Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 09:42 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31771

Кризис в Рослесинфорге, связанный с агрессивными неумелыми действиями руководства (нового директора А.Н.Гайнетдинова, его предшественника А.Н.Собгайды и их команд), продолжает разрастаться, охватывая новые филиалы этого крупнейшего подведомственного Федеральному агентству лесного хозяйства учреждения. Пока в состоянии открытого острого конфликта с "корпоративным центром" находятся два филиала - Запсиблеспроект, где недавно прошла забастовка, а сейчас центр пытается расправиться с ее виновниками, и Кареллеспроект, который за строптивость руководство пообещало ликвидировать.

Но ситуация в Рослесинфорге в целом, похоже, уже не оставляет надежд на сохранение этой организации как дееспособной государственной структуры, способной выполнять весь комплекс лесоучетных работ для государственных нужд. Организация быстро теряет лучших специалистов (утрата которых в нынешних условиях - с учетом упадка профессионального образования и отрасли в целом - совершенно невосполнима); нарастают трудовые конфликты, связанные с низким уровнем оплаты труда квалифицированных таксаторов и других профильных специалистов; у организации явно нет и пока не предвидится сколько-нибудь внятной стратегии развития. Похоже, что апрельское решение И.В.Валентика о назначении Гайнетдинова новым директором Рослесинфорга предопределило неизбежный крах этой организации, и теперь ситуация выглядит безвыходной. Сохранить Рослесинфорг как единую организацию лесоучетного профиля уже вряд ли возможно, но надо попытаться сохранить хотя бы ее дееспособные остатки - отраслевой информационный центр в Москве (аналог Рослесинфорга "докорпоративной" эпохи) и лесоустроительные организации в регионах, скорее всего, уже в разных организационно-правовых формах. Но буквально с каждым месяцем работы нынешнего руководства Рослесинфорга дееспособных остатков организации, которые еще можно будет сохранить, будет оставаться все меньше и меньше.

К сожалению, в наше время "эффективные менеджеры", чья деятельность ведет к деградации и распаду крупных государственных структур или даже целых отраслей, не несут за это ровным счетом никакой ответственности - поэтому у них нет ровным счетом никаких стимулов что-либо в своей работе менять в лучшую сторону. Поэтому, скорее всего, и нынешнее руководство Рослесинфорга пока останется на своих местах, и стиль его работы ничуть не поменяется. С учетом этого, будущее Рослесинфорга выглядит мрачно. Если события будут и дальше развиваться в том же направлении, что сейчас - по всей видимости, уже к следующему летнему сезону история классического государственного лесоустройства в нашей стране может глупо и бездарно закончиться.

Ниже приводится открытое письмо коллектива Кареллеспроекта - филиала ФГБУ "Рослесинфорг", представляющее собой ответ на угрозу ликвидации этого филиала. С исходным письмом Рослесинфорга можно ознакомиться здесь:

Из-за кризиса в Рослесинфорге и конфликта между его центром и филиалами Карелия может лишиться своего лесоустроительного предприятия

Письмо коллектива Кареллеспроекта (подписано сорока семью сотрудниками):









Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 09:52 

Сообщения: 7293
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Грамотное письмо. Подобное письмо не мешало бы и в Ген прокуратуру отправить, для проведения проверки.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 10:18 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31771

Прокуратура, надо отдать ей должное, постепенно начинает вникать в лесную тематику. Пока чаще в стиле "слон в посудной лавке", но местами дело налаживается. Думаю, что будет вполне логично и естественно, если она обратит свое внимание на "корпоративный центр" Рослесинфорга - там, кажется, припасено для нее много интересного. Ну и историю вопроса стоило бы изучить, пока сроки давности не истекли - "похождения бравого директора Собгайды" и все такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 12:46 

Сообщения: 38

Когда уже до СПб НИИЛХа доберутся? Скорее бы, пока еще есть кому работать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 13:40 

Сообщения: 783

Сотрудница, доберутся как Вы сами же заявление коллективом и напишите.

