Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и лесное хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 19:15 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

Официально опубликовано распоряжение Правительства Российской Федерации № 911-р от 12 мая 2017 года, согласно которому с 1 июля 2017 года требования Лесного кодекса Российской Федерации о транспортировке древесины и об учете сделок с ней (введенные федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 415-ФЗ) будут распространяться еще и на пиломатериалы, а также на железнодорожные шпалы. Этим же распоряжением в соответствующий перечень видов древесины добавлены хлысты.


Ссылка на официально опубликованный документ:

Распоряжение Правительства Российской Федерации от 12.05.2017 № 911-р


Ссылка на предыдущие сообщения по этой теме:

Подборка сообщений о федеральном законе от 28 декабря 2013 г. № 415-ФЗ "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 20:10 

Сообщения: 35
Откуда: Мск

Терорганы Рослесхоза наверно этому будут "рады", еще и за шпалами следить

_________________
С глубокой любовью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 20:20 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Тысячу кубов задекларировал. Тысячу кубов круглого леса заготовил. Тысячу кубов распилил. Тысячу кубов досок продал. ( Ну очень хороший рамщик).
ОТЧЁТ СОШЁЛСЯ!!! Все проверяющие органы довольны, замечаний нет...
Или не то что-то написал? ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 20:24 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

БРОННИКОВ писал(а):
Или не то что-то написал? ;-)
Сушку забыли: тысячу кубов сырых пиломатериалов загрузили, высушили, тысячу кубов сухих выгрузили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 20:58 

Сообщения: 63

Нужны формулы выхода пиломатериалов из кругляка, в зависимости от станков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 21:01 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Редактор новостей писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Или не то что-то написал? ;-)
Сушку забыли: тысячу кубов сырых пиломатериалов загрузили, высушили, тысячу кубов сухих выгрузили.

А вы серьезно думаете, что высушив пятидесятку, её потом продают сороковкой?
Пильный размер всегда больше зачётного, по всем трём размерам, именно на усушку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 21:04 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Чёрная месса писал(а):
Нужны формулы выхода пиломатериалов из кругляка, в зависимости от станков

Ну насмешили...
Проверяльщики-станочники теперь приходить будут? Мерять толщину круглых пил, ленточек и полотен, параметры разводки зубьев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 21:05 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

БРОННИКОВ писал(а):
А вы серьезно думаете, что
Я думал, что Вы шутите, и решил отшутиться в том же стиле. Видимо, неудачно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 22:23 

Сообщения: 660
Откуда: Подмосковье

Придется еще и опилки декларирвать. Чтобы точно все сошлось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 06:43 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Чёрная месса писал(а):
Нужны формулы выхода пиломатериалов из кругляка, в зависимости от станков

Кому нужны?Вам? Прокуратуре? Полиции? А может дворникам?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 06:46 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Lepota писал(а):
Терорганы Рослесхоза наверно этому будут "рады", еще и за шпалами следить

Они что ли следить будут? Не барское это дело.
Девочка сидящая за монитором будет следить, в режиме "онлайн", кофеёк попиваючи.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 15:57 

Сообщения: 3

Редактор новостей писал(а):
Официально опубликовано распоряжение Правительства Российской Федерации № 911-р от 12 мая 2017 года, согласно которому с 1 июля 2017 года требования Лесного кодекса Российской Федерации о транспортировке древесины и об учете сделок с ней (введенные федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 415-ФЗ) будут распространяться еще и на пиломатериалы, а также на железнодорожные шпалы. Этим же распоряжением в соответствующий перечень видов древесины добавлены хлысты.
Ссылка на официально опубликованный документ:
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 12.05.2017 № 911-р
Ссылка на предыдущие сообщения по этой теме:
Подборка сообщений о федеральном законе от 28 декабря 2013 г. № 415-ФЗ "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"


На договора заключенные ранее 1.07.2017 года действия как будут распространяться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 21:38 

