Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и лесное хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 16:11 

Сообщения: 26

проект
ПРИКАЗ
О внесении изменений в приказ Минприроды России от 25.12.2014 № 573 «Об установлении порядка представления отчета об использовании лесов и его формы, требований к формату отчета об использовании лесов в электронной форме»
В соответствии со статьей 49 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 50, ст. 5278; 2008, № 20, ст. 2251, № 30, ст. 3597, ст. 3599, ст. 3616, № 52, ст. 6236; 2009, № 11, ст. 1261, № 29, ст. 3601, № 30, ст. 3735, № 52, ст. 6441, 2010, № 30, ст. 3998; 2011, № 1, ст. 54, № 25, ст. 3530, № 27, ст. 3880, № 29, ст. 4291, № 30, ст. 4590, № 48, ст. 6732, № 50, ст. 7343; 2012, № 26, ст. 3446, № 31, ст. 4322; 2013, № 51, ст. 6680, № 52, ст. 6961, ст. 6971, ст. 6980; 2014, № 11, ст. 1092, № 26, ст. 3377, ст. 3386, № 30, ст. 4251; 2015, № 27, ст. 3997, № 29, ст. 4350, ст. 4359; 2016, № 1, ст. 75, № 18, ст. 2495, № 26 ст. 3875, ст. 3887, № 27, ст. 4198, ст. 4294) и подпунктом 5.2.125 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11.11.2015 № 1219 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, № 47, ст. 6586; 2016, № 2, ст. 325, № 25, ст. 3811, № 28, ст. 4741, № 29, ст. 4816, № 39, ст. 5658) приказываю:
внести в приказ Минприроды России от 25.12.2014 № 573 «Об установлении порядка представления отчета об использовании лесов и его формы, требований к формату отчета об использовании лесов в электронной форме» следующие изменения:
1. Дополнить приложение 1 приказа Минприроды России от 25.12.2014 № 573 «Об установлении Порядка представления отчета об использовании лесов и его формы, требований к формату отчета об использовании лесов в электронной форме» (далее – Приказ) пунктами следующего содержания:
«4.1 К отчету в электронном виде прилагаются материалы дистанционного зондирования земли (аэросъёмка, космическая съёмка, аэрофотосъёмка), фото и видеофиксации лесосеки (выдела), на которой производится заготовка древесины (далее – лесосека).
4.2. Материалы дистанционного зондирования земли (далее материалы ДЗЗ) прилагаются для определения местоположения и площади лесосеки. В
качестве основы наглядного изображения применяются оптические и радарные космические снимки, аэрофотоснимки, аэроснимки с беспилотных летательных аппаратов, с датой съемки, с пространственным разрешением не хуже 15 метров. Снимки должны быть отсняты в бесснежный период и светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман, дождь, снег и др.).
4.3 Материалы представляют собой наглядные изображения лесосеки с отображением границ кварталов и фактических границ лесосеки, с указанием масштаба кратному 1:5000 м. Изображение снимков предоставляется в формате JPEG с указанием разрешения, спектрального канала, модели съемочного аппарата, местоположения участка (субъект Российской Федерации, лесничество, участковое лесничество, квартал, выдел) и даты съемки.
4.4. В наименовании файла содержащего материалы дистанционного зондирования земли, указывается через пробел отчетный период (год и месяц), идентификационный номер налогоплательщика лица предоставляющего отчет (12 цифр, для лиц имеющих 10-разрядный идентификационный номер налогоплательщика, в первых двух значениях указываются нули) и координаты лесосеки по системе ГЛОНАСС/GPS (указывается цифровое значение координат столба, к которому осуществлена привязка лесосеки, соответствующей широты и долготы в формате десятичных знаков через запятую). Значение координаты соответствующей широты и долготы определяется с точностью до секунды и переводится в формат десятичных градусов.
4.5. Материалы фото- , видеофиксации представляют собой серию фотоснимков или видеофайл, фиксирующих выполнение лесосечных работ. Фиксация производится в бесснежный период и светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман, дождь, снег и др.). Лица предоставляющие отчет могут использовать различные технические средства для осуществления фото- , видеофиксации (фотоаппараты, камеры, беспилотные летательные аппараты и др.).
4.6 Фотофиксация границ участка начинается от столба, к которому осуществлена привязка лесосеки, и осуществляется по часовой стрелке с фиксацией в каждой поворотной точке с одновременной фиксацией координат точки. Из каждой поворотной точки производится 2 снимка (один в сторону следующей поворотной точки, второй вглубь лесосеки). Так же производится
4 снимка из центра лесосеки (север-восток-юг-запад). Видеофиксация производится путем видеосъемки лесосеки по ее границам с использованием беспилотного летательного аппарата. Видеосъемка начинается от столба, к которому произведена привязка лесосеки.
4.7 Фотофиксация производится в формате JPEG с минимальным разрешением – 10 Мпикс. Видеофиксация производится в формате AVI, MPEG-4, WMW с разрешением не менее 640Х480 и объемом видеофайла не более 500 МБ.
4.8 В наименовании файла содержащего фото или видеофайл указывается через пробел отчетный период (год и месяц), идентификационный номер налогоплательщика лица предоставляющего отчет (12 цифр, для лиц имеющих 10-разрядный идентификационный номер налогоплательщика, в первых двух значениях указываются нули) координаты лесосеки по системе ГЛОНАСС/GPS (указывается цифровое значение координат столба, к которому осуществлена привязка лесосеки, соответствующей широты и долготы в формате десятичных знаков) и номер снимка».
2. Дополнить раздел 1 «Использование лесов для заготовки древесины» приложения 2 к Приказу столбцом 14 «Примечание», в котором указывается количество прилагаемых файлов.
С.Е.Донской


