Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Новости » События, объявления, публикации
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 12:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 27183

Республиканское агентство лесного хозяйства Бурятии и подведомственные ему автономные учреждения - лесхозы начали проводить так называемые "контролируемые" выжигания сухой травянистой растительности на землях лесного фонда, и планируют они сделать это на такой площади, что если региону хотя бы чуть-чуть не повезет с погодой - новая пожарная катастрофа станет неизбежной. Для того, чтобы обеспечить минимальные меры пожарной безопасности при такой площади выжигания, региону нужно примерно в сто раз больше специально обученных и должным образом экипированных лесных пожарных, чем у него имеется в реальности. Соответственно, если весна в Бурятии будет сухой или хотя бы средней (не экстремально сырой и холодной) - избежать новых катастрофических пожаров уже не получится, и винить в них Агентству лесного хозяйства и лесхозам будет некого, кроме самих себя.

Согласно сообщению, размещенному на сайте Республиканского агентства лесного хозяйства, "в 2016 году автономными учреждениями запланировано проведение выжиганий на площади около 245 тысяч га" (ссылка).

Теоретически контролируемые выжигания сухой травянистой растительности на землях лесного фонда разрешены. Согласно пункту 12 Правил пожарной безопасности в лесах, утвержденных постановлением Правительства РФ от 30 июня 2007 г. № 417, "запрещается выжигание хвороста, лесной подстилки, сухой травы и других лесных горючих материалов на земельных участках, непосредственно примыкающих к лесам, защитным и лесным насаждениям и не отделенных противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра". Теоретически в Бурятии есть довольно большое количество минерализованных противопожарных полос (за 2014 год были устроены такие полосы общей протяженностью около 2,5 тыс. км, более поздних данных пока нет) - при таком количестве запланированную площадь можно было бы выжечь крупными компактными массивами, что с точки зрения обеспечения пожарной безопасности в лесах почти бессмысленно. Если же выжигать такую площадь полосами шириной до ста метров - то для защиты лесов и торфяников от огня потребуется примерно на порядок большая протяженность минерализованных противопожарных полос.

Но главная проблема не в этом. Сейчас действующее российское законодательство не определяет, какие меры пожарной безопасности должны соблюдаться при проведении контролируемых выжиганий на землях лесного фонда (кроме того, что выжигаемые участки должны быть отделены от лесов полуметровой ширины минерализованными полосами). Ранее эти меры определялись Рекомендациями по созданию защитных противопожарных полос на участках лесного фонда путем контролируемого выжигания сухой травы, утвержденными приказом Федеральной службы лесного хозяйства России от 24 марта 1999 г. № 68 (ссылка).

Эти рекомендации создавались в период, когда Рослесхоз был еще устойчиво работавшей профессиональной лесохозяйственной структурой, в значительной степени укомплектованной грамотными специалистами-практиками и имевшей тесные связи с работниками лесного хозяйства на местах; создававшиеся им нормативные правовые акты, особенно в сфере пожарной безопасности, отражали накопленный за многие десятилетия опыт практической работы по охране лесов. Несмотря на то, что теперь эти рекомендации не имеют никакого официального статуса, их до сих пор можно использовать в качестве основы для определения условий безопасного проведения соответствующих работ и требований к их организации.

С учетом установленных этими рекомендациями мер безопасности и требований к организации работ, при благоприятных погодных условиях (которые в весенний период случаются далеко не каждый день, а в отдельные годы могут не случаться вообще) безопасно выжигаемая площадь, приходящаяся на каждого задействованного работника, может составлять около 0,4 гектара в день - это при наличии "опорных линий" (минерализованных полос или их аналогов). За всю весну, если очень повезет, дней с подходящими для выжигания условиями может набраться максимум десять-двенадцать (но далеко не в любой год!) - поэтому общая площадь, которая может быть безопасно выжжена за сезон, составляет максимум 4-5 гектаров на одного работника.

Таким образом, для того, чтобы за весь сезон при наиболее благоприятных погодных условиях безопасно выжечь ту площадь, которую собирается выжечь Республиканское агентство лесного хозяйства Бурятии, потребуется 50-60 тысяч квалифицированных и прошедших специальную подготовку работников - это как минимум втрое больше общего числа таких работников, сохранившихся сейчас во всех государственных лесохозяйственных и лесопожарных организациях по всей России!

Это однозначно означает, что если Республиканское агентство лесного хозяйства Бурятии и подведомственные ему организации действительно проведут в 2016 году выжигание сухой растительности на площади около 145 тыс. га - то как минимум подавляющее большинство этих выжиганий (оценочно - 99% или более) будет представлять собой обычные стихийные палы сухой травы, распространяющиеся полностью бесконтрольно. Ну и последствия этого, скорее всего, будут примерно такими же, как в 2015 году - если, конечно, весна и начало лета не окажутся чрезвычайно сырыми и холодными.

