Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Добровольная лесная сертификация
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 13:20 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28737

В архангельской газете "Бизнес-класс" 19 августа 2016 года опубликована статья "Лесной кодекс РФ: в экологическом лабиринте", в которой представлены точки зрения трех высокопоставленных представителей лесного сектора региона (А.В.Дятлова из Областного собрания депутатов, Ю.Г.Трубина из группы Титан, и Ю.В.Королева из группы Илим), в том числе по вопросам сохранения ценных природных территорий и взаимодействия с природоохранными организациями - WWF и Гринпис. Руководители, чьи цитаты приводятся в интервью, в лесном секторе региона очень влиятельны (группы Илим и Титан управляют крупнейшими предприятиями, составляющими основу лесного сектора Архангельской области, а депутат Дятлов руководит профильным комитетом Архангельского областного собрания депутатов - по природопользованию и лесопромышленному комплексу). Ссылка на статью:

Лесной кодекс РФ: в экологическом лабиринте

Основных "проблем", о которых говорит статья, две: "давление на отечественный ЛПК со стороны международных экологических организаций" (в статье конкретно упоминаются WWF и Гринпис) и то, что "если строго следовать нормам FSC-сертификации, возникнет опасность массовой потери ресурсов арендаторами".

В статье говорится, что национальные парки и заказники в регионе "давно требуют ревизии, которую необходимо провести региональному министерству природных ресурсов и ЛПК", что "серьезные ограничения для арендаторов создало принятое в сентябре 2014 года решение ... FSC, направленное на изменение сертификационных требований в части защиты и охраны малонарушенных лесных территорий", и что "формальный подход к зонированию МЛТ крайне негативно скажется и конкретно на лесопромышленном комплексе региона". Кроме того, приводится мнение А.В.Дятлова, что "функцию ведения переговоров с зарубежными экологическими организациями и фондами должно взять на себя Правительство РФ".

Как статья сама по себе, так и приведенные в ней цитаты рукоодителей, говорят о том, что в развитии лесного сектора Архангельской области и во взаимоотношениях между ним и природоохранными организациями наступает новый этап - видимо, уже совершенно неизбежный.

Напомним историю вопроса. Архангельская губерния, потом область, издавна (с петровских времен) рассматривалась российскими властями как "многолесный" регион - практически неисчерпаемое природное месторождение хвойной древесины - северной, мелкослойной, и оттого особенно прочной и ценной. Удобство морских путей издавна предопределило экспортную ориентацию лесного сектора региона, а кажущаяся неисчерпаемость лесных ресурсов - отсутствие серьезной заботы об их воспроизводстве и об эффективном лесном хозяйстве. На протяжении всей истории освоение лесов происходило по принципу "от лучших к худшим" - от выборки наиболее ценных деревьев в самых продуктивных и доступных лесах до рубки последних остатков хвойных лесов, до которых хоть как-то можно добраться. За три столетия экстенсивного освоения продуктивные хвойные леса нынешней Архангельской области были в основном разорены и опустошены - как с хозяйственной, так и с природоохранной точек зрения. Дикая средняя и северная тайга осталась буквально в отдельных районах, на самых труднодоступных в прошлом участках.

В девяностые годы прошлого года и в начале нулевых эта ситуация привела к острым конфликтам между природоохранными организациями и организациями лесопромышленного комплекса: первые пытались сохранить сколько-нибудь значительные остатки дикой тайги, вторые - обеспечить себя сырьем за счет доедания этих последних остатков, не особенно вкладываясь в воспроизводство лесов. Кроме того, на девяностые годы прошлого века пришелся значительный рост интереса и в нашей стране, и в мире в целом, к вопросам охраны природы и устойчивого развития (последний термин был потом полностью выхолощен и опошлен, но два десятилетия назад к нему относились вполне серьезно). Остатки диких северных лесов начали восприниматься значительной частью людей, в том числе многими конечными потребителями лесной продукции, как ценность, а господствующая в диких лесах практика "добычи древесины" без качественного лесного хозяйства и заботы о воспроизводстве лесов - как нечто постыдное и даже недопустимое. Запросы потребителей постепенно вынудили крупнейших архангельских лесопромышленников, с одной стороны, искать компромиссы с природоохранниками и сохранять наиболее ценные территории дикой тайги, а с другой стороны - прибегать к помощи добровольной лесной сертификации для того, чтобы показать, что их лесоуправление хотя бы развивается в правильном направлении.

