Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и лесное хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 19:03 

Сообщения: 7022
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Ну как тут не заинтересоваться. Еду , к примеру, на машине. Ничего не нарушаю. На заднем стекле слово "жопа". Останавливают, смотрят права, документы на машину, страховку. Выписывают штраф за то, что ни в правах, ни в остальных документах не упоминается слово написанное на заднем стекле. По неволе заинтересуешься подобной трактовкой законов.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 20:12 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 31138

АлександрК. писал(а):
Не смог ознакомится с документом по ссылке.
Вот тот же самый документ, должен открываться:

Постановление от 20 декабря 2013 года Дело N А26-2074/2013


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1725

Ознакомился с приведённым здесь(в этой ветке форума Гринпис) постановление от 20.12.13г. Дело N А26-2074/2013 . Спасибо Редактору за ссылку.
Логика судьи оч простая: - ОАО проводя рубки лесных насаждений недорубил часть делянки. За что на него было наложено административное наказание в виде штрафа в 5000 р. За нарушения порядка рубки. Ч.2 ст.8.25. Заметьте НЕ ЗА ОСТАВЛЕННЫЙ НЕДОРУБ наказывают. То есть получается так
1. – заявлял что всё вырубишь? – заявлял, в наличии твоя декларация.
2. Тех карту составлял, как вырубать будешь? – составлял.
3. .В Т/К те деревья что остались были указаны, что должны быть оставлены? – не были.
4. Порядок рубки лесных насаждений прописан в ПЗД №337 (ссылку на это ч.3 ст.16 лесного кодекса. ) В соответствии со ст. 17 Л/К лесные насаждения должны быть вырублены полностью (исключения должны быть прописаны в Т/К) Ты их полностью вырубил? – нет
Ну тогда заполучи штраф за нарушения порядка … ВСЁ! И ни кто ни кого за оставленный недоруб не штрафует! Не плохо… позволю себе пофантазировать на эту тему:
1. То что порядок рубки лесных насаждений устанавливает ПЗД через часть 3 статьи 16 мы установили.
2. В соответствии с ПЗД 337 ст. 61 . Очистка мест рубок от порубочных остатков проводится одновременно с рубкой лесных насаждений и трелевкой древесины.
Приехал (инспектор) в начале рубки и затем через некоторое время есть в наличие не убранные территории будьте добры заплатить штраф за нарушения порядка рубки л/н. И ссылки на все «Наставления….»типа : - «Ну должен же быть какой то период между рубкой и очисткой лесосек» - не прокатят потому что все эти «Наставления…» действуют в части не противоречившей существующим законодательным актам. Так чё убирайте сучья пока дерево летит…
Слушайте!!!! Какие интересные у нас законы!!!

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 12:46 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

С одновременной очисткой теперь уже неактуально. С тех пор, как ввели понятие РУБКА.
"Одновременно с рубкой" теперь - это одновременно и с валкой дерева, обрезкой сучьев, трелевкой, частичной переработкой - это всё ещё РУБКА по нынешнему закону. То есть пока происходит ЧАСТИЧНАЯ ПЕРЕРАБОТКА - то РУБКА всё ещё продолжается и сучки собираются ОДНОВРЕМЕННО с ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 13:24 

Сообщения: 7022
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

АлександрК. писал(а):
Ознакомился с приведённым здесь(в этой ветке форума Гринпис) постановление от 20.12.13г. Дело N А26-2074/2013 .

Я тоже ознакомился. Отбросим логику судьи, так как сколько судей, столько и логик.
Из сего опуса арбитражного суда мне так и не стало ясно какой пункт ПЗД был нарушен?
То что заявитель не явился на рассмотрение дела-это уже другой вопрос.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 13:52 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Суд посчитал, что нарушен пункт 53 ПЗД, аналогичный пункту 52 предыдущих ПЗД.
Типа рубка проведена НЕ в соответствии с техкартой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 13:57 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Почему-то юрист шарашки не додумался сказать, что "просто не успели дорубить", срок действия декларации вышел. Но вся рубка проводилась в СООТВЕТСТВИИ с техкартой и пункт 52/53 не нарушен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 16:44 

Сообщения: 53

Меня тема "87% деловой древесины при сплошной сан. рубке" немного смутила. Скажите пожалуйста, что является деловым сортиментом? При пересчёте деревьев (например дуб без искривления ствола, но с червоточинами является деловым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 17:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 1725

слушайте уважаемый ves87, я вроде в теме всё объяснил? Что не понятно то? А вообще мы и так данную тему зафлудили есть вопросы можно на почту. Если смогу отвечу, а на нет и суда нет.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 11:41 

Сообщения: 74

БРОННИКОВ писал(а):
7. Внесение изменений в лесную декларацию в течение декларируемого периода осуществляется в случаях:
... - внесения изменений в материалы отвода и таксации лесосек при обнаружении ошибок до начала рубки лесных насаждени.