Почин работников леса, скорее всего, будет подхвачен населением. Псевдо-контролируемые выжигания, проводящиеся на огромных площадях, служат мощной рекламой беспечного обращения с огнем на природных территориях. Люди видят, как сами работники леса массово жгут сухую траву без соблюдения сколько-нибудь заметных мер пожарной безопасности, и у них в сознании укрепляется мысль о том, что жечь траву - это правильно и полезно.

В связи с этим Гринпис направит обращение в Генеральную прокуратуру и другие соответствующие ситуации федеральные органы государственной власти. Возможно, поджигательское безумие в Бурятии еще получится остановить.

Вот это сообщение с сайта Агентства:







Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 15:23 

Сообщения: 1731

Да уж... Похоже на бой с ветряными мельницами...
Ну как Вы можете остановить это безумие? Если в лесохозяйственном регламенте лесничества записано выжигание 2000 га, то они их выжечь ОБЯЗАНЫ. Регламент это вам не проект организации и развития...
А если не выжгут, прокуратура их просто обязана привлечь...Вот где безумие. И чхать им на постановление, закон выше..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 15:23 

Сообщения: 237

Редактор новостей писал(а):
Республиканское агентство лесного хозяйства Бурятии и подведомственные ему автономные учреждения - лесхозы начали проводить так называемые "контролируемые" выжигания сухой травянистой растительности на землях лесного фонда, и планируют они сделать это на такой площади, что если региону хотя бы чуть-чуть не повезет с погодой - новая пожарная катастрофа станет неизбежной. Для того, чтобы обеспечить минимальные меры пожарной безопасности при такой площади выжигания, региону нужно примерно в сто раз больше специально обученных и должным образом экипированных лесных пожарных, чем у него имеется в реальности. Соответственно, если весна в Бурятии будет сухой или хотя бы средней (не экстремально сырой и холодной) - избежать новых катастрофических пожаров уже не получится, и винить в них Агентству лесного хозяйства и лесхозам будет некого, кроме самих себя.

Согласно сообщению, размещенному на сайте Республиканского агентства лесного хозяйства, "в 2016 году автономными учреждениями запланировано проведение выжиганий на площади около 245 тысяч га" (ссылка).

У специалистов Гринпис существуют опасения, что контролируемые выжигания в Бурятии перерастут в катастрофические пожары. Прямо противоположной точки зрения придерживаются в Республиканском агентстве лесного хозяйства Бурятии. Можно долго спорить кто прав, но сейчас имеется уникальная возможность проследить последствия контролируемых выжиганий на территории Бурятии.
Как следует из информационного сообщения, контролируемые выжигания начались недавно, на сегодняшний день выжено 2234 га лесных земель в Джидинском районе, что и понятно – это самый южный район Бурятии и здесь местами снег сошел полностью, тогда как в других районах, согласно сведениям сайта meteoinfo.ru снега еще достаточно много (см. рис. 1), т.е. запланированные мероприятий по выжиганиям продлятся достаточно долго: 1-1,5 месяца.
Изображение
(Что-то не могу разобраться с вставкой фото, поэтому даю ссылки.)
https://fotki.yandex.ru/next/users/foto ... 130?page=0
Согласно сведениям сайта fires.kosmosnimki.ru пожары в Бурятии за последние два дня зафиксированы именно в указанном районе (см. рис. 2). Эффективность проведения контролируемых выжиганий в первом приближении можно оценить, используя актуальные ДДЗ, считая положительным итогом выжиганий на лесных землях покрытых лесом образование горельников (покрытые лесом земли), а отрицательным – гарей (непокрытые лесом земли). Указанные категории земель достаточно надежно дешифрируются на космоснимках, для отслеживания масштабных нарушений достаточно снимков Landsat, которые находятся в свободном доступе. Если потребуется более детальный анализ, то этих снимков будет недостаточно – потребуются более крупномасштабные снимки, которые обычно распространяются на коммерческой основе.
Изображение
https://fotki.yandex.ru/next/users/foto ... 129?page=0
В итоге можно будет дать более или менее обоснованную оценку проведенных мероприятий по проведению контролируемых выжиганий в Бурятии, а на основании этих результатов можно будет более обосновано утверждать о пользе или вреде выжиганий. Кроме этого такие наблюдения станут своеобразным контролем за деятельностью лесников («Мне сверху все видно ты так и знай» ))) ), что, несомненно, заставит их более ответственно отнестись к своим обязанностям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 15:54 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 27183

Fire_forest писал(а):
Можно долго спорить кто прав, но сейчас имеется уникальная возможность проследить последствия контролируемых выжиганий на территории Бурятии.
И что дальше?

