Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и лесное хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 17:17 

Сообщения: 506

Здравствуйте.
В приложении 3 лесной декларации нарисована деляна, а на планшете как раз проходит дорога (одна линия сплошная другая пунктиром). Ну вообщем там считают , что на самом деле это две деляны и не соблюдены примыкания.
Раньше с таким не сталкивался. Это на самом деле так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 19:22 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

artterrm писал(а):
Здравствуйте.
В приложении 3 лесной декларации нарисована деляна, а на планшете как раз проходит дорога (одна линия сплошная другая пунктиром). Ну вообщем там считают , что на самом деле это две деляны и не соблюдены примыкания.
Раньше с таким не сталкивался. Это на самом деле так?

На планшете нарисованы выдела, а не "деляны". В одном выделе может быть несколько дорог, а может и дорога разделять собою выдела.
Оперировать в данном случае термином "деляна" бессмысленно. Это не дает никакой информации для правильного ответа.
Тем более что речь идет о сроках примыкания лесосек.
Как то "подтяните" матчасть. Чтобы мы не гадали, что вы там имели ввиду, задавая вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 06:01 

Сообщения: 506

https://drive.google.com/open?id=1slfqY ... GAFOINxLUp


деляна 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 06:16 

Сообщения: 515

Конечно две деляны - там же два выдела, разделённые лесной дорогой.

Чего за рубка? Сплошная? Оба выдела по таксации подходят? Декларация подписана?

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 06:55 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Судя по картинке там даже 3 выдела попали в лесосеку. Но если это - одна лесосека одного года - то сроки примыкания тут не причем.
Какие то другие причины отказа в принятии декларации называются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 07:09 

Сообщения: 506

Было и по пять и по шесть выделов в деляне. Если предельный размер лесосеки позволяет можно и семь выделов включить .
Или что сейчас деляну в нескольких выделах отводить нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 08:17 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 10:10 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7421
Откуда: Подольск

Лесопользователи сами создают себе проблемы некорректным употреблением терминов. Нет в ЛХ такого понятия - "деляна". Есть "делянка". И это понятие относится к организационной схеме разработке "лесосеки" - место верхнего склада... инфраструктура... бригада... и пр... Проще говоря - делянка - это интимное дело заготовителя. За каким то лешим они с нею лезли к лесникам до такой степени, что это понятие фрагментарно и не по делу было включено в некоторые НПА. Если память не изменяет то в ПЗД 2007г этого понятия еще не было, а в последних появилось только как идентификатор в отчетных формах.
Понятие примыкания относится исключительно к лесосекам.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 10:15 

Сообщения: 450

Дело видимо было не в бабине. Чего за объект выделенный зеленым с востока? Чего за объект выделенный красным на севере? Что за волнистая линия по границе выдела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 14:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1724

СВС писал(а):
Дело видимо было не в бабине. Чего за объект выделенный зеленым с востока?
а это и есть "деляна" по которой срок примыкания не "прёт".

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 21:11 

Сообщения: 828

Грешнов писал(а):
Лесопользователи сами создают себе проблемы некорректным употреблением терминов. Нет в ЛХ такого понятия - "деляна". Есть "делянка". И это понятие относится к организационной схеме разработке "лесосеки" - место верхнего склада... инфраструктура... бригада... и пр... Проще говоря - делянка - это интимное дело заготовителя. За каким то лешим они с нею лезли к лесникам до такой степени, что это понятие фрагментарно и не по делу было включено в некоторые НПА. Если память не изменяет то в ПЗД 2007г этого понятия еще не было, а в последних появилось только как идентификатор в отчетных формах.
Понятие примыкания относится исключительно к лесосекам.

Сейчас и понятия "делянка" нет. Ну разве что только в наставлениях по отводу и таксации. Вот такие у нас горе законодатели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 20:51 

Сообщения: 73

Спрошу в этой теме, но дорога К делянке.
Справа, слева стоят старые сухостойные деревья и есть сильно наклоненные живые и сломанные деревья.
Вопрос. Как законным способом их убрать? Обезопасить проезд по дороге? А в каком-то случае просто убрать мешающие на повороте здоровые деревья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 20:56 

Сообщения: 7017
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Провести ЛПО, подготовить акт на уборку аварийных деревьев, вывесить на сайт на 20 дней. Потом подготовить ДКП и законно вырубить эти деревья. Возня долгая, но всё будет законно. С уборкой деревьев на повороте сложнее.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 29 янв 2018, 11:43 

Сообщения: 2549
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Вроде бы ещё НПА позволяет ДКП составить на уборку ед. деревьев, без отвода??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 08:25 

Сообщения: 73

Словарь бы... ЛПО, ДКП, НПА? Сложно "новичку". А к начальству чтоб с проблемой подходить, надо решение этой проблемы иметь в запасе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 10:57 

Сообщения: 2549
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

ЛесоПатологическоеОбследование
Договор Купли-Продажи
Нормативно-Правовой Акт
Проект Освоения Лесов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 21:01 

Сообщения: 195

artterrm писал(а):
Здравствуйте.
В приложении 3 лесной декларации нарисована деляна, а на планшете как раз проходит дорога (одна линия сплошная другая пунктиром). Ну вообщем там считают , что на самом деле это две деляны и не соблюдены примыкания.
Раньше с таким не сталкивался. Это на самом деле так?

у вас показана одна лесосека....а какой масштаб? сколько метров до лесосеки на севере?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 08:18 

Сообщения: 219
Откуда: Новгородская область

Ёгерь писал(а):
Спрошу в этой теме, но дорога К делянке.
Справа, слева стоят старые сухостойные деревья и есть сильно наклоненные живые и сломанные деревья.
Вопрос. Как законным способом их убрать? Обезопасить проезд по дороге? А в каком-то случае просто убрать мешающие на повороте здоровые деревья?

Ширина дороги на повороте сколько метров составляет? Может просто выписать расширение лесовозного уса? На каком основании вы используете лес: договор аренды или купли-продажи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 09:31 

Сообщения: 487

дорога надо полагать уже построена и находится в арендном участке. раз деревья движению мешают.