Рубка в моём случае не начата.
Отвод только что закончили.
Вопрос в догонку: перечёт обязательно по современным правилам делать или по материалам лесоустройства можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1725

Егерь писал(а):
Вопрос в догонку: перечёт обязательно по современным правилам делать или по материалам лесоустройства можно?
Обязательно при учёте по площади, по количеству вырубаемых деревьев. И при чём перечётная ведомость должна соответствовать утверждённой форме. Смотри ПЗД №337 от 01.08.2011 статьи 28;29.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 13:49 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Ёгерь писал(а):
Вопрос в догонку: перечёт обязательно по современным правилам делать или по материалам лесоустройства можно?

Перечитал, ваша рубка ССР, перечет обязательно. Ленточный, или круговыми площадками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 14:32 

Сообщения: 131

Как поступать с молодняками которые попадают в сплошную рубку но не выделены лесоустроителями ? Здесь я вижу два равнозначных пути . Один из них - не выделять этих молодняков , но учесть ленточным перечётом или круговыми площадками . Другой путь - выделить в не эксплуатационную площадь . При том и другом случае при обсчёте делянки кубатура практически будет одинаковой . Во втором случае теряешь время на прогонку линий и установку столбов . Я предпочитаю не выделять НЭП , но выделяю только в том случае если запас на выделе ( выделах ) ниже таксационного на 15-20%% ( мы не можем указывать запас в делянке ниже таксационного более чем на 10% ) .
Нам пришлось год назад отводить делянки после выборочных рубок 90 ых годов ( погрузочные площадки площадью 0,25 га лесоустроитель в 2010 году не выделил как отдельные выдела да и сама рубка была не равномерной ) ; так на отдельных площадках было более сорока деревьев , а на других - даже менее четырёх . Нам повезло : запас был ниже таксационного но только только вписывался в 10% .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 14:58 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Интересно. Что вы делаете, если реальный запас ниже, указанного в таксационном описании, более чем на 10%? Равномерно ниже, без всяких НЭ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 15:05 

Сообщения: 131

В наше время расценки на производство каких то работ постоянно меняются поэтому о каких то единых говорить не приходится - даже одна и та же работа в разное время и в разных районах оплачивается по разному . Вот , например , квартальные столбы в 2006 году устанавливали за 600 рублей , а в 2014 - уже за 800 . Кстати о квартальных столбах : в верхнем отрубе квартального столба всегда получается квадратная площадка ; помню ещё в начальных классах на уроке природоведения по теме ориентирования на местности нам объясняли что углы этих площадок на квартальных столбах всегда ориентированы на север-юг и запад-восток . Тоже самое нам говорили когда был студентом . Но в последнее время столкнулся стем что молодые люди мне говорили что их так учили что углы этих площадок должны указывать направления квартальных просек . Здесь , конечно , есть какая то логика и порядок ; но большинство с кем приходилось встречаться считают что нет абсолютно ни какой необходимости в ориентации углов . Здесь тоже есть какая то логика но нет упорядоченности . Я , конечно , отстаю от жизни но хотелось бы определиться как , всё же , устанавливать ( ориентировать ) квартальные столбы .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 15:11 

Сообщения: 131

Запас подгоняем под 10% . Полученная излишняя кубатура снимается с других делянок где запас превышает таксационный на 15-20%%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 15:56 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Бла Бла Бла писал(а):
Запас подгоняем под 10% . Полученная излишняя кубатура снимается с других делянок где запас превышает таксационный на 15-20%%

Вот такими действиями подставляются под незаконную рубку лесоруб и отводильщик.
Так, в наших краях, нынче летом, полиция, при сплошном перечете пней, в делянках, после рубки, насчитала переруб. Уголовные дела. В перечетках ( подогнанных под таксацию) запас уменьшен, а в реале нарубили больше.
Обьем , указанный в декларации или ДКП, считается по каждой делянке. А не по лесничеству.
Опасный у вас метод. До первой проверки.
Ваше начальство, которое заставляет вас подгонять под "материалы", должно это учитывать. А вы - тем более. Начальство то отмажется.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 07:17 