Конструктивное взаимодействие между лесопользователями, региональными и федеральными органами управления лесами и неправительственными природоохранными организациями позволило придать части сохранившихся диких лесов (малонарушенных лесных территорий) тот или иной охранный статус. В 2003 году Администрация Архангельской области определила меры и планы по созданию национального парка "Онежское поморье", а в 2013 году парк был создан. В 2015 году был создан крупный региональный заказник "Уфтюго-Илешский". Важнейшие проектируемые в границах МЛТ особо охраняемые природные территории были включены в Лесной план Архангельской области, и была начата подготовка решений об их создании. Наладившееся взаимодействие между природоохранными организациями и крупнейшими лесопользователями по вопросам о сохранении конкретных ценных лесных территорий (в основном МЛТ) и массовое развитие добровольной лесной сертификации (FSC) привели к тому, что острые открытые конфликты между природоохранными организациями и лесопромышленниками в Архангельской области практически прекратились, уступив место переговорам и поиску компромиссных решений. Региональные власти этому в основном не препятствовали, а иногда и способствовали, по принципу "худой мир лучше доброй ссоры".

Но, к сожалению, многие природоохранные решения, принятые по лесам Архангельской области за последние десять-пятнадцать лет, имели лишь временный и частичный характер. Чрезмерная интенсивность заготовки древесины на участках, окружающих планируемые ООПТ и зоны моратория (добровольно сохраняемые лесопользователями участки МЛТ) довольно быстро приводила к катастрофическому истощению оставшихся хвойных лесов. Это истощение вынуждало лесопользователей в погоней за большими объемами заготовки отказываться от моратория или сокращать его, а власти - фактически саботировать создание ООПТ. Развитие новых крупных предприятий деревообработки (Лесозавода 25, Устьянского ЛПК и др.) без учета реальной ситуации с лесными ресурсами привело к резкому обострению дефицита ценной хвойной древесины. Региональные власти и крупные инвесторы планируют и дальнейшее развитие перерабатывающих предприятий, в том числе ориентированных на использование хвойных лесов - несмотря на то, что достоверных данных о состоянии лесных ресурсов Архангельской области у них практически нет. По подавляющему большинству лесничеств срок действия материалов лесоустройства давно истек, и регион исполняет переданные ему лесные полномочия практически вслепую.

Слепое развитие лесопромышленного комплекса Архангельской области (создание и развитие новых предприятий, предоставление и перераспределение лесных ресурсов без учета их реального состояния и даже без актуальных знаний об их состоянии) поставило лесной сектор региона на грань экономической, социальной и природоохранной катастрофы. Хозяйственно ценных и экономически доступных спелых хвойных лесов уже точно не хватит, чтобы обеспечить сырьем все существующие перерабатывающие предприятия Архангельской области на тот срок, который необходим для поспевания нынешних средневозрастных хвойных насаждений (весьма скудных из-за хронического отсутствия необходимого ухода) и молодняков. Снятие всех природоохранных и социальных ограничений на добычу древесины (в том числе в МЛТ) может продлить агонию на какое-то время (максимум лет на пять-десять), но общий итог никак не изменит. Однако, снятие этих ограничений неизбежно приведет, во-первых, к росту конфликтов с жителями самой Архангельской области (это касается в первую очередь некоторых категорий защитных лесов), и во-вторых, к тому, что продукция архангельского ЛПК на чувствительных рынках больше не будет восприниматься как "экологически приемлемая" (это касается в первую очередь МЛТ и вообще остатков диких лесов).