составьте проект строительства или реконструкции дороги
потом этот проект внесите в состав лесной инфраструктуры проекта освоения лесов.
это самый правильный и длинный путь

лесовозная дорога часто нарушает естественный гидрологический режим, в следствие чего усыхают придорожные насаждения. скорей всего не хватает водопропускной трубы.
в ранешние времена лесники за такие дела запросто могли штраф поднести.

Цитата:
Постановление Правительства РФ от 30.06.2007 N 417 (ред. от 18.08.2016) "Об утверждении Правил пожарной безопасности в лесах"
VI. Требования пожарной безопасности в лесах при размещении и эксплуатации железных и автомобильных дорог

25. Полосы отвода автомобильных дорог, проходящих через лесные массивы, должны содержаться очищенными от валежной и сухостойной древесины, сучьев, древесных и иных отходов, других горючих материалов.
26. Вдоль лесных дорог, не имеющих полос отвода, полосы шириной 10 метров с каждой стороны дороги должны содержаться очищенными от валежной и сухостойной древесины, сучьев, древесных и иных отходов, других горючих материалов.

если дорога ваша и находится на бухгалтерском балансе, вы просто обязаны убрать сухостой по противопожарным мероприятиям. согласуйте с лесничеством сверхпроектную уборку леса от захламленности в придорожной полосе и вперед.

если надо убрать живой лес на повороте задекларируйте придорожный промсклад. Надо же куда-то будет складывать срубленный сухостой до вывозки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 08:41 

Сообщения: 88

Здравствуйте. Не нашел подходящей темы и решил здесь задать вопрос многоуважаемым спецам. Ситуация такая, что нас сейчас хотят заставить в ПОЛе кроме отвода в рубку лесосек и нанесения их на карту, отводить так же усы, ветки и дороги... Почитав Состав ПОЛ я не нашёл об этом ничего. Может имеется инфа по этому поводу или мысли. Заранее благодарю за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 11:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 255
Откуда: Спб

Jon писал(а):
заставить в ПОЛе кроме отвода в рубку лесосек и нанесения их на карту, отводить так же усы, ветки и дороги...

Кто хочет заставить и как мотивирует?
Материалы отводов прикладываются к ЛД. В ПОЛ есть список и схема выделов (не лесосек), в которых допускается заготовка древесины. Так же список выделов в которых будет рубка объектов инфраструктуры.

_________________
Вот у нас один таксатор целый полевой сезон
Делал не лесоустройство, а в ведерке самогон
*
Чтобы ноги отдохнули, ты пиши моя рука
В этом выделе - болото, а вот в этом - облака


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 21:18 

Сообщения: 487

перефразируйте вопрос.
А то получается Вы в ПОЛ уже сейчас делаете больше чем было в планах рубок?! Если это так, то Вам должно быть без разницы любая дополнительная работа по отводу инфраструктуры.
Требования бывают разные. И чином от ума избавленных было, есть и будет достаточно. Устные требования не замечайте. Письменные анлизируйте.

Получили письменную глупость, напишите ответ, только письменный и с регистрацией. "Так мол и так, получили Ваше требование. Для наилучшего и скорейшего исполнения просим Вас разьяснить на основании какиих нормативно-правовых актах оно выдвинуто"

Не стремитесь доказать нелепость ее авторам. Пусть они сами и обоснуют ее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 03:19 

Сообщения: 88

Извиняюсь, не правильно вопрос написал (со слов нашего работника). В общем ситуация такая - в ПОЛ имеется обобщённая дорожная сеть, но (ответвлений) усов, веток и площадок не обозначено . Ранее таким образом всё проходило. Мы подали декларацию и её завернули в связи с тем что в ПОЛ не указаны усы и площадки, которые указаны в ЛД


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 03:38 

Сообщения: 88

https://d.radikal.ru/d27/1804/b1/b2b583a1b5ea.png


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 22:31 

Сообщения: 487

ранешнюю дорожную сеть чего поминать (магистрали ветки усы)

у Вас в ПОЛ должен быть список выделов, где Вы запланировали размещение объектов инфраструктуры...
если у Вас декларация подана, а выдела в ПОЛ не указанны - завернуть Вашу декларацию обязаны.

Выхода всего два. Либо составить декларацию в соответствии с ПОЛ. Либо рубить без декларации. Если схулиганите в своей аренде возможно отделаетесь только штрафом за нарушение ПЗД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 04:01 

Сообщения: 88

Александр Французов писал(а):
ранешнюю дорожную сеть чего поминать (магистрали ветки усы)

у Вас в ПОЛ должен быть список выделов, где Вы запланировали размещение объектов инфраструктуры...
если у Вас декларация подана, а выдела в ПОЛ не указанны - завернуть Вашу декларацию обязаны.

Выхода всего два. Либо составить декларацию в соответствии с ПОЛ. Либо рубить без декларации. Если схулиганите в своей аренде возможно отделаетесь только штрафом за нарушение ПЗД.

Выдела обозначены, и дорожная сеть основная в ПОЛ...нет усов. ЛД завернули , что нет этих усов в ПОЛ, а в ЛД есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 21:50 

Сообщения: 487

Цитата:
нет усов


В списке объектов лесной инфраструктуры нет ни каких усов и бровей.
Как Вы можете указать к ЛД то, что есть только в нашей памяти!

Смотрите в свой ПОЛ. Если выдел предназначен для создания объекта лесной инфраструктуры - подавайте ЛД.
Название объекта в ЛД укажите из утвржденного правительством РФ списка.
Ждите мотивированный ответ.
Читате закон. Причин для отклонения ЛД всего 3 штуки.
Считате дни.
Если на 11 день, (со дня подачи) ответа нет - начинате рубить.
99,9% лесной инспекции адекватные люди.
Они знают, что Ваши права в совокупности с их обязанностями - мощная юридическая сила.
Если Вам попался тролль из 0,1% получайте ответ и пишите жалобные письма прокурору.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 02:21 

Сообщения: 88

Александр Французов писал(а):
Цитата:
нет усов


В списке объектов лесной инфраструктуры нет ни каких усов и бровей.
Как Вы можете указать к ЛД то, что есть только в нашей памяти!