Сообщения: 74

Бла Бла Бла писал(а):
Запас подгоняем под 10% . Полученная излишняя кубатура снимается с других делянок где запас превышает таксационный на 15-20%%

Зачем тогда делать перечёт?
Хозяину вроде как до фонаря, лесничеству тоже не понятно зачем это нужно (если нужно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 08:25 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Ёгерь писал(а):
Бла Бла Бла писал(а):
Запас подгоняем под 10% . Полученная излишняя кубатура снимается с других делянок где запас превышает таксационный на 15-20%%

Зачем тогда делать перечёт?
Хозяину вроде как до фонаря, лесничеству тоже не понятно зачем это нужно (если нужно).

Нужно прокурору. Чтобы потом посадить и лесоруба и лесничего. Больше ни для чего этот перечёт нигде не используется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 13:14 

Сообщения: 74

БРОННИКОВ писал(а):
Ёгерь писал(а):
Бла Бла Бла писал(а):
Запас подгоняем под 10% . Полученная излишняя кубатура снимается с других делянок где запас превышает таксационный на 15-20%%

Зачем тогда делать перечёт?
Хозяину вроде как до фонаря, лесничеству тоже не понятно зачем это нужно (если нужно).

Нужно прокурору. Чтобы потом посадить и лесоруба и лесничего. Больше ни для чего этот перечёт нигде не используется.

Пойду делать перечёт. В участковом л-ве сказали тоже для прикрытия задницы нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 13:15 

Сообщения: 74

Осваивать надо метод круговых площадок...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 13:47 

Сообщения: 74

Дурацкий вопрос, но от информации в интернете разрывается мозг: как на деляночном столбе подписывать выборочную санитарную рубку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 13:56 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

ВСР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 14:06 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Ёгерь писал(а):
Цитата:
Нужно прокурору. Чтобы потом посадить и лесоруба и лесничего. Больше ни для чего этот перечёт нигде не используется.

Пойду делать перечёт. В участковом л-ве сказали тоже для прикрытия задницы нужно.

Неправы они. Наличие перечётки в лесничестве - это не прикрытие, а подставление задницы.
Отсутствие перечетки - это отсутствие ВОЗМОЖНОСТИ сравнить ПРОВЕРЯЛЬЩИКУ количество и диаметры пней на бумаге и в натуре.
Наличие перечетки - возможность докапываться до каждого пня. Сколько на волоках, сколько на пасеках, и по породам и по диаметрам.
Не совпала бумажка с натурой - статьи УК обоим, и лесничему и лесорубу.
Нет бумажки - нечего сравнивать. Кроме общего обьема заготовленной кубатуры с лесосеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 19:24 

Сообщения: 74

БРОННИКОВ писал(а):
Ёгерь писал(а):
Нужно прокурору. Чтобы потом посадить и лесоруба и лесничего. Больше ни для чего этот перечёт нигде не используется.

Пойду делать перечёт. В участковом л-ве сказали тоже для прикрытия задницы нужно.

Неправы они. Наличие перечётки в лесничестве - это не прикрытие, а подставление задницы.
Отсутствие перечетки - это отсутствие ВОЗМОЖНОСТИ сравнить ПРОВЕРЯЛЬЩИКУ количество и диаметры пней на бумаге и в натуре.
Наличие перечетки - возможность докапываться до каждого пня. Сколько на волоках, сколько на пасеках, и по породам и по диаметрам.
Не совпала бумажка с натурой - статьи УК обоим, и лесничему и лесорубу.
Нет бумажки - нечего сравнивать. Кроме общего обьема заготовленной кубатуры с лесосеки.[/quote]
Что-то цитата выделяется и вставляется не так.
Но бумажка-то будет по-любому - оценочная ведомость. И без перечётки - уже не понятно-кому к прокурору.
Тфу, тфу, тфу. Что-то весь диалог всегда клонится к проблемам, а хочется без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 20:32 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Цитата не вставляется из-за стертой [quote] перед текстом.
По теме: если оценочная ведомость составлена на основании перечётки ПРОБЫ, ленточной или круговыми площадками, то это не так страшно. На всю делянку количество "раскидывается" путем арифметической интерполяции. Это является некоторой "отмазой" при несовпадении при проверке.
Самая нелепая и подставная штука- это "выдуманная" в соответствии с таксационном описанием, ведомость СПЛОШНОГО перечета. При проверке - это приговор. Никогда не совпадет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 21:39 