В Забайкалье сезон псевдо-контролируемых выжиганий регулярно переходит без всякого перерыва в сезон лесных пожаров, которые быстро разрастаются до катастрофических масштабов, в прошлом году - с массовыми жертвами и потерями жилья. Это что - на кого-то влияет? Никакого расследования связи между выжиганиями, пожарами и жертвами не проводится, "специалисты" продолжают твердить, что выжигания эти безопасны и необходимы, ни к какой ответственности никто не привлекается, как максимум - находят "крайних" среди муниципальных чиновников. В других регионах, возможно, ситуация не настолько очевидная - но похожая, и там тоже никаких расследований не проводится.

Вот если бы сейчас Республиканское агентство лесного хозяйства разместило в открытом доступе карту конкретных участков, на которых проводится "контролируемое" выжигание - тогда по итогам сезона можно было бы проследить, хотя бы статистически, связь между тем, где выжигали и где в конце концов случились катастрофические пожары. Тогда бы по итогам сезона можно было сказать, кто был прав, а кто нет. А пока все делается втихую, и никто кроме самих выжигателей и прочих причастных к процессу точно не знает, какие выжигания являются "контролируемыми", а какие - просто хулиганскими. Рослесхоз же, несмотря на все обращения к нему, просто закрывает глаза на все это безобразие.

Я уже писал в прошлом году, что псевдо-контролируемые выжигания в Хакасии, Бурятии и Забайкалье проводились вскоре после схода снегового покрова, при низкой пожарной опасности в лесах - то есть ровно в то время и при тех условиях, которые отечественные корифеи выжигательства считают безопасным. Вот данные Гидрометцентра о пожарной опасности в лесах по состоянию на 14 апреля 2015 года (через два дня после пожарной катастрофы в Хакасии и непосредственно во время пожарной катастрофы в Забайкалье; ссылка):



А вот термоточки системы FIRMS (отражающие лесные пожары и наиболее крупные травяные палы) за 14 апреля 2015 года, наложенные на фрагмент этой схемы Гидрометцентра на Бурятию, Забайкалье и Приамурье:



Конечно, мы в этом году постараемся более тщательно проследить и показать всем связь между "контролируемыми" выжиганиями и последующими пожарами. Данные сенсора VIIRS нового спутника SNPP дают для этого гораздо больше возможностей, чем данные сенсоров MODIS спутников Terra и Aqua. Но уж очень дорогой может оказаться цена такого опыта, если в результате псевдо-контролируемых выжиганий катастрофа с пожарами, подобная прошлогодней, на Байкале повторится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 16:07 

Сообщения: 237

Редактор новостей писал(а):
Вот если бы сейчас Республиканское агентство лесного хозяйства разместило в открытом доступе карту конкретных участков, на которых проводится "контролируемое" выжигание - тогда по итогам сезона можно было бы проследить, хотя бы статистически, связь между тем, где выжигали и где в конце концов случились катастрофические пожары. Тогда бы по итогам сезона можно было сказать, кто был прав, а кто нет. А пока все делается втихую, и никто кроме самих выжигателей и прочих причастных к процессу точно не знает, какие выжигания являются "контролируемыми", а какие - просто хулиганскими. Рослесхоз же, несмотря на все обращения к нему, просто закрывает глаза на все это безобразие.

А эти данные секретные? А если обратиться туда (Бурятия) и туда (Москва) - откажут?
Здесь на форуме есть же информация, что составляется или составлена карта санрубок в Московской области. Как рубки, так и выжигания - это лесохозяйственные мероприятия, может стоить попробовать получить информацию по планируемым выжиганиям?
А если не получится, то вот он первый шаг для борьбы с псевдо-выжиганиями: добиваться открытости в этом вопросе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 16:28 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 27183

По Бурятии мы пока эти данные получать не пробовали. Пробовали по другим регионам - не получилось.

Скрывать конкретные данные по местам "контролируемых" выжиганий, и не расследовать связь между ними и последующими пожарами, выгодно многим государственным структурам: и тем, кто эти выжигания проводит, и Рослесхозу, который много лет подряд их требовал и согласовывал их безумные объемы в лесных планах, и прочим надзорным инстанциям, которые много лет на это закрывали глаза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 17:34 

Сообщения: 237

Даже в таком случае можно попытаться проанализировать ситуацию с пожарами и выжиганиями.
При проведении контролируемых выжиганий возникновение гарей считается браком, гари возникают и при интенсивных лесных пожарах. Благодаря снимкам Landsat будет известна ситуация на лесных землях до пожарного сезона и после проведения контролируемых выжиганий: примерно конец апреля - начало мая. Если площадь свежих гарей будет значительна - и неважно от чего они произошли - то можно считать, что цель проведения контролируемых выжиганий не достигнута (выжигания на таких огромных площадях как раз и проводятся с целью снижения пожарной опасности и уменьшения потерь в случае возникновения пожаров). Если же площадь свежих гарей будет незначительна, то в этой ситуации вопрос о целесообразностии проведения контролируемых выжиганий останется в подвешенном состоянии - каждая сторона сможет интепретировать такие результаты по своему.
Но, по крайней мере, мы будем знать оправдались опасения Гринпис по катастрофическим пожарам или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 19:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 27183