НУ КАК, КРУТО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 17:28 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5945
Откуда: Подольск

Помощник писал(а):
4.2. Материалы дистанционного зондирования земли (далее материалы ДЗЗ) прилагаются для определения местоположения и площади лесосеки. В качестве основы наглядного изображения применяются оптические и радарные космические снимки, аэрофотоснимки, аэроснимки с беспилотных летательных аппаратов, с датой съемки, с пространственным разрешением не хуже 15 метров. Снимки должны быть отсняты в бесснежный период и светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман, дождь, снег и др.).
По моему оценочному суждению налицо факт создания искусственного рынка услуг для государственных учреждений, занимающихся коммерческой или посреднической деятельностью. Всем понятно, что такие материалы не распространяются поставщиками в объемах, сопоставимых с размерами лесосек или хотя бы кварталов - планшетов. Минимальные объемы начинаются, как правило, от 3.5 тыс. кв. км. Значит всевозможные учреждения - структурные подразделения федеральных органов в области ЛХ будут выкупать оптом эти данные у поставщиков, затем в розницу продавать их арендаторам лесного фонда для того, чтобы они возвращали их в те же самые органы!? ))
И после этого кто то будет говорить, что отрасль лишь повторяет "причуды" верхней власти? Для сравнения, по инициативе правительства постановлением от 1 ноября 2016 г. N2326-р запрещено требование ОИВами от граждан справок, сведения для которых можно взять в самих же органах даже другой подведомственности. Еще ранее нас разгрузили от массы ненужных бумаг и процедурных волокит по целому ряду вопросов, переложенных на МФЦ и систему госуслуг.
Сравните с духом приказа. И отраслевики будет после этого удивляться тому, что отрасль держат "ниже плинтуса"!? ))
А должно было быть оговорено, что арендатор имеет право воспользоваться любым из доступных ему способов съемки границ вырубки, гарантирующих точную их фиксацию на плановых материалах заданного масштаба и точности, включая перечисленные методы если они ему доступны.
И еще один вопрос возникает - о целесообразности осуществляемого федеральными ОИВ мониторинга мест рубок с использованием ДЗЗ. Если фиксация границ лесосек по ДЗЗ в таком объеме возлагается на исполнителей - то зачем тратить деньги на мониторинг? Или наоборот, если хотите - если мониторинг ведется и ОИВ располагает материалами КФС, то на каком основании они требуют идентичные материалы от тех кто внизу? Передайте их для использования арендаторами и лесничими. Иначе зачем они, органы нужны?
Помощник писал(а):
Материалы дистанционного зондирования земли (далее материалы ДЗЗ) прилагаются для определения местоположения и площади лесосеки.
Сами по себе снимки, например с БПЛА, не дают информации ни о местоположении ни о площади лесосеки. Параметры съемки, позволяющие это делать с помощью таких материалов, не перечислены.
Опять дилетантщина... ((