Сообщения: 46

Бесконечная кормушка для прокуратур...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 06:34 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Да никакая это не кормушка. Ни для кого. Это создание вида кипучей деятельности по борьбе с незаконными рубками. Нам прислали письмо в котором один из вопросов "Использование информации ЕГАИС для выявления незаконных рубок и фактов незаконного оборота древесины". До сих пор нет ответа на вопрос сколько таких фактов выявлено с помощью ЕГАИС. Не знаю как у других, а по нашей области ни одного факта. Вот нарушение порядка и сроков заполнения ЕГАИС это да, это сколь угодно.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 08:37 

Сообщения: 30

Действительно если бы был хоть какой успех по выявлению незаконных рубок, об этом бы говорили и часто. С другой стороны, сомневаюсь, что люди серьезно полагают, что пиломатериалы-это как раз ахилесова пята проекта, и введя соответствующие нормы Егаис заработает. Это коды ОКПД. Внутренний рынок пиломатериалов у нас по сравнению с экспортом круглой, совсем не большой. И в последние годы наплыва дешевого пиловочника вроде не наблюдалось. Коды ТНВЭД по ЕГАИСУ тема отдельная, не скорая, и так же бесполезная. Может в виду провинциального образования большинство людей просто не видит гениального плана? Или картины в целом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 09:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 1259
Откуда: Юго-Центральный округ

Совсем сдурели... По хорошему из егаис надо было бы выводить учет дров. Послание очередное из парралельного мира...
собака лесная писал(а):
Это создание вида кипучей деятельности по борьбе с незаконными рубками. Нам прислали письмо в котором один из вопросов "Использование информации ЕГАИС для выявления незаконных рубок и фактов незаконного оборота древесины". До сих пор нет ответа на вопрос сколько таких фактов выявлено с помощью ЕГАИС. Не знаю как у других, а по нашей области ни одного факта. Вот нарушение порядка и сроков заполнения ЕГАИС это да, это сколь угодно.

ДА!

_________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 09:16 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

MForester писал(а):
Внутренний рынок пиломатериалов у нас по сравнению с экспортом круглой, совсем не большой. И в последние годы наплыва дешевого пиловочника вроде не наблюдалось.
Никто точно не знает, каков объем нашего внутреннего рынка пиломатериалов. По разным оценкам он составляет от 10 до 20 миллионов кубометров пиломатериалов (что в первом приближении соответствует 20-50 миллионам кубометров пиловочника).

По данным Федеральной таможенной службы (экспресс-информации), экспорт необработанной древесины (код 4403) за 2016 год составил 20 065,3 тысяч кубометров.

Таким образом, сырьевой эквивалент внутреннего рынка пиломатериалов в России сейчас по минимальной оценке примерно равен учтенному экспорту круглого леса, а по максимальной - может превышать его в 2 - 2,5 раза. То есть это очень большой рынок, в основном "серый" или "черный".

Хорошо ли, что в России есть такой большой серо-черный, ускользающий от государственного ока, внутренний рынок пиломатериалов? Думаю, что в этом есть и минусы, и плюсы. Минусы - в том, что этот рынок изрядно способствует серо-черному хаотическому лесопользованию, незаконным рубкам, непоступлению доходов в бюджетную систему. Плюсы - в том, что именно это мелкомасштабное местное лесопиление дает людям работу во многих лесных деревнях и поселках, где других видов экономической деятельности практически не осталось. Взяв это мелкое лесопиление полностью под контроль, наше медведеобразное государство почти наверняка его в основном задавит ("законтролирует до степени прекращения роста").

То есть новые требования по учету пиломатериалов, на мой взгляд, будут способствовать дальнейшей монополизации деревообрабатывающей промышленности, и, соответственно, еще более быстрому умиранию малого и среднего "деревнеобразующего" лесного бизнеса.

MForester писал(а):
Может в виду провинциального образования большинство людей просто не видит гениального плана? Или картины в целом?
Столичное образование тут тоже не помогает - плана вообще никакого не видно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 09:37 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Лесной Кот писал(а):
Совсем сдурели... По хорошему из егаис надо было бы выводить учет дров. Послание очередное


Для начала из ЕГАИС надо бы убрать древесину для собственных нужд, так как она и так уже фигурирует в АИС ГЛР и контроль за заготовкой и отпуском этой древесины более менее осуществляется. Если вся необходимая документация по этой древесине заполняется своевременно, то и проблемы отпадают. Чистый "криминал" выявится только при провозе по просроченным документам или при несоответствии дат. Но это выявится только при проверке документов в случае задержания машины с лесом.Львиную долю возни с ЕГАИС занимают именно ДКП.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 11:12 