_________________
Если не понятна логика - ищи кому выгоден бардак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 18:17 

Сообщения: 7293
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Редактор новостей писал(а):
Прокуратура, надо отдать ей должное, постепенно начинает вникать в лесную тематику. Пока чаще в стиле "слон в посудной лавке", но местами дело налаживается. Думаю, что будет вполне логично и естественно, если она обратит свое внимание на "корпоративный центр" Рослесинфорга - там, кажется, припасено для нее много интересного. Ну и историю вопроса стоило бы изучить, пока сроки давности не истекли - "похождения бравого директора Собгайды" и все такое.

Не знаю насколько прокуратура вникает в лесную тему, но в финансовые махинации она вникает легко, особенно если ей оказать некоторое содействие указав на подозрительные действия с денежными средствами, особенно государственными.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 06:09 

Сообщения: 25

Коллектив филиала ФГБУ «Рослесинфорг» «Запсиблеспроект» полностью поддерживает филиал «Кареллеспроект». Считаем, что решение центрального аппарата о ликвидидации филиала «Кареллеспроект» является абсурдным, неверным управленческим решением, поскольку филиал всегда был успешным и перспективным. Политика центрального аппарата по умышленному введению филиала в убыточность должна быть кардинально изменена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 11:58 

Сообщения: 25

Письмо профсоюза Архангельского филиала

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 16:15 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Редактор новостей писал(а):
Думаю, что будет вполне логично и естественно, если она обратит свое внимание на "корпоративный центр" Рослесинфорга - там, кажется, припасено для нее много интересного.
Чтобы она "обратила внимание" - нужно "обратиться" к ней. А Вы, похоже, так и не задумались о том, почему "обиженные филиалы" до сих пор не сделали этого... )

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 16:53 

Сообщения: 4

Если "Кареллеспроект", по мнению Ганетдинова А.Н., не выполняет госзадание и план по доходам, прямая обязанность директора учреждения разобраться в причинах и принять меры, направленные на исправление ситуации в рамках имеющейся структуры учреждения. Все полномочия у него для этого есть.
Таким образом, письмо с угрозами о ликвидации филиала является признанием Гайнетдинова А.Н. в собственной некомпетентности.
Если филиал вообще не нужен, директор учреждения вправе выйти с мотивированным предложением о его ликвидации к собственнику учреждения в лице "Рослесхоза" (создание и ликвидация филиалов относится к его исключительной компетенции), а не писать филиалу страшилки (низкопробно выглядит).
Реальной причиной неисполнения производственного плана 2015 года многими филиалами является неисполнение центральным аппаратом обязанности по обеспечению материалами ДЗЗ (КС и АФС).
Эта функция была переведена из филиалов в центральный аппарат в феврале 2015 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 22:19 

Сообщения: 50

Грешнов писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Думаю, что будет вполне логично и естественно, если она обратит свое внимание на "корпоративный центр" Рослесинфорга - там, кажется, припасено для нее много интересного.
Чтобы она "обратила внимание" - нужно "обратиться" к ней. А Вы, похоже, так и не задумались о том, почему "обиженные филиалы" до сих пор не сделали этого... )



Господин Грешнов, а Вы, что, серьёзно что ли думаете, что " к ней не обращались"? Уверяю Вас, что обращались и не единожды, а воз и ныне там.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 22:36 

Сообщения: 37

Н-да,ООО "Компьютерные технологии" и Водлозерский национальный парк.Там одних просек 600 км надо рубить,и практически нет дорог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2015, 22:48 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Sotrudnik писал(а):
Господин Грешнов, а Вы, что, серьёзно что ли думаете, что " к ней не обращались"? Уверяю Вас, что обращались и не единожды, а воз и ныне там.....
Ну так и пишите об этом. Когда, в какую, что ответили (не ответили), обращались ли в вышестоящую... С какими претензиями... А Вы тут юридически бесполезные письма трудящихся "ни о чем" публикуете и хотите, чтобы Вас поняли, поддержали, помогли... Да еще и грубите периодически на вполне адекватную критику.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 06:49 

Сообщения: 7293
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Лесоустроитель писал(а):
Н-да,ООО "Компьютерные технологии" и Водлозерский национальный парк.Там одних просек 600 км надо рубить,и практически нет дорог.