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 18:05 

Сообщения: 5281
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Очередная попытка изобразить вид кипучей деятельности. "На хрена козе баян" если работы принимает лесничество согласно отчёту об использовании лесов? Оно конечно можно потребовать от лесопользователей делать подобную хрень. Но тогда закономерен вопрос, а для чего собственно нужны тогда органы управления лесами в регионах вместе со своими подведомственными учреждениями? Только для того чтобы указывать где кому и что делать? Неужели лесопользователь сам не сможет отправить всю эту информацию тем, кому она требуется? Может пора уже "гаранту" писать, с пояснениями что к чему и ждать реакции, как в случае с Липецкой прокуратурой?
А вообще то есть прикольные моменты. Например "светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман, дождь, снег и др.)". Так и хочется спросить ,а облака вентилятором разгоним?

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 18:44 
Серов Алексей Владимирович

Сообщения: 605
Откуда: Республика Коми, г.Сыктывкар

Ну хотя бы начнем с того, что AVI это не формат, а контейнер. В нем и MPEG-2, MPEG-4 можно хранить и он еще кучу разных кодеков поддерживает.
MPEG-4 это алгоритм сжатия (стандарт кодирования), а не формат. Он бывает во многих реализациях (кодеках), например H.264, XVid, DivX и пр.
Формата WMW вообще нет, а есть WMV (Windows Media Video).

_________________
ООО "Техкарта", Сыктывкар, Республика Коми.
http://www.tmap.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 19:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1144

собака лесная писал(а):
Так и хочется спросить ,а облака вентилятором разгоним?
Нет... не вентилятором. Есть спец реактивы которые вы можете купить у издателей приказа. Оч умный и бес совестный приказик. Не удивлюсь если после ряда таких приказов лесниковскую отрасль "закроют" полностью, за не надобностью.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 19:32 

Сообщения: 5281
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

АлександрК. писал(а):
собака лесная писал(а):
Так и хочется спросить ,а облака вентилятором разгоним?
Нет... не вентилятором. Есть спец реактивы которые вы можете купить у издателей приказа. Оч умный и бес совестный приказик. Не удивлюсь если после ряда таких приказов лесниковскую отрасль "закроют" полностью, за не надобностью.

Ну я не особо против. Уже три года плотно занимаемся только одним делом, мало имеющим отношения к лесному надзору-разного рода земельщиной.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 20:21 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5945
Откуда: Подольск

АлександрК. писал(а):
Не удивлюсь если после ряда таких приказов лесниковскую отрасль "закроют" полностью, за не надобностью.
Закрыть не закроют, а очередные реформы устроят. Только вот все "реформы" сводится к банальной замене очередного "сидельца", а те, кто весь этот нормативный "саботаж" затеял и организует последние лет 10-15, похоже как сидели так и сидят, как пописывали так и пописывают всю эту дилетантщину... Это чувствуется и по стилистике, и по уровню "грамотности", и по уровню отставания от реалий... )))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 01:06 

Сообщения: 207

Господа, Вы только об этом узнали? Проект изменений в приказ основан на очередных поправках к Лесному кодексу и уже как пол месяца на обсуждении на госпортале проектов НПА.

В марте 2017 готовьтесь - будет весело. Переходите на обсуждение в основную тему на форуме.

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 06:14 

Сообщения: 5281
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Архипов писал(а):
Господа, Вы только об этом узнали? Проект изменений в приказ основан на очередных поправках к Лесному кодексу и уже как пол месяца на обсуждении на госпортале проектов НПА.

