Лесной форум Гринпис
http://www.forestforum.ru/

Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=55&t=23494
Страница 1 из 1

Автор:  Редактор новостей [ 14 июн 2019, 07:05 ]
Заголовок сообщения:  Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

7 мая 2011 года в 84 квартале Огудневского участкового лесничества Московской области добровольцы и сотрудники Гринпис вместе со Щелковским учебно-опытным лесхозом Московского государственного университета леса (ныне - Мытищинского филиала МВТУ им. Баумана) посадили смешанный лес из дуба, вяза, ясеня, липы, сосны (весь посадочный материал был выращен в питомнике Гринпис) на площади около трех гектаров. После этого был проведен один прием ухода, тоже добровольцами и сотрудниками Гринпис, и еще один требуется провести в ближайшее время.

Предлагаем вашему вниманию короткий фильм о том, что произошло с этим лесом и как он выглядит сейчас:




Про саму посадку этого леса и ее первые результаты можно прочитать здесь:

Результаты опытной посадки добровольцами смешанных культур в Огудневском лесничестве (Щелковский УОЛХ) Московской обл.

30 июня сотрудники и добровольцы Гринпис провели уход за экспериментальными лесными культурами в Щелковском УОЛХ

Автор:  EugeneF [ 14 июн 2019, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Сосна так и не выросла? Или у нее еще есть шанс?

Автор:  СВС [ 14 июн 2019, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Сколько сажали на га?

Автор:  СВС [ 14 июн 2019, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

И сколько по вашему сохранилось? Видимо площадь уже переведена в покрытую. По какой породе?

Автор:  Редактор новостей [ 14 июн 2019, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

EugeneF писал(а):
Сосна так и не выросла? Или у нее еще есть шанс?
Часть сосны погибла, у части есть хороший шанс, если провести уход в нынешнем году (впрочем, сосны изначально было немного).

Автор:  Редактор новостей [ 14 июн 2019, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

СВС писал(а):
Сколько сажали на га?
Четыре тысячи всего, в том числе около двух тысяч - дуба, и около двух тысяч - всего остального, преимущественно вяза. Сколько всего сохранилось - точно не посчитали, на глаз - около 2,5 тысяч штук на гектар, главным образом дуба и вяза.

Автор:  Редактор новостей [ 14 июн 2019, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

СВС писал(а):
Видимо площадь уже переведена в покрытую. По какой породе?
Переведена или нет, и по какой породе - не знаю, не интересовался. Думаю, что если переведена - то по дубу, поскольку официально это числилось лесными культурами дуба.

Автор:  витязь [ 14 июн 2019, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Попробую выступить в качестве Гринпис. А слабенькие результаты в восстановлении. Во—первых, смешение никуда не годное. Нечего сосну мучить лиственными. Вот ее в итоге почти и нет. Во—вторых, я и дуба не увидел. Он также мучается от такого смешения. В кадр попали всего несколько штук. Причем 4 метра в 8 лет? Это, наверное, самый крупный экземпляр на площади. Может, он рос еще до Вашей посадки?
И на этой площади можно снять и совершенно никудышний результат и показать одну березу. Когда Вы говорите о результатах лесовосстановления, Вы даете количество деревьев на пробе. Здесь чего—то поленились и недоговорили. Ну, скажем так, не солгали, но и не сказали всю правду. Тяжело правду говорить горькую в отношении себя? Не так просто ее принять и от кого—то.
Вот я выступил в роли негативщика. Обидно, наверное, выслушивать, ведь старались. Это я к тому, что критиковать—не работать. А тут всего три га, но попробуй результат получить заданный. И уже не очень—то и получается.

Автор:  Редактор новостей [ 15 июн 2019, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Да, Вы правы, пробную площадь надо было заложить и все пересчитать - этого мы не сделали. Сделаем, когда время и возможность будет, я результаты выложу.

Результат, конечно, далеко не идеальный, но, на мой взгляд, вполне приличный, если проводить дальнейший уход. Его уже надо было проводить год или два назад, но и сейчас пока время не упущено. К сожалению, мы не вольны проводить уход сами, когда нам заблагорассудится - это лес государственный, переданный в постоянное (бессрочное) пользование Московскому государственному университету леса (теперь - Мытищинскому филиалу Бауманки). Мы готовы организовывать уходы на своих посадках своими силами, но пока не придумали, как правильно к этому подступиться, чтобы это было не самовольной рубкой, а законно оформленным хозяйственным мероприятием. Поэтому пока решили приостановить практику посадки леса с добровольцами в Московской области - нет смыса сажать, если потом мы не можем контролировать процесс дальнейшего выращивания леса, хотя бы до завершения периода рубок ухода в молодняках. Сейчас мы не можем организовать такой уход сами (непонятно даже, как это можно законно оформить), и у нас нет никакой уверенности, что этот уход обеспечат органы управления лесами, в чьем ведении находится лес.

Четырехметровый дуб в восьмилетнем возрасте - это нормально при высоком качестве посадочного материала, хорошей посадке и своевременно проведенном осветлении. То, что на видео - это дуб из посадки, и таких очень много. Да, отдельные деревья (единичные) на участке есть из пороста, бывшего до рубки, но на видео их нет. Их высота иногда больше - до пяти-шести метров, но вклад в состав насаждения ничтожен.

Насчет "мук от смешения" - думаю, что Вы неправы, и в таких условиях такое смешение при минимально необходимом уходе может дать приличный результат, особено с учетом целевого назначения лесов (это защитные леса, и их главная цель - обеспечить выполнение средообразующих функций и мест для отдыха людей).

А критиковать - это тоже работа. Чтобы грамотно показать дыры и проблемы в нашей системе управления лесами, работать приходится очень много, и это ничуть не легче, чем сажать лес или проводить какие бы то ни было иные хозяйственные мероприятия. Грамотная критика - это то, что нашему лесному хозяйству совершенно необходимо, без чего оно и подняться никогда не сможет.

Автор:  витязь [ 15 июн 2019, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Ну,хорошо,вроде бы не обиделись.
А почему там нельзя законным способом провести осветление?

Автор:  Редактор новостей [ 15 июн 2019, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Теоретически - можно. Практически - непонятно как (у нас нет никаких прав на самостоятельную организацию чего бы то ни было на этом участке). Будем что-то придумывать. Это не один такой у нас участок.

Автор:  витязь [ 15 июн 2019, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

А университет как ведет хозяйственную деятельность в этом участке? Они могут там осветление назначить, а вы провести эти работы?

Автор:  Редактор новостей [ 15 июн 2019, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Университет уже несколько лет пребывает в состоянии реорганизации - как самостоятельное учебное заведение он больше не существует, теперь это филиал МВТУ им. Баумана, которое, насколько я понимаю, никак не может определиться, что ему делать с учебно-опытным лесхозом.

В общем, тут очень много неясностей - будем разбираться, что можно в этой ситуации сделать.

Автор:  витязь [ 15 июн 2019, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смешанный лес в Подмосковье (Огудневском участковом лесничестве) через 8 лет после посадки

Надо идти в учебно—опытный лесхоз, в лесничество. Лесхоз—то ведет какую—то хозяйственную деятельность? Думаю, что разобраться с этой ситуацией можно.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/