Сообщения: 108

А что делать с кусковыми отходами лесопиления, в простонародье горбыль, он тоже должен будет учитываться в ЕГАИС????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 11:18 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Только если будете его отчуждать. (продавать, дарить....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 11:26 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

nikitos1983 писал(а):
А что делать с кусковыми отходами лесопиления, в простонародье горбыль, он тоже должен будет учитываться в ЕГАИС????
Если считать горбыль отходом - то, предположительно, нет. А если продукцией - то да ("лесоматериалы, продольно распиленные или расколотые, разделенные на слои или лущеные, толщиной более 6 мм").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 18:31 

Сообщения: 717

EugeneF писал(а):
Придется еще и опилки декларирвать. Чтобы точно все сошлось...
nikitos1983 писал(а):
А что делать с кусковыми отходами лесопиления, в простонародье горбыль, он тоже должен будет учитываться в ЕГАИС????
Согласно ГОСТ 18288-87 "Производство лесопильное. Термины и определения":
Пилопродукция - это продукция из древесины, полученная в результате продольного деления бревен и продольного и поперечного деления полученных частей.
Пиломатериалы - это пилопродукция установленных размеров и качества, имеющая, как минимум, две плоскопараллельные пласти.
То есть распоряжением предусмотрено, что в ЕГАИС УД нужно заносить доски и брус. А горбыль относится не к пиломатериалам, а к пилопродукции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 19:43 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

ГОСТы в наше время - штука рекомендательная. А в самом распоряжении указана классификация по ОКПД2. Этот классификатор не делает различий между "пиломатериалами" и "пилопродукцией", и вообще последний термин не использует.

Так что, скорее всего, горбыль в понимании этого нового распоряжения будет классифицироваться как пиломатериалы - как минимум в тех случаях, когда он будет использоваться в качестве продукции. Или, возможно, у каждого проверяющего будет свой взгляд на этот вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 04:16 

Сообщения: 114

как она и так уже фигурирует в АИС ГЛР и контроль за заготовкой и отпуском этой древесины более менее осуществляется.

Уважаемый , какой такой АИС ГЛР ? У нас её уже полгода не заполняют и соот ветственно не спрашивают.По отчётам ни одной формы не осталось.По учёту ЛФ тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 06:23 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

lecovoi писал(а):
как она и так уже фигурирует в АИС ГЛР и контроль за заготовкой и отпуском этой древесины более менее осуществляется.

Уважаемый , какой такой АИС ГЛР ? У нас её уже полгода не заполняют и соот ветственно не спрашивают.По отчётам ни одной формы не осталось.По учёту ЛФ тоже самое.

Если у Вас, уважаемый, не заполняют, то в других регионах заполняют, да ещё и сроки контролируют. Новый модуль, который всё объединяет пока не работает.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 15:22 

Сообщения: 135
Откуда: Новосибирск

Бухгалтеров задолбали оптимистичные высказывания профессионалов - мол, пофигу ваши ЕГАИС, все равно ничего не узнаете, схемы отработаны и т.п. Если так пойдет дальше, доживем до акцизной марки на каждой доске. Водочники уже дожили, чем хуже лесное хозяйство.

А ловить лесовозы на дорогах и проверять докУменты (тут профессионалы опять придумают тучу схем) дорого и нудно. И главное: зачем? Лес не иголка, спрятать в бухгалтерии сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 16:02 

Сообщения: 348

собака лесная писал(а):
доживем до акцизной марки на каждой доске. Водочники уже дожили


Дожить то дожили, только продают (кому надо)такую же водку и с такой же маркой только в два раза дешевле чем в магазине. Зато отчёты какие: россияне стали пить меньше!! Угу,наивные, официально в магазинах покупать стали меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 16:09 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

Это вопрос терминологии. Видимо, с официальной точки зрения "боярышник" и тому подобные суррогаты не пьют, а "употребляют" или "кушают" - поэтому и пить стали меньше.