Вот предварительное сравнение ранневесенних термоточек по Бурятии с крупнейшими поздневесенними пожарами (первым пиком катастрофических лесных пожаров 2015 года на Байкале):

Были ли связаны катастрофические лесные пожары 2015 года на Байкале с псевдо-контролируемыми выжиганиями сухой травы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:40 

Сообщения: 237

Редактор новостей писал(а):
Вот предварительное сравнение ранневесенних термоточек по Бурятии с крупнейшими поздневесенними пожарами (первым пиком катастрофических лесных пожаров 2015 года на Байкале):

Были ли связаны катастрофические лесные пожары 2015 года на Байкале с псевдо-контролируемыми выжиганиями сухой травы?

Ответил здесь viewtopic.php?f=9&t=19269&p=140185#p140185


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 01:31 

Сообщения: 1731

Выжигания - лесохозяйственное мероприятие? Выжечь четверть миллиона гектаров (в одном только субъекте) для снижения пожарной опасности? Спорить о том, безумие это или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 13:42 

Сообщения: 201

Лесники "отжигают"! Интересно было бы посетить Джидинский район, посмотреть на "отжиги"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 13:58 

Сообщения: 201

Если Республиканское агентство лесного хозяйства "рапортует" о выполненных отжигах на площади 2243 га,то, наверное, работа принята по акту. Вот Гринпис может съездить, посмотреть, так сказать, "передовой опыт" лесников. Делаю максимальную ставку на "приписку".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 15:01 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 27183

Выжигания точно идут - даже термоточки фиксируются. О площадях пока говорить трудно, но это точно как минимум сотни гектаров, но могут быть и тысячи (такие низкоинтенсивные палы, как в начале весны, плохо фиксируются системами дистанционного мониторинга). Подумаем, как с этой ситуацией поступать дальше - ждем официального ответа от Рослесхоза, там тоже в этой ситуации сейчас разбираются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 15:12 

Сообщения: 201

Я не ставлю под сомненье сам процесс "выжиганий", более интересны целесообразность и контролируемость. Знаю я, как работают лесники - запалил и поехал во свояси...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 15:28 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 27183

В том-то и дело. При таком оставшемся количестве людей в лесном хозяйстве проконтролировать такие площади выжиганий в принципе невозможно - можно только пустить "красного петуха" по ветру, и уж куда уйдет - туда уйдет.

А бывают, например, вот такие штуки:


Это Подмосковье, апрель 2010 года. Снимок сделан через десять дней после пала сухой травы, причем за эти десять дней прошли очень сильные дожди - но очаг тления, возникший в куче гнилой древесины, сохранился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 15:41 

Сообщения: 201

В Бурятии все один к одному, как на этом снимке. Как только пригреет и обсохнет, вот такие "мины" и дадут о себе знать. Но, как правило, это после сжигания порубочных остатков огневым способом. Когда подожгли кучи, сели в машину и спокойно уехали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 23:34 

Сообщения: 1334

Проверка "контролируемости" очень простая - выезд на место и оценка соответствия того, что наблюдается, инструкции от 1999 года. Минерализованная полоса - она либо есть, либо ее там нет. И следы перехода на лесные массивы тоже - либо есть, либо нет. Вопрос только, кому это надо. Похоже, что даже населению местному это слегка по фигу. Иначе бы как в Иркутске попробовали бы какие-нибудь инициативные группы и добровольные формирования создать. А если населению по фигу - то какое уж тогда дело всем остальным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 00:04 

Сообщения: 1334

Редактор новостей писал(а):
В том-то и дело. При таком оставшемся количестве людей в лесном хозяйстве проконтролировать такие площади выжиганий в принципе невозможно - можно только пустить "красного петуха" по ветру, и уж куда уйдет - туда уйдет.

А бывают, например, вот такие штуки:


Это Подмосковье, апрель 2010 года. Снимок сделан через десять дней после пала сухой травы, причем за эти десять дней прошли очень сильные дожди - но очаг тления, возникший в куче гнилой древесины, сохранился.


Ой, гнилушки дрянь такая, долго тлеть могут.
По поводу контроля - а может опахаться, и ветра при этом большого не ждать? Хакассия ведь во многом сгорела не столько от палов, сколько от сочетания палов с ветром. Только люди все равно там при этом быть должны. А то в прошлом году летом уже в Подмосковье в нескольких лесничествах был печальный опыт, когда огонь от сжигания остатков убегал в лес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Текущее время: 04 дек 2016, 23:16


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100