Вы хотите сказать что при проведении ЛУ лесоустроители и сейчас просеки рубят? То что я видел, так это то что лесоустроители хорошо "рубят бабло". Ну и как были сделаны исходные материалы... так ООО делают не хуже. Да и дороги не проблема, по ним не ходить-кому надо, снимками запасутся. Тем более нац парк, тамхоз мероприятий минимум.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 08:58 

Сообщения: 12

собака лесная писал(а):
Лесоустроитель писал(а):
Н-да,ООО "Компьютерные технологии" и Водлозерский национальный парк.Там одних просек 600 км надо рубить,и практически нет дорог.

Вы хотите сказать что при проведении ЛУ лесоустроители и сейчас просеки рубят? То что я видел, так это то что лесоустроители хорошо "рубят бабло". Ну и как были сделаны исходные материалы... так ООО делают не хуже. Да и дороги не проблема, по ним не ходить-кому надо, снимками запасутся. Тем более нац парк, тамхоз мероприятий минимум.


Что бы не блажить при каждом удобном случае, что мол лесоустроители то или это не делают, съездите и проверьте как эта ООО выполнит работы.
А в парке еще и лесопатологию надо делать. Думаю, руководство НП не только все проверять будет, но и акты выполненных работ не подпишет если что то не сделано будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 09:35 

Сообщения: 7293
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Дон Пэдро писал(а):
собака лесная писал(а):
Лесоустроитель писал(а):
Н-да,ООО "Компьютерные технологии" и Водлозерский национальный парк.Там одних просек 600 км надо рубить,и практически нет дорог.

Вы хотите сказать что при проведении ЛУ лесоустроители и сейчас просеки рубят? То что я видел, так это то что лесоустроители хорошо "рубят бабло". Ну и как были сделаны исходные материалы... так ООО делают не хуже. Да и дороги не проблема, по ним не ходить-кому надо, снимками запасутся. Тем более нац парк, тамхоз мероприятий минимум.


Что бы не блажить при каждом удобном случае, что мол лесоустроители то или это не делают, съездите и проверьте как эта ООО выполнит работы.
А в парке еще и лесопатологию надо делать. Думаю, руководство НП не только все проверять будет, но и акты выполненных работ не подпишет если что то не сделано будет.

А никто и не блажит. Вам указывают на то, что вы ничего не можете противопоставить ОООшкам в качестве и полноте выполнения комплекса работ. И то что вы думаете, никого не волнует. Прошло ЛУ по госконтракту в 3-х лесничествах. Выполнял Ульяновск. До сих пор ГУЛ бодается с ними и ничего добиться не может. Вопрос! Так зачем платить больше ЛУПам, если результат не лучше чем у ОООшников, но гораздо дороже?
По сути, заказчику всё равно кто не выполнит полностью и качественно работу. Марку держать надо, господа лесоустроители, а не кивать на ОООшки, и народ к вам потянется. Да и с лесопатологией такая же история.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 17:56 

Сообщения: 25

Письмо Карельской республиканской профсоюзной организации работников лесных отраслей.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 18:55 

Сообщения: 37

собака лесная писал(а):
Лесоустроитель писал(а):
Н-да,ООО "Компьютерные технологии" и Водлозерский национальный парк.Там одних просек 600 км надо рубить,и практически нет дорог.

Вы хотите сказать что при проведении ЛУ лесоустроители и сейчас просеки рубят? То что я видел, так это то что лесоустроители хорошо "рубят бабло". Ну и как были сделаны исходные материалы... так ООО делают не хуже. Да и дороги не проблема, по ним не ходить-кому надо, снимками запасутся. Тем более нац парк, тамхоз мероприятий минимум.

Именно это и хочу сказать.Рубим просеки,ставим столбы,если это предусмотренно техзаданием.И делали это в прошлом году.И объёмы были немалые-более 500 км.И никаких нареканий со стороны заказчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 19:08 

Сообщения: 7293
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Лесоустроитель писал(а):
собака лесная писал(а):
Лесоустроитель писал(а):
Н-да,ООО "Компьютерные технологии" и Водлозерский национальный парк.Там одних просек 600 км надо рубить,и практически нет дорог.