Сообщения: 131

Я что то не припоминаю что бы была отменена допустимая невязка +_ 10% . Даже при сплошном перечёте не возможно выйти куб в куб ; если , конечно , ваша делянка будет меньше 50 кубов - то есть вероятность угадать куб в куб . Я работал на разных должностях как в лесном хозяйстве так и в лесной промышленности , но по возможности на отводах всегда стремился быть . В советское время лесозаготовитель в конце года всегда подавал сведения сколько леса заготовлено и сколько выписано по лесобилетам ( теперь - это деклорация ) ; если переруб составлял более 10% то за него доплачивали . Тогда довольно часто практиковался обсчёт по таксационному . Так я с советского времени привык что бы недоруб с перерубом приближался к нолю . В советское время разрешалось лиственные выдела переводить в хвойные , а хвойные в лиственные - запрещалось . Теперь и лиственные переводить в хвойные запрещают . Я всегда стремился к тому что бы попородный вырубаемый запас в целом совпадал с указанным в деклорации .
Допустим при обсчёте запас получился на 20% меньше таксационного ; доводим его что б был на 10% меньше таксационного ; у нас после заготовки получится недобор 10% . Можно , конечно ,так оставить . ( деклорации где запас ниже таксационного более чем на 10% не пропускают ) . В остальных обсчитанных делянках запас задеклорированный и вырубленный колеблется около ноля . Допустим что он на 5% больше того что мы определили при обсчёте делянки ; добавляем ещё 5% недобранных в предыдущей делянке - получается 10% ( более 5% не добавляю ) .
Уважаемый Бронников во первых спасибо за хороший вопрос , во вторых опишите , пожалуйста , как в ваших местах поступают в подобных случаях ; мне пенсионеру , может быть , и не пригодится но начинающим было бы очень интересно узнать и выбрать вариант наиболее приемлимый для себя , а то Вы всё чем то пугаете .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 22:03 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Видите ли какая штука. Если вы задекларировали в рубку 1000 кубов, а срубили в натуре 500 - то ничего страшного. С точки зрения закона. Убытки лесозаготовителя никого (кроме него) не волнуют.
А если задекларировав 1000 кубов, срубили 1001 куб - то это уже, как минимум административное правонарушение. А уж если 1010, да ещё хвои - то тут уже и уголовная статья корячится.
И при этом недопустима никакая пересортица по породам.
Да ещё с введением этой ЕГАИС....
По ПЗД, при отводе, является допустима невязка по площади не более 3%. А вот при таксации невязка вообще не допускается. Ни на одну сотую процента.
Поэтому очень важно, чтобы при сдаче отчетов, о заготовленной древесине, цифры полностью соответствовали поданной декларации.
Любое росхождение может являться причиной проверки "в натуре".
При больших обьемах расхождения будут всегда. Поэтому любая проверка "законником" - это либо штраф, либо уголовное дело.
В нашей местности полиция очень любит ездить с проверками на маленькие делянки, кубов по 200.
Так как сплошной перечёт делать недолго. А уж при выборочной рубке, да ещё с перечеткой пасеки на руках... - милое дело. Обязательно не совпадет по штукам и диаметрам.
"Палка" полицейскому обеспечена. И работы на 2 дня всего.
А в большой делянке так доказать тяжело. Тысячи пней, сплошного перечета не было при таксации, месяц надо комаров кормить.... зачем это надо? Если для "палки" достаточно 1 маленькой делянки.
А если и перечетки нет, то на большой делянке вообще можно доказывать годами и ничего не доказать.
Вот так и работаем. Под дамокловым мечом современных законов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 22:09 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Короче говоря, любыми путями следует избегать наличия перечетных ведомостей. Даже при выборочных рубках.
Например обучением вальщиков. На "корочки" : вальщик на проведение рубок без предварительного клеймения.
Соответственно учет заготовленной древесины ведётся по "количеству заготовленной древесины".
ПОСЛЕ заготовки. А не ДО.
Подача лесной декларации не требует никаких перечеток, технологических карт, и прочих "дополнительных документов".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 13:02 

Сообщения: 74

БРОННИКОВ писал(а):
Короче говоря, любыми путями следует избегать наличия перечетных ведомостей. Даже при выборочных рубках.
Например обучением вальщиков. На "корочки" : вальщик на проведение рубок без предварительного клеймения.
Соответственно учет заготовленной древесины ведётся по "количеству заготовленной древесины".
ПОСЛЕ заготовки. А не ДО.
Подача лесной декларации не требует никаких перечеток, технологических карт, и прочих "дополнительных документов".