Смотрите в свой ПОЛ. Если выдел предназначен для создания объекта лесной инфраструктуры - подавайте ЛД.
Название объекта в ЛД укажите из утвржденного правительством РФ списка.
Ждите мотивированный ответ.
Читате закон. Причин для отклонения ЛД всего 3 штуки.
Считате дни.
Если на 11 день, (со дня подачи) ответа нет - начинате рубить.
99,9% лесной инспекции адекватные люди.
Они знают, что Ваши права в совокупности с их обязанностями - мощная юридическая сила.
Если Вам попался тролль из 0,1% получайте ответ и пишите жалобные письма прокурору.

извините, но эта "горячка" нам не к чему...без ЛД рубить - срок впаяют. В нашем государстве это очевидно. Нынешние власти к бизнесу совсем не лояльны, а в судах один фарс, беззаконие и лобби интересов. У нас увы не правовое государство, всем чихать на интересы бизнеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 апр 2018, 21:22 

Сообщения: 487

Цитата:
в судах один фарс, беззаконие и лобби интересов. У нас увы не правовое государство, всем чихать на интересы бизнеса.

Извините за затянувшися ответ.
А Вы и не рассчитывайте, что к Вашему бизнесу кто-то проявит интерес для вспоможения.
Что это за бизнес такой интересам которого защита от государства нужна?? Вы точно лес рубите?? А не что-то иное.
С такими убеждениями, Вам на всякий случай лучше ничего не предпринимать. Обижать всеравно будут и по основаниям и без оных. Лес, как известно, дело темное. Да и от тюрьмы с сумой спокон веку зарекатся не велено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 21 апр 2018, 06:21 

Сообщения: 506

дорога оказалась отдельным выделом. которого нет в ПОЛ в качестве разрешенного для рубки древесины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 10:12 

Сообщения: 88

Александр Французов писал(а):
Цитата:
в судах один фарс, беззаконие и лобби интересов. У нас увы не правовое государство, всем чихать на интересы бизнеса.

Извините за затянувшися ответ.
А Вы и не рассчитывайте, что к Вашему бизнесу кто-то проявит интерес для вспоможения.
Что это за бизнес такой интересам которого защита от государства нужна?? Вы точно лес рубите?? А не что-то иное.
С такими убеждениями, Вам на всякий случай лучше ничего не предпринимать. Обижать всеравно будут и по основаниям и без оных. Лес, как известно, дело темное. Да и от тюрьмы с сумой спокон веку зарекатся не велено.

Извините, но ваши ответы не несут ни какой полезной для меня инфы...нравоучения читать интереса нет никакого....и ещё... может вам здесь ни кто не говорил, но вы пишите не понятным сленгом, вас не совсем понятно читать, видимо работа в органах повлияла))...вот так нам ответы зачастую и пишут такие как вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 12:24 

Сообщения: 88

Приветствую. Между управлением лесами Правительства и ООО был заключен договор купли продажи лесных насаждений по результатам аукциона. ООО единственный участник аукциона и победитель. После аукциона покупатель обязан подписать договор купли-продажи, а иначе ООО попадет в реестр недобросовестных покупателей. Так же ООО уплатила задаток, который в случае неподписания договора не будет возвращен назад покупателю. Сейчас, стало известно, что к лесному участку, где предполагалась заготовка древесины отсутствует дорога. Так же выяснилось, что дорогу нельзя сделать, так как на пути к этому участку находится Государственный заказник (особоохраняемая природная территория). другого пути нет. Вся эта проблема возникла видимо из-за ошибки лесничества при отводах и формирования участков для продажи. В дальнейшем ООО предпримет действия по расторжению этого договора в судебном порядке. Сейчас встал вопрос по подписанию договора купли-продажи лесных насаждений. ООО его подпишет, но в приложении имеется акт приема передачи, который ООО не хочет подписывать. будет ли это правильным решением? Так как суд в дальнейшем будет исследовать вопрос и возможно спросит - а зачем вы подписали Акт приема-передачи? - значит приняли по факту то что купили. С другой стороны неподписание Акта приема-передачи не будет сводится и констатироваться как неподписания договора купли -продажи?, ведь акт является его неотъемлемой частью. Заранее благодарю за скорый ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 16:09 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7421
Откуда: Подольск

Jon писал(а):
С другой стороны неподписание Акта приема-передачи не будет сводится и констатироваться как неподписания договора купли -продажи?, ведь акт является его неотъемлемой частью.
Я не знаю, что у Вас написано в договоре, но с т.з. гражданского законодательства акт может быть "неотъемлемой частью договора" только в качестве образеца, подлежащего подписанию по результатам приемки, то есть конкретных действий по сопоставлению соответствия результатов условиям договора. Иначе это профанация, а не приемка. Любой суд признает сделку ничтожной если по договору предусмотрено безусловное подписание акта не взирая на обстоятельства. С другой стороны, для отказа от подписания акта также должны быть веские основания, вытекающие из договора. Читайте договор. Там есть условия, позволяющие признать приемку участка невозможной!?

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 16:34 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 2183

Jon писал(а):
Сейчас, стало известно, что к лесному участку, где предполагалась заготовка древесины отсутствует дорога. Так же выяснилось, что дорогу нельзя сделать, так как на пути к этому участку находится Государственный заказник (особоохраняемая природная территория). другого пути нет. Вся эта проблема возникла видимо из-за ошибки лесничества при отводах и формирования участков для продажи.
Вот интересные люди. А вы чего заявку-то на аукцион подавали, не зная, что покупаете? Теперь дирижабль ищите.
И прям совсем нет дороги? Может, нет сезонно, или нет в вашу сторону?
Но если нет никакой возможности вывезти древесину и денег много заплатить надо, то, может, дешевле обойдется не подписывать акт, попасть в недобросовестные поставщики, закрыть эту фирму и открыть другую? Считайте, что дешевле. Но похоже, какие-то потери всё равно будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 03:51 

Сообщения: 88

Грешнов писал(а):
Jon писал(а):
С другой стороны неподписание Акта приема-передачи не будет сводится и констатироваться как неподписания договора купли -продажи?, ведь акт является его неотъемлемой частью.
Я не знаю, что у Вас написано в договоре, но с т.з. гражданского законодательства акт может быть "неотъемлемой частью договора" только в качестве образеца, подлежащего подписанию по результатам приемки, то есть конкретных действий по сопоставлению соответствия результатов условиям договора. Иначе это профанация, а не приемка. Любой суд признает сделку ничтожной если по договору предусмотрено безусловное подписание акта не взирая на обстоятельства. С другой стороны, для отказа от подписания акта также должны быть веские основания, вытекающие из договора. Читайте договор. Там есть условия, позволяющие признать приемку участка невозможной!?

