояние отрасли по отчетам ответственных отраслевиков. Те брешут не краснея, что все зашибись, а гарант слушает, лапшу с ушей снимает.
Ну чё правильно, лапша то вкусная))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 16:48 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

ПЕТРОВЪ писал(а):
Так проблема в том и есть, что гарант и его команда определяют состояние отрасли по отчетам ответственных отраслевиков. Те брешут не краснея, что все зашибись, а гарант слушает, лапшу с ушей снимает.
Про них и пишу все время. Не заметили? Отраслевые "высококвалифицированные профессионалы" (С) сначала написали некачественные НПА, несоответствующие установкам гаранта, потом под них создали кучу неработающих технологий и АИСов, якобы "во исполнение" и теперь впаривают "лапшу". Гарант виноват? Поменять их должен? На кого? На отраслевом насесте сидит еще целая армия "народа" готового в любой момент заменить "замененных" во впаривании лапши.
ПЕТРОВЪ, позиции понятны - у Вас во всем виноват гарант, у меня насквозь прогнившая прокладка с целой армией подпора из кадрового резерва, на которую не всякого гаранта хватит. Давайте закончим на этом - дальше все пойдет по кругу.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 17:26 

Сообщения: 270

Грешнов писал(а):
ПЕТРОВЪ, позиции понятны - у Вас во всем виноват гарант, у меня насквозь прогнившая прокладка с целой армией подпора из кадрового резерва, на которую не всякого гаранта хватит. Давайте закончим на этом - дальше все пойдет по кругу.

У Вас виновата исключительно "насквозь прогнившая прокладка с целой армией подпора из кадрового резерва".
А я вижу вину и "отраслевой прокладки" и, отчасти, вину гаранта.
С Вашим предложением закончить на этом согласен)) Тема какая-то не леснАя))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 17:55 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

ПЕТРОВЪ писал(а):
Тема какая-то не леснАя))
А мне кажется, что нам удалось повернуть ее в лесное русло! ))) И это правильно - форумов где "Наполеоны" "Путиных и Меркелей" обсуждают у нас и так хватает. )))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 18:23 

Сообщения: 1932
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

gangrena12 писал(а):
Респект Вам!!! Подпишусь под каждым Вашим словом! Вы озвучили то, о чем другие только шушукаются по кухням, но боятся сказать вслух... Исходя из комментов выше, не всем такая правда по душе. Правда, г-н Бронников?

ГАНГРЕНА 12, Во первых, БРОННИКОВ уже много раз писал что он не Г-Н.
Во вторых "такая правда" - это кривда. Кривда, о которой вы боитесь шушукаться даже на кухне вслух и поэтому регистрируетесть тут "кракозябликом"...
А по теме:
Когда на митинг, шествие, и прочие "монстрации" заявляются "борцы с коррупцией", а по улицам они двигаются в толпе бандеровцев и ЛГБТ, с соответствующей символикой, то очевидны несколько выводов:
1 Для организаторов и спонсоров сего мероприятия НЕТ РАЗНИЦЫ между "борцами", бандеровцами и гомосеками. Годятся любые персонажи. Для толпы.
2 "Борцы" чувствуют себя вполне комфортно, радостно улыбаются и машут (на ТРАУРНЫХ шествиях причём) среди бандеровцев и гомосеков.
Соответственно и народ страны разницы между этими персонажами не видит, раз они шагают "плечом к плечу".
3 Организаторы и спонсоры "монстраций" настолько далеки от понимания ситуации в стране, что "не догоняют" насколько провальны и омерзительны для народа в стране подобные "гуляния".
Поэтому лозунги "против коррупции", "за права человека", когда они идут под флагами ЛГБТ и бандеровцев, вместо того, чтобы привлекать народ, напротив, вызывают стойкое отторжение.
Бандера - за права человека :)))))
Гомосеки - против коррупции!: ))))) ( да для народа каждый первый коррупционер - "тот самый" и есть :-)
Вот поэтому я и пишу.
Митинги, с таким бестолковым подходом к ситуации - полная профанация борьбы с коррупцией. Да ещё ведомые мошенниками и коррупционерами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 19:11 

Сообщения: 785

ПЕТРОВЪ писал(а):
Грешнов писал(а):
ПЕТРОВЪ, позиции понятны - у Вас во всем виноват гарант, у меня насквозь прогнившая прокладка с целой армией подпора из кадрового резерва, на которую не всякого гаранта хватит. Давайте закончим на этом - дальше все пойдет по кругу.