А оценочную ведомость делаем по круговым площадкам или по ленточному перечёту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:03 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Если площадь делянки более 3,0 га, то "оценочную ведомость" делайте методом интерполяции с проб. Каким образом вы заложили пробы, лентами или кругами - совершенно не важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 08:25 

Сообщения: 131

В переходный период от социализма к капитализму , тогда ещё в моду входило директоров называть генеральными , вызывает меня к себе директор ( генеральный ) и показывает докладную где в срубленной делянке указан очеень большой недоруб . Я предложил директору провести подобный анализ по всем срубленным делянкам ; в одних делянках был переруб около 50% , в других - недоруб , а в среднем получился недоруб около 6% . Я сказал что в целом у меня к лесхозу ( лесхоз занимался отводом ) претензий нет и если хотите то я могу вести поделяночный учёт но Вам придётся платить за все перерубы более 10% , а все недорубы - простят . Я , конечно ,рассказал это лесничим но без каких либо претензий . В настоящее время , смотрю , подобное не прошло бы . Я обязательно обо всём этом расскажу отводильшикам которым до пенсии осталось работать 5-10 лет -они всё ещё работают по старинке (+_10% ) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 09:24 

Сообщения: 131

В 90-ые годы местные ребята из кулинарного техникума придумали районные таблицы для определения кубатуры , но материалы для создания таблиц для Ленинградской области они , видимо , собирали где то в заполярьи но и там , я думаю , такое как у них вряд ли бы получилось . По их таблицам принимаемая кубатура получалась в раз меньше чем по стандартным . Обычно бревно замеряется скобкой в верхнем отрубе , берётся среднее значение между большим и меньшим диаметром ( идеального круга не бывает ) и округляется до чётного числа ; то здесь получалось что если берёшь только меньший диаметр но по стандартным таблицам то кубатура выходила больше чем по их таблицам если по их таблицам брать только больший диаметр . Были конфликты но потом как то сами собой уладились . Даже одно и то же бревно пять разных приёмщиков примут по разному , ну , может быть , у троих будет совпадение . Интересно как здесь угадать куб в куб .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 14:07 

Сообщения: 131

В советское время допускалось в делянке присутствие другого выдела до 0,3 га с обсчётом по основному выделу ( даже если попадал приспевающий или средневозрастный ) . Теперь это не допускается . Теперь даже на выдел площадью менее 0,1 га требуется отдельный обсчёт . Выдел 0,03 га приходится округлять до 0,1 га и делать отдельный обсчёт . Прижимают нас к стенке всякие буквари из кулинарного техникума .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 23:07 

Сообщения: 131

Звонил своему студенческому приятелю в Архангельск , он преподаватель , говорит что ни каких отмен на допустки не было . Ему приходится ездить с проверками - они больше обращают внимания на те делянки где совпадение куб в куб так как такого быть не должно . Когда то и мне приходилось ездить на проверки с ментами - они нас как лесных специалистов спрашивали где когда и как поступать . Это очень хорошо что полицаи ездят в лес с проверками , но очень плохо что все они у Вас из кулинарного техникума , а в этом случае с ними очень тяжело разговаривать - они , как женщины , всегда и во всём правы и даже тогда когда действительно не правы .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 13:36 

Сообщения: 36

Так что тогда получается.в отчетах по заготовке не нужно подводить объем под декларацию???...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 14:35 

Сообщения: 2353
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Можно не дорубать, если штраф за недоруб не прописан в договоре аренды. А вот перерубать - никак нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 16:19 

Сообщения: 58

АлександрК. Что попробовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1725

Уважаемый БРОННИКОВ, ни когда не смотрел на перечётки в таком ракурсе:-)). Следует признать что рац зерно в этом подходе есть. Да и по уборке одновременно с заготовкой ... остроумно! нужно взять на заметку.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 14:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1725

misialda писал(а):
АлександрК. Что попробовать?
Что что??? Вы хоть цитатку бы вставили.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 10:46 

Сообщения: 178

Редактор новостей писал(а):
АлександрК. писал(а):
Не смог ознакомится с документом по ссылке.
Вот тот же самый документ, должен открываться:

Постановление от 20 декабря 2013 года Дело N А26-2074/2013


Да уж.... Правоприменение может заходит и в такие дебри.
Неужто органы власти и суд не знакомы с термином декриминализации деяния?
Как же возможно применять запретительные требования старых норм, если отменяющая их норма не содержит аналогичного запрета?