1. По настоящему Договору на основании _________________________
(номер и дата протокола о результатах аукциона
Продавец обязуется передать лесные насаждения, расположенные на землях,
находящихся в федеральной собственности (далее - лесные насаждения), в
собственность Покупателю для заготовки древесины в соответствии с
частями 2 - 4 статьи 29.1 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание
законодательства Российской Федерации, 2015, № 27, ст. 3997), а Покупатель
обязуется принять лесные насаждения и внести за них плату в соответствии с
разделом III настоящего Договора.
2. Местоположение лесных насаждений: ........ край, ........
муниципальный район, .......ое лесничество, ........ое
участковое лесничество, квартал № 349, выделы № 37, № 30, 31, 32 лесной
проезд деляна № 1 – лесной проезд, лесосека № 2.
3. Характеристика и объем древесины лесных насаждений,
подлежащих заготовке, указываются в приложении № 1 к настоящему
Договору.
4. Схема расположения лесных насаждений приводится в приложении
№ 2 к настоящему Договору.
2
II Условия заготовки древесины
5. Форма рубки: сплошная.
Вид рубки: прочие рубки.
6. Заготовке не подлежат: отмеченные на деляне семенники и деревья в
семенных куртинах и полосах, жизнеспособные деревья ценных лесных
пород, лесные насаждения, не предназначенные для заготовки древесины и
подлежащие сохранению в соответствии с лесным законодательством
Российской Федерации, в том числе источники обсеменения и плюсовые
деревья, виды (породы) деревьев, занесенные в Красную книгу Российской
Федерации, в Красную книгу Хабаровского края, включенные в перечень
видов (пород) деревьев и кустарников, заготовка древесины которых не
допускается в соответствии с лесным законодательством Российской
Федерации.
7. Сроки и условия вывоза: одновременно с заготовкой древесины в
течение срока действия настоящего Договора. Вывозка древесины
производится по настоящему договору и сопроводительному документу,
оформленному в соответствии с постановлением Правительства Российской
Федерации от 21 июня 2014 г. № 571 "О сопроводительном документе на
транспортировку древесины".
8. Очистка лесосеки от порубочных остатков осуществляется
одновременно с заготовкой древесины, в течение срока действия настоящего
Договора. Очистка лесосеки осуществляется следующими способами:
– оставление измельченных остатков длинной не более 3 м на месте
рубки на перегнивание;
– укладка порубочных остатков с целью их укрепления и
предохранения почвы от сильного уплотнения и повреждения при трелевке
9. Заготовка древесины осуществляется в соответствии с условиями
настоящего Договора, требованиями Лесного кодекса Российской Федерации
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 50, ст. 5278;
2017, № 27, ст. 3940), Правилами заготовки древесины и особенностями
заготовки древесины в лесничествах, лесопарках, указанных в статье 23
Лесного кодекса Российской Федерации, утвержденными приказом
Минприроды России от 13.09.2016 № 474 (зарегистрирован Минюстом
России 29.12.2016, регистрационный № 45041) с изменениями, внесенными
приказом Минприроды России от 11.01.2017 № 5 (зарегистрирован
Минюстом России 30.01.2017, регистрационный № 45468), Правилами ухода
за лесами, утвержденными приказом Минприроды России от 22.11.2017
№626 (зарегистрирован Минюстом России 22.12.2017, регистрационный №
49381), Правилами пожарной безопасности в лесах, утвержденными
постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2007 № 417
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, № 28, ст. 3432;
2011, № 20, ст. 2820; 2012, № 6, ст. 671, № 46, ст. 6339; 2014, № 16, ст. 1901;
2016, № 35, ст. 5327), Правилами санитарной безопасности в лесах,
утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от
20.05.2017 № 607 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017,
3
№ 23, ст. 3318), а также Видами лесосечных работ, порядком и
последовательностью их проведения, утвержденными приказом
Минприроды России от 27.06.2016 № 367 (зарегистрирован Минюстом
России 29.12.2016, регистрационный № 45040).
10. Обеспечение сохранения подроста в соответствии с
технологической картой лесосечных работ.
III. Размер и условия внесения платы
11. Размер платы по настоящему Договору определяется в
соответствии со статьей 76 Лесного кодекса Российской Федерации
(Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 50, ст. 5278;
2013, № 52, ст. 6971; 2015, № 27, ст. 3997).
Плата по настоящему Договору составляет _____________ рублей.
В течение 3 рабочих дней с даты заключения настоящего Договора
Покупатель вносит установленную настоящим Договором плату в полном
объеме.
Расчет платы по настоящему Договору приводится в приложении № 3 к
настоящему Договору.
Плата по настоящему Договору вносится путем перечисления
денежных средств на расчетный счет Продавца в соответствии с платежными
реквизитами, указанными в разделе IX настоящего Договора.
IV. Взаимодействие сторон
12. Продавец имеет право:
а) осуществлять проверки соблюдения Покупателем условий
настоящего Договора;
б) после завершения Покупателем работ по заготовке древесины
проводить осмотр лесосеки.
13. Продавец обязан:
а) передать Покупателю лесные насаждения по акту приема-передачи
лесных насаждений согласно приложению № 4 к настоящему договору в
течение 5 рабочих дней после поступления оплаты по настоящему Договору
на счет Продавца в соответствии с разделом III настоящего Договора;
б) обозначить на местности с помощью лесохозяйственных знаков и на
картах (схемах) лесов местоположение продаваемых лесных насаждений.
14. Покупатель имеет право осуществлять заготовку древесины в
течение срока действия настоящего Договора в объеме, установленном
настоящим Договором, после подписания акта приема-передачи лесных
насаждений согласно приложению № 4 к настоящему Договору.
15. Покупатель обязан:
а) внести плату в порядке, установленном настоящим Договором;
б) принять лесные насаждения, местоположение которых указано в
пункте 2 настоящего Договора, по акту приема-передачи лесных насаждений
согласно приложению № 4 к настоящему Договору в течение 5 рабочих дней
после поступления оплаты по настоящему Договору на счет Продавца в