Интересно, будет ли в лесной отрасли что-нибудь подобное? Например, не доска, а "деревосодержащий параллелепипед" или "изделие из ксилемы хвойных пород"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 06:43 

Сообщения: 2

В связи с этим возникают вопросы:
1. Что делать с договорами, заключенными до 01.07.2017г.?
2. Каким образом указывать количество пиломатериалов (штук) в сопроводительном (везу, например, машину рейки)?
3. Как организовать розничную торговлю пиломатериалами с физическим лицом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 09:25 

Сообщения: 2893

собака лесная писал(а):
Для начала из ЕГАИС надо бы убрать древесину для собственных нужд
Для начала, надо ЕГАИС убрать.
собака лесная писал(а):
Нам прислали письмо в котором один из вопросов "Использование информации ЕГАИС для выявления незаконных рубок и фактов незаконного оборота древесины". До сих пор нет ответа на вопрос сколько таких фактов выявлено с помощью ЕГАИС.
Очевидно, потому, что "незаконные рубки и факты незаконного" в ЕГАИС не фиксируются :)
lecovoi писал(а):
Уважаемый , какой такой АИС ГЛР ? У нас её уже полгода не заполняют и соот ветственно не спрашивают.По отчётам ни одной формы не осталось.По учёту ЛФ тоже самое.
В учёте ЛФ отчётных форм никогда и не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 12:37 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Всеволод писал(а):
Бухгалтеров задолбали оптимистичные высказывания профессионалов - мол, пофигу ваши ЕГАИС, все равно ничего не узнаете, схемы отработаны и т.п. Если так пойдет дальше, доживем до акцизной марки на каждой доске. Водочники уже дожили, чем хуже лесное хозяйство.

А ловить лесовозы на дорогах и проверять докУменты (тут профессионалы опять придумают тучу схем) дорого и нудно. И главное: зачем? Лес не иголка, спрятать в бухгалтерии сложно.

Всё это проблемы исключительно перекупов. Заготовителям и производителям пиломатериала - сочинять любую бухгалтерию с отчётностями - пару кнопок на компе нажать... Вот и весь ЕГАИС.
Совершенно оторванная от реальной жизни квазиотчётность для "начальников".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 13:51 

Сообщения: 135
Откуда: Новосибирск

Вот поэтому и будут дальше долбать отрасль учетами, бумажками и егаисами. Руководство не очень любит, когда их считают полными идиотами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 17:48 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

А не надо быть идиотами, чтобы таковыми не считали.
А если идиот - то никакие отчеты с бумажками не помогут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 06:50 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Всеволод писал(а):
Вот поэтому и будут дальше долбать отрасль учетами, бумажками и егаисами. Руководство не очень любит, когда их считают полными идиотами.

А просто идиотами можно?
Или руководство считает что исполнение идиотских распоряжений поможет делу? А может оно нас, в т.ч. меня считает идиотами?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 10:28 

Сообщения: 114

В учёте ЛФ отчётных форм никогда и не было.

НУ так годовые формы АИС ГЛР ,заполняете на основание отчё тов ,или у вас из пальцев высасывают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 13:46 

Сообщения: 135
Откуда: Новосибирск

собака лесная писал(а):
Или руководство считает что исполнение идиотских распоряжений поможет делу? А может оно нас, в т.ч. меня считает идиотами?


ИМХО руководство считает всю лесную отрасль сборищем воров, рисующих липовую отчетность. И потихоньку закручивает гайки сей вольнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 13:54 

Сообщения: 2893

lecovoi писал(а):
НУ так годовые формы АИС ГЛР ,заполняете на основание отчё тов ,или у вас из пальцев высасывают?
Учёт лесного фонда никогда по отчётам не составлялся. И не будет составляться, т.к. в отчётах нет информации для внесения изменений в формы учёта ЛФ. Читайте инструкцию о порядке ведения государственного учёта лесного фонда. Это только разработчики АИС-ов и ЕГАИС-ов думают, что вся суть в отчётах. Ан. нет - ошибаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 14:17 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28881

Всеволод писал(а):
ИМХО руководство считает всю лесную отрасль сборищем воров, рисующих липовую отчетность. И потихоньку закручивает гайки сей вольнице.
А не оно ли прямо или косвенно требует липовой отчетности?