На этот счет есть Определение Конституционного суда РФ от 10 июля 2003 г. N 270-О:
"Исходя из этого, декриминализация тех или иных деяний может осуществляться не только путем внесения соответствующих изменений в уголовное законодательство, но и путем отмены нормативных предписаний иной отраслевой принадлежности, к которым отсылали бланкетные нормы уголовного закона, либо ограничения объема уголовно-правового регулирования в результате законодательного признания какого-либо деяния не представляющим общественной опасности, свойственной именно преступлениям, и влекущим на данном основании административную или иную более мягкую ответственность.".
Данное требование возможно применить и в рамках производства по делу об АП, т.к. КоАП РФ содержит норму об обратной силе закона.
Видимо, юридической службе стоило бы более внимательно выстраивать свою позицию в суде и использовать практику КС РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 13:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 134

полностью не стал читать, но удобно на отводах оранжевые жилеты носить.очень помогает видеть коллег на визирах

_________________
С уважением "Ночной Лесник"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 09:47 

Сообщения: 56

сверстал небольшой сервис
http://fwmap.byethost7.com/
, в помощь при отводе и проверке(на основании личного опыта)
оцените+вопросы,советы, пожелания,

никакой оф. инструкции не пишу(если сервис будет востребован -сделаю), главная идея была- наладить наиболее простое взаимодействие самых неискушенных пользователей с компьютером

если коротко, то треки с Garmin-a, загружаются простым перетаскиванием .gpx
если есть свой geojson(kml?) выделов, кварталов и пр. в epsg 4326, можно также загрузить

выбор начальной точки -клик по карте
формат линий: румб - 2 буквы в любом регистре
потом можно пробел, можно без
потом градусы- 1 или 2 цифры
потом обязательно пробел
потом длина (м)
потом enter(переход на следующую строку)

переключение слоев справа вверху

измерение площади- отдельный инструмент- слева внизу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 13:54 

Сообщения: 56

прошу прощения, первый хостер видимо ставит ограничение на количество просмотров, сделал копию http://forestwebmap.usite.pro/index/0-4 (правда реклама немного мешает)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2016, 03:28 

Сообщения: 506

А использовать рулетку для измерения диаметра вместо вилки влияет на точность? Вилку тяжело таскать по тайге. Рулеткой измерить окружность ствола и потом камерально вычислить диаметр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2016, 03:33 

Сообщения: 506

Слышал что в Приморье бывают сложные формулы насаждений при таксации. Есть кто с Приморья? Как вы при выборочных рубках отводите и обсчитываете деляны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2016, 21:34 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7433
Откуда: Подольск

artterrm писал(а):
Рулеткой измерить окружность ствола и потом камерально вычислить диаметр.
Зачем камерально? )) Черным толстым перманентом наносите диаметры поверх сантиметров или с тыльной стороны ленты рулетки, она, кстати, легче вокруг дерева ложится. Если 50см достаточно, то можно использовать швейную мерную ленту (1.5м).

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 00:56 

Сообщения: 506

Значит рулеткой мерить не противозаконно. И можно говорить об этом вслух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 00:59 

Сообщения: 515

artterrm писал(а):
А использовать рулетку для измерения диаметра вместо вилки влияет на точность? Вилку тяжело таскать по тайге. Рулеткой измерить окружность ствола и потом камерально вычислить диаметр.

Рулеткой однозначно. Есть специальная рулетка со шкалой для диаметров и зацепом для коры.

Кстати, да. С рулеткой точность выше. Особенно при измерении диаметра ильма )))
Вилку таскать? А что, кто-то ещё этой ерундой страдает? )))


Последний раз редактировалось Архипов 18 июл 2016, 01:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 01:04 

Сообщения: 515

artterrm писал(а):
Слышал что в Приморье бывают сложные формулы насаждений при таксации. Есть кто с Приморья? Как вы при выборочных рубках отводите и обсчитываете деляны?

Есть такое дело. А что конкретно интересует? Я не спец по этому вопросу, но могу уточнить у коллег, если это принципиально так важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Текущее время: 23 сен 2018, 07:01


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100