У Вас виновата исключительно "насквозь прогнившая прокладка с целой армией подпора из кадрового резерва".
А я вижу вину и "отраслевой прокладки" и, отчасти, вину гаранта.
С Вашим предложением закончить на этом согласен)) Тема какая-то не леснАя))

Обобщим: пока лесниками, будут руководить молочники, электрики, юристы и т.д- добротных НПА не дождаться. Это касается и в других отралях. Интересно раньше не профессионала ни за что бы не поставили руководить отраслью, а теперь-главное лояльность к гаранту, а руководит пусть хоть кто. Пока есть нефть, газ с голоду не умрем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 19:46 

Сообщения: 170

ababok70 писал(а):
Интересно раньше не профессионала ни за что бы не поставили руководить отраслью
Интересно другое, раньше не профессионал и не сел бы руководить незнакомой отраслью.

_________________
С химической точки зрения ДНК — это длинная полимерная молекула, состоящая из повторяющихся блоков — нуклеотидов. Каждый нуклеотид состоит из азотистого основания, сахара (дезоксирибозы) и фосфатной группы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 19:59 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

ababok70 писал(а):
пока лесниками, будут руководить молочники, электрики, юристы и т.д- добротных НПА не дождаться.
Сколько раз напишите это, столько раз повторю:
1. Некачественные НПА от корки до корки написаны профессионалами - лесниками.
2. И воровство лесных земель и леса началось в 90-е когда у власти не было никаких молочников.
Коллега, хватит уже голову морочить... Ну нет дураков ни тут ни наверху - все все прекрасно знают.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 20:26 

Сообщения: 1391

ПЕТРОВЪ писал(а):
В регионе, о котором идет речь, у руководства области личная неприязнь к митингам.
Наличие/отсутствие митингов в муниципалитетах области является важнейшим критерием распределения субвенций из областного бюджета по территориям.
Муниципалитеты, где нет митингов, или они проводятся исключительно в поддержку "линии партии и правительства", могут рассчитывать на финансирование из областного бюджета, участие в областных и федеральных программах. Муниципалитетам, где население "бузит", денег из области не видать.
Как говорит региональная власть: "Деньги любят тишину!", "На митинги ходят только бездельники и сумасшедшие"

Можно ли победить (снизить) коррупцию при помощи митингов. Ответ по моему очевиден. Если бы митинги не способствовали сокращению коррупции, их бы не запрещали коррупционеры.


Тогда митинг - хороший повод снять местного управленца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 20:50 

Сообщения: 785

Грешнов писал(а):
1. Некачественные НПА от корки до корки написаны профессионалами - лесниками.
2. И воровство лесных земель и леса началось в 90-е когда у власти не было никаких молочников.
Коллега, хватит уже голову морочить... Ну нет дураков ни тут ни наверху - все все прекрасно знают.

1. И под чьим-то чутким руководством.
2. Упавшее знамя подняли и понесли вперед, и про свой карман конечно не забыли. Даешь Советскую власть!!! Ну да все такие ласковые и пушистые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 21:48 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

ababok70 писал(а):
1. И под чьим-то чутким руководством.
Естественно, на уровне заместителей руководителя Рослесхода и начальников управлений. ))
ababok70 писал(а):
2. Упавшее знамя подняли и понесли вперед, и про свой карман конечно не забыли. Даешь Советскую власть!!! Ну да все такие ласковые и пушистые.
Абстрактность высказывания говорит о том, что возразить было нечего. ))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 21:56 

Сообщения: 785

Грешнов писал(а):
Абстрактность высказывания говорит о том, что возразить было нечего. ))

Ну ктож виноват, что развалили страну Советов? Живем в такой, какая есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 07:46 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Страна это народ!
Хочешь жить в культурной стране, так и веди себя так.
Мы по братьям знаем чем митинги кончаются.
Теперь толком ни брата, ни страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 07:58 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29383

Скоро узнаем, чем кончается отсутствие митингов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:01 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Может быть, если печенюх подкинут)))
Без печенек то не получится)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:05 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
Скоро узнаем

Судя по по посту, видать печенюхи уже прибыли и что то замучивается.
Господа за печенюхи ответки просят??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:18 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29383

Не судите по себе обо всем и обо всех в окружающем мире. Это может приводить к сильно ошибочным выводам.

А по сути - страна уверенно движется в устраивающем большинство ее граждан направлении, и изменить то, что выбрало это абсолютное большинство, уже вряд ли возможно. Я лишь предполагаю, что точка невозврата в этом движении уже довольно давно пройдена, и до какого-то логического его конца осталось не больше нескольких лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:29 

Сообщения: 785

forester писал(а):
Страна это народ!
Хочешь жить в культурной стране, так и веди себя так.
Мы по братьям знаем чем митинги кончаются.
Теперь толком ни брата, ни страны.