Вы хотите сказать что при проведении ЛУ лесоустроители и сейчас просеки рубят? То что я видел, так это то что лесоустроители хорошо "рубят бабло". Ну и как были сделаны исходные материалы... так ООО делают не хуже. Да и дороги не проблема, по ним не ходить-кому надо, снимками запасутся. Тем более нац парк, тамхоз мероприятий минимум.

Именно это и хочу сказать.Рубим просеки,ставим столбы,если это предусмотренно техзаданием.И делали это в прошлом году.И объёмы были немалые-более 500 км.И никаких нареканий со стороны заказчика.

Рад за заказчика. Видимо везёт некоторым. Сколько лет прошло с исполнения заказа? Год? Два? Ну и если координаты скинете места исполнения заказа (вдруг в Планета Земля снимки свежие) то я ещё и на просеки свеже прорубленные полюбуюсь.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 20:55 

Сообщения: 37

Работали в прошлом году, было это в одном из северных заповедников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 21:22 

Сообщения: 50

Грешнов писал(а):
Sotrudnik писал(а):
Господин Грешнов, а Вы, что, серьёзно что ли думаете, что " к ней не обращались"? Уверяю Вас, что обращались и не единожды, а воз и ныне там.....
Ну так и пишите об этом. Когда, в какую, что ответили (не ответили), обращались ли в вышестоящую... С какими претензиями... А Вы тут юридически бесполезные письма трудящихся "ни о чем" публикуете и хотите, чтобы Вас поняли, поддержали, помогли... Да еще и грубите периодически на вполне адекватную критику.


Можно подумать, что если мы опубликуем здесь письма, которые писали в прокуратуру, Вы их прочитаете и сразу поможете. Ой, не смешите меня. Бред какой-то.
Прочитайте выше, что везде отписки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 23:21 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Sotrudnik писал(а):
Прочитайте выше, что везде отписки.
Ну так Ваши письма не содержат ничего, на что соответствующие органы могли бы отреагировать иначе - я так понимаю, серьезных претензий о нарушении законодательства Вы не предъявляли.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 18:00 

Сообщения: 4

Грешнов писал(а):
Sotrudnik писал(а):
Прочитайте выше, что везде отписки.
Ну так Ваши письма не содержат ничего, на что соответствующие органы могли бы отреагировать иначе - я так понимаю, серьезных претензий о нарушении законодательства Вы не предъявляли.


Речь идет не о нарушении законодательства, а об управлении учреждением не в его, а также его учредителя и собственника интересах. Так как руководство учредителя не реагирует на это, то, по идее, претензии к нему должны возникнуть у Минприроды РФ и далее у Правительства РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 18:02 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31771

Насколько я понимаю, претензии у правительства уже возникли, и в ближайшее время могут реализоваться в виде кадрового решения. Могут, правда, и не реализоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 21:12 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7546
Откуда: Подольск

Максим Горышин писал(а):
Речь идет не о нарушении законодательства, а об управлении учреждением не в его, а также его учредителя и собственника интересах
Речь в контексте написанного мной шла конкретно об "обращении в прокуратуру", а прокуратура занимается вопросами соблюдения именно законодательства а не "управления учреждением...".

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 21:31 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 31771

Эти штуки довольно-таки тесно связаны друг с другом. Результатами деятельности прокуратура тоже начинает интересоваться. Думаю, что ей стоило бы по итогам года поинтересоваться результатами расходования в 2015 году (это только по госзаданию):

403 193 500 рублей на подготовку документов для государственного кадастрового учета лесных участков;

607 991 800 рублей на ГИЛ;

58 785 700 рублей на реализацию технической политики Рослесхоза в области информатизации;

10 000 000 рублей на обеспечение доступа граждан и прочих заинтересованных сторон к информации о деятельности Рослесхоза и подведомственных учреждений путем размещения четырех отчетов в сети Интернет (вот я, кстати, один из этих граждан - где мои четыре отчета?);

43 014 200 рублей на обобщение информации, содержащейся в государственном лесном реестре;

28 530 600 рублей на проведение различных мероприятий в количестве десяти штук.

Эффективность и осмысленность этих трат вряд ли заинтересуют прокуратуру, а вот результативность - вполне может заинтересовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Текущее время: 14 дек 2018, 19:52


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100