соответствии с разделом III настоящего Договора;
в) соблюдать Правила заготовки древесины и особенности заготовки
древесины в лесничествах, лесопарках, указанных в статье 23 Лесного
4
кодекса Российской Федерации, утвержденные приказом Минприроды
России от 13.09.2016 № 474, Правила ухода за лесами, утвержденные
приказом Минприроды России от 22.11.2017 № 626, Правила пожарной
безопасности в лесах, утвержденные постановлением Правительства
Российской Федерации от 30.06.2007 № 417, Правила санитарной
безопасности в лесах, утвержденные постановлением Правительства
Российской Федерации от 20.05.2017 № 607, Правила заготовки и сбора
недревесных лесных ресурсов, утвержденные приказом Рослесхоза от
05.12.2011 № 512;
г) выполнять лесосечные работы в соответствии с технологической
картой лесосечных работ;
д) осуществлять складирование заготовленной древесины в местах,
предусмотренных технологической картой лесосечных работ;
е) обеспечить вывоз древесины в срок, установленный настоящим
Договором;
ж) осуществлять выполнение работ по очистке лесосеки от порубочных
остатков в срок, установленный пунктом 8 настоящего Договора, в
соответствии с Правилами заготовки древесины и особенностями заготовки
древесины в лесничествах, лесопарках, указанных в статье 23 Лесного
кодекса Российской Федерации, утвержденными приказом Минприроды
России от 13.09.2016 № 474, Правилами ухода за лесами, утвержденными
приказом Минприроды России от 22.11.2017 № 626, Правилами пожарной
безопасности в лесах, утвержденными постановлением Правительства
Российской Федерации от 30.06.2007 № 417, Правилами санитарной
безопасности в лесах, утвержденными постановлением Правительства
Российской Федерации от 20.05.2017 № 607, Правилами заготовки и сбора
недревесных лесных ресурсов, утвержденными приказом Рослесхоза от
05.12.2011 № 512, а также Видами лесосечных работ, порядком и
последовательностью их проведения, утвержденными приказом
Минприроды России от 27.06.2016 № 367;
з) не допускать уничтожения или повреждения граничных,
квартальных, лесосечных и других столбов и знаков;
и) проводить лесовосстановительные работы за свой счет, если при
осуществлении заготовки древесины в нарушение условий настоящего
Договора уничтожен подрост или деревья, кустарники и лианы, не
подлежащие рубке;
к) после завершения работ по заготовке древесины в течение 3 дней, но
не позднее окончания срока действия настоящего Договора, информировать
Продавца об окончании указанных работ;
л) соблюдать требования, установленные частью 4.1 статьи 30 Лесного
кодекса Российской Федерации;
м) не препятствовать осуществлению Продавцом учета древесины,
заготовленной на основании настоящего Договора;
н) осуществлять учет заготовленной древесины до ее вывоза из леса.
V. Ответственность сторон
16. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств,
предусмотренных настоящим Договором, Продавец и Покупатель несут
5
ответственность согласно законодательству Российской Федерации (включая
обязанность возместить в соответствии с Гражданским кодексом Российской
Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 32,
ст. 3301; 2017, № 31, ст. 4808) убытки, причиненные таким неисполнением
или ненадлежащим исполнением) и настоящему Договору.
17. За нарушение условий настоящего Договора Покупатель
уплачивает Продавцу неустойку в следующем размере:
а) за ненадлежащее выполнение обязанностей по внесению платы по
настоящему Договору - 0,1 процента суммы просроченного платежа за
каждый день просрочки. Начисление неустойки производится начиная со
дня, следующего за днем истечения срока платежа, и до дня внесения
просроченного платежа в полном объеме;
б) за невыполнение или несвоевременное выполнение работ по очистке
лесосеки от порубочных остатков в соответствии с настоящим Договором,
Правилами заготовки древесины и особенностями заготовки древесины в
лесничествах, лесопарках, указанных в статье 23 Лесного кодекса
Российской Федерации, утвержденными приказом Минприроды России от
13.09.2016 № 474, Правилами ухода за лесами, утвержденными приказом
Минприроды России от 22.11.2017 № 626, Правилами пожарной
безопасности в лесах, утвержденными постановлением Правительства
Российской Федерации от 30.06.2007 № 417, Правилами санитарной
безопасности в лесах, утвержденными постановлением Правительства
Российской Федерации от 20.05.2017 № 607, Правилами заготовки и сбора
недревесных лесных ресурсов, утвержденными приказом Рослесхоза от
05.12.2011 № 512, а также Видами лесосечных работ, порядком и
последовательностью их проведения, утвержденными приказом
Минприроды России от 27.06.2016 № 367, захламление по вине Покупателя
просек и прилегающих к лесосекам полос шириной 50 метров - 5-кратная
стоимость затрат, необходимых для очистки данной территории по
нормативам в области лесного хозяйства, предусмотренным
законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов
Российской Федерации, а при отсутствии таких нормативов - согласно
калькуляциям Продавца;
в) за складирование заготовленной древесины в местах, не
предусмотренных технологической картой лесосечных работ, - 3-кратная
стоимость складированной древесины, определенная по ставкам платы за
единицу объема древесины лесных насаждений, установленным
постановлением Правительства Российской Федерации от 22.05.2
6
2006, № 50, ст. 5278; 2008, № 52, ст. 6236; 2009, № 11, ст. 1261, № 52,
ст. 6441; 2011, № 1, ст. 54, № 30, ст. 4590; 2012, № 26, ст. 3446; 2013, № 52,
ст. 6971, ст. 6980; 2014, № 11, ст. 1092, № 26, ст. 3377, № 30, ст. 4251; 2015,
№ 27, ст. 3997, № 29, ст. 4359; 2016, № 1, ст. 75, № 26, ст. 3875, ст. 3887);
г) за оставление не вывезенной в установленный срок (включая
предоставленные отсрочки) древесины на лесосеке - 7-кратная стоимость не
вывезенной в срок древесины, определенная по ставкам платы за единицу
объема лесных ресурсов, установленным постановлением Правительства
Российской Федерации от 22.05.2007 № 310 "О ставках платы за единицу
объема лесных ресурсов и ставках платы за единицу площади лесного
участка, находящегося в федеральной собственности", органами
государственной власти субъектов Российской Федерации, органами
местного самоуправления, уполномоченными в соответствии со статьями 81