Ну и как себя вести. Молчать как быдло? Смотреть как развалили лесное хозяйство и молчать? Как развалили медицину и молчать?(которое является якобы бесплатным) Молчи и дальше.
forester писал(а):
Может быть, если печенюх подкинут)))
Без печенек то не получится)))

Не я мясо люблю, ПЕЧЕНЬКИ ЕШЬ САМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:37 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

То же самое говорили во времена застоя.
Сей час про эти времена можно только мечтать.
То же казалось, что всё плохо.
Я сужу по своему селу, сейчас ему далекооо до того каким оно было до реформаторов.
По образованию, мои родители не задумывались как меня выучить, а у меня сейчас трое дошколят.
Мои родители не переживали за работу и за пенсию, как я сейчас.
Высоко образованные господа с МВА образованием в единочасие всё разрушили так, что бы достичь былого нужны годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:42 

Сообщения: 692
Откуда: Подмосковье

viewtopic.php?f=9&t=20711
Люди вышли защищать свой родной лес, и победили. Без всяких печенек. Не смотря на все угрозы, клевету и прочие мерзости со стороны властей. Не важно, как это называть, митинг, пикет, протест...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:42 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

ababok70 писал(а):
Ну и как себя вести. Молчать как быдло? Смотреть как развалили лесное хозяйство и молчать?

Ну так себя и ведёшь))) Спокойно пишешь отчотики в ЕГАИС, ГЛР и пр. ересь, это тебя не смущает)))
А выйти и полозунговать - это дело??)))
ababok70 писал(а):
Не я мясо люблю, ПЕЧЕНЬКИ ЕШЬ САМ.

Ну про печеньки пост был не Вам, раз не въехал - кушайте мясо и слава богу)))
Я то же мясо люблю))
Воще не понимаю смысл печатных печенек.
Сейчас стало даже не обязательным их печатать, можно просто в PC набрать число.


Последний раз редактировалось forester 21 мар 2017, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:47 

Сообщения: 2289
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

EugeneF писал(а):
Люди вышли защищать свой родной лес, и победили. Без всяких печенек.

В том то и дело, что ЛЮДИ и без печенюх!!
Одно дело выйти за что то конкретное в конкретном случае, другое выйти покричать о чём то обстрактно где то где по виднее будет, и на кого то, что бы заметили. Слон и моська.))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 09:53 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6757
Откуда: Подольск

Редактор новостей писал(а):
Скоро узнаем, чем кончается отсутствие митингов...
Скоро не получится. Толщина прокладки и убитость активной части населения вряд ли позволят сделать что то быстро, вне зависимости от наличия или отсутствия митингов или способностей лидера. Умные люди еще в 90-х писали, что ни 500 дней ни 10 лет ничего не решат - необходима смена 2-3 основных поколений популяции. Более менее адекватную реакцию я сейчас ожидаю от тех кому еще нет 35-40.
И... митинг митингу рознь. Одно дело митинг как протест цивилизованных людей и совсем другое дело - маргинальные бунты. К сожалению, для первого нужно еще созреть, а второй вариант, наиболее вероятный для постсоветского пространства, всегда приводит к кровопролитию и смене шила на мыло. Впрочем, этот вариант становится постепенно характерным и для "омигрированной" Европы.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 10:08 

Сообщения: 785

forester писал(а):
То же самое говорили во времена застоя.
Сей час про эти времена можно только мечтать.
То же казалось, что всё плохо.
Я сужу по своему селу, сейчас ему далекооо до того каким оно было до реформаторов.
По образованию, мои родители не задумывались как меня выучить, а у меня сейчас трое дошколят.
Мои родители не переживали за работу и за пенсию, как я сейчас.
Высоко образованные господа с МВА образованием в единочасие всё разрушили так, что бы достичь былого нужны годы.

Вот в деревеньках сидят и молчат, и ещё удивляются, почему это все разваливается? Вот была деревня, а её сейчас нет, люди уехали, рождаемость падает и т.д и т.п. Ну и сидите себе тихо, не ерепеньтесь.
forester писал(а):
Ну так себя и ведёшь))) Спокойно пишешь отчотики в ЕГАИС, ГЛР и пр. ересь, это тебя не смущает)))

Увы отчотики это твой удел. Кто смок приспособиться к новым реформаторским идеям, кто-то нет. Кто-то смог лизать у начальства, кто-то нет. Ну а я не смог, так что дальше без меня реформируйте, разваливайте, кому как дальше нравиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 10:11 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29383

Поскольку с культурой общения по "горячим" темам в нашем обществе есть явные проблемы - я эту тему закрою на несколько дней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2

Текущее время: 14 дек 2017, 11:06


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: колыван и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100