Неужто оно не понимает, что если переданные полномочия финансировать на одну десятую от потребности (как по многим сибирским и дальневосточным регионам), полное исполнение этих полномочий может быть только липовым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2017, 14:29 

Сообщения: 12

С 1 июля 2017 информация о сделках с пиломатериалами должна заноситься в ЕГАИС (911).
А 26 мая 2017 года вступает в силу решение коллегия Евразийской экономической комиссии от 24 апреля 2017 № 35, согласно которому при таможенном декларировании лесоматериалов в Российской Федерации надо будет указывать номер и дату подачи декларации о сделках с древесиной в ЕГАИС учета древесины и сделок с ней.
Сегодня сделала попытку внести сделку с иностранной компанией по продаже пиломатериалов.
В разделе отчуждаемая древесина нет возможности выбрать подходящий код ТН ВЭД 44071, в результате сделку не возможно зарегистрировать.
Спрашивается как мне сегодня отправить вагоны с готовой продукцией без указания даты и номера сделки с древесиной, т.к. их создание возможно только с 1 июля?
Чем думает руководство принимая подобные решения?
С самого начало система ЕГАИС это полная "х-нь" и чушь не способная справиться хоть на чуть чуть с поставленными перед ней задачами. Одни поборы (штрафы и не хилые) при малейшем нарушении.
А идея поштучной маркировки это полное утопие.
Уровень объемов хищения (по словам Мариева А.) около 8%, в скандинавских странах он выше.
С требун слышится не кошмарить бизнес, а жмут со всех сторон!!!!
---------
Не знаю у кого на верхах поехала крыша, но то что принимают нормативку обкуренные это точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2017, 05:07 

Сообщения: 135
Откуда: Новосибирск

Редактор новостей писал(а):
Всеволод писал(а):
ИМХО руководство считает всю лесную отрасль сборищем воров, рисующих липовую отчетность. И потихоньку закручивает гайки сей вольнице.
А не оно ли прямо или косвенно требует липовой отчетности?

Неужто оно не понимает, что если переданные полномочия финансировать на одну десятую от потребности (как по многим сибирским и дальневосточным регионам), полное исполнение этих полномочий может быть только липовым?


Когда липа сочиняется для прикрытия начальственной задницы - это хорошо и благостно. А когда в личных корыстных целях, да еще не поделившись... В общем, не любят этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2017, 11:43 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6602
Откуда: Подольск

Всеволод писал(а):
ИМХО руководство считает всю лесную отрасль сборищем воров, рисующих липовую отчетность. И потихоньку закручивает гайки сей вольнице.
Очень точная оценка позиции руководства страны, причем, в весьма долгосрочной перспективе - начиная с Петра 1-го. )))
Редактор новостей писал(а):
Неужто оно не понимает, что если переданные полномочия финансировать на одну десятую от потребности (как по многим сибирским и дальневосточным регионам), полное исполнение этих полномочий может быть только липовым?
Липовые прежде всего сами "полномочия", суть которых, в конечном итоге, сводится к банальной хоздеятельности, финансирование которой правительство не собиралось и не собирается "финансировать". Поскольку справедливо рассчитывает на ее самоокупаемость, причем силами бизнеса, с которого, если что, можно спросить. А спрашивать "с себя" государство не планировало и лесорубы в погонах ему на хрен не нужны.
Росинка писал(а):
Чем думает руководство принимая подобные решения?
Ну так отрасль отказалась от нормального, открытого учета и контроля за состоянием ЛФ непосредственно в лесу, вот государство и попыталось наладить учет там где ему это доступно вне отрасли - на складах и на дорогах. Тоже, своего рода, ответная реакция.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 08:43 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Покрывает ли армия счетоводов/учетчиков хотя бы затраты на своё содержание?
Есть ли статистика, сколько затратили на ЕГАИСы, и сколько это принесло дохода в бюджет? (не бреда, про надуманный виртуальный "ущерб" и его якобы возмещения, а реального дохода).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 08:55 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6602
Откуда: Подольск