- 84 Лесного кодекса Российской Федерации;
д) за уничтожение или повреждение граничных, квартальных,
лесосечных и других столбов и знаков - 10-кратная стоимость их
изготовления и установки;
е) за рубку или повреждение семенников и деревьев в семенных
куртинах и полосах, за рубку деревьев, не подлежащих рубке при проведении
сплошных, выборочных рубок, - 5-кратная стоимость соответствующей
срубленной древесины, а также поврежденных семенников и деревьев в
семенных куртинах и полосах, определенная по ставкам платы за единицу
объема древесины лесных насаждений, установленным постановлением
Правительства Российской Федерации от 22.05.2007 № 310 "О ставках платы
за единицу объема лесных ресурсов и ставках платы за единицу площади
лесного участка, находящегося в федеральной собственности", органами
государственной власти субъектов Российской Федерации, органами
местного самоуправления, уполномоченными в соответствии со статьями 81
- 84 Лесного кодекса Российской Федерации;
ж) за проведение заготовки и трелевки древесины способами, в
результате которых в горных условиях возникла эрозия, - 100 тыс. рублей за
каждый гектар эродированной площади, на которой поврежден гумусовый
слой почвы;
з) за повреждение или уничтожение подроста и (или) 2-го яруса
хвойных, твердолиственных пород лесных насаждений, подлежащих
сохранению в соответствии с настоящим Договором, - 3-кратная стоимость
работ, необходимых для создания и выращивания лесных культур до
возраста поврежденного или уничтоженного подроста на участке, равном
площади, на которой уничтожен или поврежден подрост, по нормативам в
области лесного хозяйства, предусмотренным законодательством Российской
Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, а при
отсутствии таких нормативов - согласно калькуляции Продавца;
и) за отчуждение или передачу другому лицу древесины,
заготовленной для собственных нужд, а также в случае препятствия
осуществлению Продавцом учета древесины, определенная по ставкам платы
за единицу объема древесины лесных насаждений, установленным в
соответствии с частью 4 статьи 76 Лесного кодекса Российской Федерации
органами государственной власти субъекта Российской федерации,
7
Правительства Российской Федерации, постановлением Правительства
Российской Федерации от 22.05.2007 № 310 "О ставках платы за единицу
объема лесных ресурсов и ставках платы за единицу площади лесного
участка, находящегося в федеральной собственности".
к) за вывоз древесины с места заготовки до проведения органами
государственной власти, органами местного самоуправления,
уполномоченными в соответствии со статьями 81 - 84 Лесного кодекса
Российской Федерации на заключение договоров купли-продажи лесных
насаждений для собственных нужд граждан, учета заготовленной древесины
- 7-кратная стоимость объема вывезенной без учета древесины, определенная
по ставкам платы за единицу объема древесины лесных насаждений,
установленным в соответствии с частью 4 статьи 76 Лесного кодекса
Российской Федерации органами государственной власти субъектов
Российской Федерации, постановлением Правительства Российской
Федерации от 22.05.2007 № 310 "О ставках платы за единицу объема лесных
ресурсов и ставках платы за единицу площади лесного участка,
находящегося в федеральной собственности".
18. Уплата неустоек не освобождает Покупателя от выполнения
обязательств, предусмотренных настоящим Договором.
VI. Порядок изменения и расторжения Договора
19. Все изменения, вносимые в настоящий Договор, оформляются в
письменной форме и подписываются сторонами.
20. Изменение и расторжение настоящего Договора осуществляются в
соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Лесным
кодексом Российской Федерации.
21. При изменении условий настоящего Договора обязательства сторон
сохраняются в измененном виде.
В случае изменения условий настоящего Договора обязательства
считаются измененными с момента заключения соглашения сторон об
изменении условий Договора, если иное не вытекает из соглашения или
характера изменения условий Договора, а при изменении условий Договора в
судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об
изменении условий настоящего Договора.
22. Настоящий Договор прекращает действие в случаях,
предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации.
VII. Срок действия Договора
23. Срок действия настоящего Договора устанавливается с "__"
____________ 20__ г. по "__" ____________ 20__ г.
VIII. Прочие условия Договора
24. Покупатель извещен о том, что количественные и качественные
характеристики заготовленной древесины, полученные при ее учете, могут
незначительно отличаться от количественных и качественных характеристик
лесных насаждений, являющихся предметом настоящего Договора с учетом
погрешности измерения объема древесины при таксации установленной
пунктом 26 Правил заготовки древесины и особенностей заготовки
8
древесины в лесничествах, лесопарках, указанных в статье 23 Лесного
кодекса Российской Федерации, утвержденных приказом Минприроды
России от 19.09.2016 № 474.
25. Спорные вопросы, возникающие в ходе исполнения настоящего
Договора, или вопросы, не оговоренные в настоящем Договоре, разрешаются
путем переговоров. В случае если согласие путем переговоров не достигнуто,
указанные вопросы разрешаются в судебном порядке.
Споры рассматриваются в судебном порядке по месту нахождения
Продавца.
26. Во всем, что не предусмотрено условиями настоящего Договора,
стороны руководствуются законодательством Российской Федерации.
27. Продавец и Покупатель несут ответственность за неисполнение или
ненадлежащее исполнение своих обязательств по настоящему Договору, если
не докажут, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие
непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных
условиях обстоятельств.
28. Прекращение срока действия настоящего Договора не освобождает
стороны от исполнения обязательств по нему.
29. Настоящий Договор составлен в двух подлинных экземплярах, по
одному для каждой из сторон.
30. Приложения к настоящему Договору являются его неотъемлемыми
частями.
IX. Реквизиты сторон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 04:06 