В марте 2017 готовьтесь - будет весело. Переходите на обсуждение в основную тему на форуме.

Нет, не только сейчас. Но тогда не предполагали что эта бредовая идея получит своё дальнейшее развитие.
Если это внедрится, то сроки сдачи отчётов увеличатся даже представить не могу на сколько. Но это уже другая история.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 07:53 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5945
Откуда: Подольск

Архипов писал(а):
Переходите на обсуждение в основную тему на форуме.
Зачем? В "событиях" обсуждать неудобно, там темы быстро уплывают вниз вне зависимости от их востребованности.
Архипов писал(а):
пол месяца на обсуждении на госпортале проектов НПА.
И там делать нечего. Там нет обсуждения - анонимные, односторонние и чисто формальные ответы не пойми кого. Все равно, что с кирпичной стеной разговаривать.
Помощник писал(а):
с пространственным разрешением не хуже 15 метров
"Поржал..." Но комментировать не буду... Авторов, не обремененных глубокими познаниями вопроса, это может спровоцировать на еще бОльшую несуразность... )))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 09:06 

Сообщения: 26

Люди добрые, подскажите, а снимки с населения, которые тоже заготовляют древесину для собственных нужд, тоже необходимо будет спрашивать с отчетом ИЛ ежемесячно?????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 09:21 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5945
Откуда: Подольск

Помощник писал(а):
тоже необходимо будет спрашивать с отчетом ИЛ ежемесячно?????
С них только мыло и веревку... Но номер приказа не помню... ))) шучу...

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 13:00 

Сообщения: 207

Помощник писал(а):
Люди добрые, подскажите, а снимки с населения, которые тоже заготовляют древесину для собственных нужд, тоже необходимо будет спрашивать с отчетом ИЛ ежемесячно?????

Видимо, да. Читайте поправки к Лесному кодексу. Отчёты по воспроизводству лесов (включая рубки ухода) пойдут скоро на госпортал проектов НПА отдельным проектом приказа. Уведомление вроде уже есть. Скорее всего, как отрепетируют на использовании.

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 09:01 

Сообщения: 3

Ну а вопрос то яйца куриного не стоит - гораздо проще записывать трек с визиров лесосеки навигатором и отправлять в надзор. А там пусть накладывают его на снимок, совмещённый с векторной картой выделов. Вот честно - поводов для штрафов гораздо больше будет. Ну а лесопользователь этот трек и подвинуть может, и повернуть как надо. Поржал над требованием присылать фотки лесосеки, да ещё только в бесснежный период....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 10:50 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 5945
Откуда: Подольск

серргей писал(а):
гораздо проще записывать трек с визиров лесосеки навигатором и отправлять в надзор
Трек, снятый бытовым навигатором, из-за значительных погрешностей под пологом или у стены леса может не отражать реальных контуров лесосеки. Это зависит от массы случайных факторов - количества и расположения спутников, погодных условий, помех и отражений... Среднестатистический "надзиратель" скорее вообще не поймет, что ему дали и сможет констатировать лишь факт пребывания "надзираемого" на лесосеке.
Использовать можно либо показания промышленных GPS с точек поворота, либо координаты границ, взятые из ГИС, либо, в крайнем случае, усредненные замеры бытовых GPS снятые за достаточное для допустимой погрешности время. На каждой точке это может составить несколько минут.
Поэтому нет вообще нужды регулировать как арендатор снял контур. Это его зона ответственности и она никого не касается.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2016, 16:37 

Сообщения: 175
Откуда: ХМАО-Югра

Я уже думал меня нечем удивить, неужели я доживу до этого. Задушили и лесхоз и лесозаготовителей. Это край.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:49 

Сообщения: 72

А может "умники" шашлыки в лесочке готовили(......... светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман, дождь, снег и др.), да селфи делали, вот и нам решили предложить такой способ отчета об использовании древесины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Текущее время: 24 янв 2017, 18:07


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100