БРОННИКОВ писал(а):
(не бреда, про надуманный виртуальный "ущерб" и его якобы возмещения, а реального дохода).
Было бы даже интересно узнать пропорции - сколько "дохода" поступило (и поступило ли вообще) от выявленных или предотвращенных нелегальных рубок, ради чего все создавалось, и сколько - за ошибки, оЧепятки и сроки внесения... Предполагаю, что какие то осмысленные числа будут только по второй части.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 09:39 

Сообщения: 1832
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Интересное выражение: "Поступление дохода от предотвращенных нелегальных рубок". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 09:45 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 6602
Откуда: Подольск

БРОННИКОВ писал(а):
Интересное выражение: "Поступление дохода от предотвращенных нелегальных рубок". :)
До чего только не договоришься при наших реалиях... )) Однако все посчитать можно. Тут как бы два варианта - либо нелегалы не вменяемы и платят штрафы за совершенные деяния, либо они вменяемы и резко увеличивается доля легальных рубок, что за счет податей и налогов тоже доход. Вот я сомневаюсь в наличии любой из этих "статей" дохода. Сильно подозреваю, что штрафы исключительно за нарушение бюрократических процедур при регистрации в ЕГАИС. Уже третий год надеюсь, что кто то опровергнет мое заблуждение подтвержденными цифрами. )

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 09:54 

Сообщения: 6035
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

БРОННИКОВ писал(а):
Покрывает ли армия счетоводов/учетчиков хотя бы затраты на своё содержание?
Есть ли статистика, сколько затратили на ЕГАИСы, и сколько это принесло дохода в бюджет? (не бреда, про надуманный виртуальный "ущерб" и его якобы возмещения, а реального дохода).

Дохода столько, что сосчитать до сих пор не могут-несколько "офиглиардов" рублей.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:05 

Сообщения: 6

Доброго времени суток,

Наша организация осуществляет розничные продажи пиломатериалов физическим лицам для собственных нужд поштучно. В день приходят десятки человек купить несколько досок или брусков для ремонта квартиры, гаражей, дачного строительства и т.д.

И возникли вопросы следующего характера:

Необходимо ли заносить в ЕГАИС ежедневно такое дикое количество сделок с древесиной;
а) если да, то необходимо ли будет продавать каждые несколько досок или брусков только по паспорту, т.к. ЕГАИС предусматривает внесение паспортных данных при создании каждой сделки с физлицом;
б) если да, то необходимо ли передавать товар клиентам только на следующий день после осуществления продажи (заключения договора), т.к. согласно Федеральному закону № 415-ФЗ от 28.12.2013 г. сделка с древесиной должна быть занесена в ЕГАИС за сутки до транспортировки.

Если кто знает ответы на данные вопросы, прошу высказать. Желательно со сноской на источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:28 

Сообщения: 1

Мы тоже занимаемся оптовыми и розничными продажами строительных материалов, в т.ч. и пиломатериалом. Получается, чтобы продать физическому лицу одну доску и доставить ее клиенту, мы должны:
1. взять у него паспортные данные.
2. сделать на это физическое лицо реализацию
3. сдать в ЕГАИС декларацию по этой сделке
4. внести в сопроводительную ведомость на транспортировку данные это декларации
5. и только после этого произвести отгрузку.

Интересно, какие гении придумали подобную бредятину.. у нас в день сотни продаж и каждый раз мы должны сдавать декларации?? и сколько времени займет оформление всех этих процедур, какой здравомыслящий клиент будет столько ждать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2017, 12:16 

Сообщения: 2893

http://www.rosleshoz.gov.ru/fz415/project_group

Контакты Проектной группы
Мариев Александр Николаевич - руководитель Проектной группы по реализации положений Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 415-ФЗ (Проектная группа по 415-ФЗ)
Тел.: (499) 230-85-55
E-mail: Mariev.AN@roslesinforg.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2017, 12:35 

Сообщения: 2170
Откуда: ПФО, УрФО, СЛ-Т 1988, УГЛТА 1998

Редактор новостей писал(а):
MForester писал(а):
Может в виду провинциального образования большинство людей просто не видит гениального плана? Или картины в целом?
Столичное образование тут тоже не помогает - плана вообще никакого не видно...

Так Мариев к прочим образованиям ещё и МВА закончил))))))))))))))))))))))
Видите, каких гениев там готовят))))))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 21 сен 2017, 13:32


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дмитрий@ и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100