Сообщения: 88

витязь писал(а):
Jon писал(а):
Сейчас, стало известно, что к лесному участку, где предполагалась заготовка древесины отсутствует дорога. Так же выяснилось, что дорогу нельзя сделать, так как на пути к этому участку находится Государственный заказник (особоохраняемая природная территория). другого пути нет. Вся эта проблема возникла видимо из-за ошибки лесничества при отводах и формирования участков для продажи.
Вот интересные люди. А вы чего заявку-то на аукцион подавали, не зная, что покупаете? Теперь дирижабль ищите.
И прям совсем нет дороги? Может, нет сезонно, или нет в вашу сторону?
Но если нет никакой возможности вывезти древесину и денег много заплатить надо, то, может, дешевле обойдется не подписывать акт, попасть в недобросовестные поставщики, закрыть эту фирму и открыть другую? Считайте, что дешевле. Но похоже, какие-то потери всё равно будут.

https://c.radikal.ru/c12/1807/7a/5ea0824004a9.png мы там были и смотрели как проложить дорогу - там есть начало и всё вроде получалось, а после аукциона информация обновилась - в том месте где есть начатая пожарная дорога, этот квартал попадает в государственный заказник по руслу реки и получается, что в нем вообще что либо рубить запрещено


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 08:33 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7421
Откуда: Подольск

Договор никакой. Изумляюсь как люди, рискующие СВОИМИ деньгами подписывают столь мутные и дискриминационные тексты!? Где ответственность продавца за достоверность информации об участке? Где существенные условия передачи? Такие "типовые контракты" пишутся людьми, которые, по моему оценочному суждению виновны в саботаже законных форм ведения лесохозяйственной деятельности. Чтобы как можно больше людей, обжегшись на таких сделках так и не решились более заняться бизнесом. Нельзя подписывать договоры с госструктурами, какими бы выгодными они не казались, если их условия дискриминационные, не однозначны или противоречат общегражданскому законодательству.
Jon писал(а):
30. Приложения к настоящему Договору являются его неотъемлемыми частями.
Формулировка не накладывает обязательств подписать акт, если нарушены существенные условия договора. Она оговаривает форму акта.
Jon писал(а):
а Покупатель обязуется принять лесные насаждения
Принять Вы можете только после того, как фактически убедитесь в соответствии участка его параметрам, указанным в приложении. В договоре, если я внимательно прочитал, не оговорено, что Вы обязаны сделать это до аукциона.
Сейчас у Вас две возможных позиции в суде:
- ройте в направлении "значительных расхождений" в характеристиках участка по п.24 договора. Вам повезет если таксационные характеристики по перечету, который Вам придется сделать, разойдутся с характеристиками участка в приложении больше "погрешности измерения объема древесины при таксации установленной пунктом 26 ПЗД"
- пытайтесь доказать невозможность надлежащего исполнения (п.27) ввиду отсутствия в договоре информации о значимых характеристиках участка - его фактической недоступности. У Вас преимущество, если Вы не получили полной таксационной характеристики на все участки вокруг, из которых следовало, что Вы знали об их защитных режимах.
В любом случае, до решения суда я бы акт не подписывал если бы был уверен в том, что вывозка действительно невозможна.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 09:42 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 2183

Jon писал(а):
в нем вообще что либо рубить запрещено
Надо разговаривать с заказником и узнавать какие там ограничения. Рубить-то запрещено, но у них там обозначены дороги. Вполне возможно, что регламентом запланированы ремонт и эксплуатация дорог. Ведь это нужно и в целях охраны лесов от пожаров. Вот придется с ними договориться, и провести этот ремонт по обозначенным на планшете дорогам, если у них своих сил не найдется.
Но если ничего сделать с дорогой нельзя, то, похоже, дешевле обойдется потерять задаток и попасть в реестр недобросовестных поставщиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 14:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1724

Jon писал(а):
13. Продавец обязан:а) передать Покупателю лесные насаждения по акту приема-передачилесных насаждений согласно приложению № 4 к настоящему договору втечение 5 рабочих дней после поступления оплаты по настоящему Договору на счет Продавца в соответствии с разделом III настоящего Договора;
если не хотите в "недобросовестный" реестр попадать, просто примите насаждения так как положено правилами(ПЗД№ 474; Наставлениями...) Так как таксация устарела вы выявите расхождения с прил №4. Ну и затребуете деньги назад, вчините неустойку расторгните договор. Только всё сразу подписывайте (всю "первичку") с представителем лесников. То есть: - провели перечёт деревьев - подпись; провели обмер модельных деревьев для установки разряда высот - подпись; все обмеры делать сертифицированным инструментом. Вот не верю я что лесники всё как положено на лесосеки обмерили. Что то да выплывет. Только муторно это...
PS: по ссылке ни чего не рассмотреть. Рекламный банер "выплывает" и не даёт смотреть

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, 15:20 
Минаев Михаил Александрович

Сообщения: 2183

АлександрК. писал(а):
Вот не верю я что лесники всё как положено на лесосеки обмерили. Что то да выплывет. Только муторно это...
Муторно, и может выплыть в другую сторону. Т.е. лесники докажут указанный объем древесины лесных насаждений, подлежащих рубке.
[quote="АлександрК."]PS: по ссылке ни чего не рассмотреть. Рекламный банер "выплывает" и не даёт смотреть/quote]
Там на планшете указано несколько дорог. Вот и надо узнавать и решать, можно ли с ними что-нибудь делать в плане ремонта, если они заросли и их по факту уже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 11:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1724

витязь писал(а):
Муторно, и может выплыть в другую сторону. Т.е. лесники докажут указанный объем древесины лесных насаждений, подлежащих рубке.
может. НО прежде чем эту тему раскручивать нужно самому, лично проверить натуру на соответствие с прил. №4 Могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что расхождения всё таки будут и значительные.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 05:23 

Сообщения: 88

АлександрК. писал(а):
витязь писал(а):
Муторно, и может выплыть в другую сторону. Т.е. лесники докажут указанный объем древесины лесных насаждений, подлежащих рубке.
может. НО прежде чем эту тему раскручивать нужно самому, лично проверить натуру на соответствие с прил. №4 Могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что расхождения всё таки будут и значительные.
Спс всем за ответы...дельно. Мы решили написать письмо и всю тему указать в нем. посмотрим что ответят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 17:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1724

Jon писал(а):
Мы решили написать письмо и всю тему указать в нем. посмотрим что ответят
Потом здесь отпишитесь?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 17:05 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7421
Откуда: Подольск

Jon писал(а):
Мы решили написать письмо и всю тему указать в нем. посмотрим что ответят
Тему то Вы указать можете, но чиновники не обязаны ее читать и отвечать на оценочные суждения общего характера. Опять таки, они ведь тут тоже почерпнуть что то могут. ))
Лучше скомпилируйте то, что Вам тут насоветовали в понятную позицию, как можно быстрее и внятнее сформулируйте свои претензии. Напишите об отказе подписать акт на основании информации о практической невозможности осуществить вывозку леса, появившейся после подачи Вашей заявки на аукцион. И перекиньте мяч на их сторону - пусть придумывают и пишут как Вам вывезти. Они же скрыли от Вас информацию.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 07:06 

Сообщения: 88

АлександрК. писал(а):
Jon писал(а):
Мы решили написать письмо и всю тему указать в нем. посмотрим что ответят
Потом здесь отпишитесь?

Если дело дойдет до официальных претензий вплоть до суда, то конечно отпишусь по результатам. Если не решится путем переговоров, которые планируются.
выдержка из нашего письма..............Ранее, до проведения аукциона ООО проводило подготовительные работы по изысканию доступа к лесным насаждениям по лоту № 00 и полагало, что имеющаяся противопожарная дорога в выделах № 00,00, 00 квартала №000 может быть продолжена для захода в квартал № 001, однако позже выяснилось, что данная дорога проходит по территории Государственного заказника «», в котором рубка запрещена.
Так как вышеназванная дорога является единственным доступным путём, который можно проложить к спроектированному лесному проезду в выделах № 00,00,00, то получается, что ООО «» не имеет возможности вообще приступить к заготовке древесины по Договору купли-продажи.
Между тем, во избежание зачисления ООО «» в реестр недобросовестных покупателей согласно п. 12 ст. 79 Лесного кодекса РФ и в силу п. 13-14 Договора купли-продажи лесных насаждений №00 от 00.00.2018 года, где Продавец обязан передать Покупателю лесные насаждения, а Покупатель обязан принять эти лесные насаждения –мы были вынуждены подписать Акт приема-передачи лесных насаждений, который является неотъемлемой частью Договора купли-продажи лесных насаждений № 00, однако, считаем, что данное действие является формальным и фактической передачи лесных насаждений не было произведено.
В силу ст. 75 Лесного кодекса РФ - к договору купли-продажи лесных насаждений применяются положения о договорах купли-продажи, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации. В соответствии со ст. 458 Гражданского кодекса РФ – существует момент исполнения обязанности продавца передать товар. По смыслу этой нормы продаваемый товар должен быть предоставлен в распоряжение покупателя.
Согласно п. 25 Договора купли-продажи лесных насаждений № 00 – спорные вопросы разрешаются путем переговоров......бла..бла


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорога в деляне
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 08:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1724

Jon писал(а):
Между тем, во избежание зачисления ООО «» в реестр недобросовестных покупателей согласно п. 12 ст. 79 Лесного кодекса РФ и в силу п. 13-14 Договора купли-продажи лесных насаждений №00 от 00.00.2018 года, где Продавец обязан передать Покупателю лесные насаждения, а Покупатель обязан принять эти лесные насаждения –мы были вынуждены подписать Акт приема-передачи лесных насаждений, который является неотъемлемой частью Договора купли-продажи лесных насаждений № 00, однако, считаем, что данное действие является формальным и фактической передачи лесных насаждений не было произведено.
??? вообще-то в такой ситуации(вас вынуждают подписать некую бумажку, и вы не можете отказаться от подписи) просто делается приписка на Акте типа: - "Акт подписан нами БЕЗ приёмки лесонасаждений в натуре. По материалам Продавца. " и под этой припиской и подпись ставьте. Блин... Jon Прежде чем что то предпринимать сходите в лес, протаксируйте ваш участок. Чисто для себя. Что там, в натуре стоит. Любопытные вещи узнаете! Начните с проверки отвода, бывают дикие невязки. Определитесь с местоположением(привязкой участка) Бывает не там "лежит" где отмечено на абрисе. Заложите пробные площади, для определения количественных и качественных характеристик лесонасаждения. Все свои действия фиксируйте на фото\видио.
Что бывает: - делянка не верно привязана. Как определить- тупо, стальной лентой измеряете расстояние от квартального столба до столба деляночного.
- делянка "не вяжется", это когда строишь полигон(чертёж делянки) по снятым вами гео данным, а он не замыкается. "Дырка" образуется. Как определить - снять буссолью(ну хотите теодолит в прокат возьмите:-))) внутреннии углы и построить полигон, в любой программе или вручную, на листе бумаги.
- на делянке не хватает\излишки древесины. Как определить - провести сплошной перечёт(если делянка маленькая, до 3га) или ленточный перечёт (если больше 3га)
. И ни каких "призм Анучина" Бетерлиха., ни каких круговых площадок!!! Иначе объяснять в суде замучитесь, как объём древесины определяли.
Вот как то так...

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ] 

Текущее время: 19 сен 2018, 06:12


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100