Многие специалисты, работающие в лесном секторе Архангельской области, понимают, что нынешнее его состояние - это агония старой системы лесопользования, конец которой неизбежен. Полтора десятилетия попыток "конструктивного взаимодействия" между неправительственными природоохранными организациями и предприятиями лесопромышленного комплекса региона, а также массовое развитие добровольной лесной сертификации, не привели к принципиальным изменениям традиционной системы экстенсивного лесопользования - добычи древесины без эффективного воспроизводства хозяйственно ценных лесов и развития лесного хозяйства. При сохранении нынешней системы управления лесами у лесного сектора Архангельской области есть только одна перспектива - скорая и быстрая деградация с закрытием или сокращением производства на многих крупных предприятиях из-за истощения экономически доступных ресурсов хвойной древесины.

Единственный выход из этой ситуации состоит в ммаксимально быстром развитии интенсивного лесного хозяйства - ускоренного за счет грамотно организованного ухода выращивания хозяйственно ценных лесных насаждений на староосвоенных лесных землях, в основном в южных и западных районах области с наиболее благоприятным климатом, наибольшей транспортной доступностью и наибольшей обеспеченностью трудовыми ресурсами. Но этот выход требует очень серьезной помощи со стороны государства: во-первых, грамотного лесного законодательства, во-вторых, финансовой поддержки, и в-третьих, перераспределения лесных участков в пользу тех лесопользователей, которые продемонстрируют свою готовность к ведению интенсивного и эффективного лесного хозяйства.

К сожалению, пока, если судить по вышеупомянутой статье и по многим другим свидетельствам, региональные власти и некоторые лесопользователи склоняются к более простым и быстрым решениям: подавлению критики со стороны неправительственных организаций, отказу от сохранения наиболее ценных территорий дикой природы, дальнейшему выхолащиванию практики добровольной лесной сертификации. Минусы этого очевидны - ближайшие годы, видимо, будут очень трудными для охраны природы в регионе и для отношений между лесопромышленниками и природоохранниками. Но есть и условный плюс: ошибочный образ экологически приемлемого, социально выгодного и экономически жизнеспособного лесоуправления (о котором должна свидетельствовать добровольная лесная сертификация) в результате таких простых и быстрых решений проблемы критической истощенности архангельских лесов неизбежно будет разрушен. Это в конце концов неизбежно заставит всех участников лесных отношений искать реальный выход из сложившейся тупиковой ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 14:41 

Сообщения: 1918

Опять ничего не понял. "Вражеский Гринпис" мешает нам, импортозаместителям, нанотехнологам, и приоритетным инвестпроекторщикам косить и жечь лес там, где нам патриотам выгодно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 19:40 

Сообщения: 599

"Единственный выход из этой ситуации состоит в ммаксимально быстром развитии интенсивного лесного хозяйства - ускоренного за счет грамотно организованного ухода выращивания хозяйственно ценных лесных насаждений на староосвоенных лесных землях, в основном в южных и западных районах области с наиболее благоприятным климатом, наибольшей транспортной доступностью и наибольшей обеспеченностью трудовыми ресурсами. Но этот выход требует очень серьезной помощи со стороны государства: во-первых, грамотного лесного законодательства, во-вторых, финансовой поддержки, и в-третьих, перераспределения лесных участков в пользу тех лесопользователей, которые продемонстрируют свою готовность к ведению интенсивного и эффективного лесного хозяйства."
- Дааа..., выход то очевиден, однако всё перечисленное выглядит в сегодняшних реалиях как не слишком научная фантастика. Впрочем, Архангельская область - это лишь один из характерных примеров ситуации в бывших "лесоизбыточных регионов".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 21:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1348

Ситуация характерна не только для Архангельска, но и для всей европейской части РФ. Так что ни чего нового, "жувание старых соплей в новом ритме". То что пришло время прекращения рубок леса и переход к его выращиванию объективный факт. Сколько вы там господам власть предержащим лесникам в Архангельской области отмерили? Пять - десять лет? Похоже что наши лесные власти как та бабка из Золотой рыбке- пока в корыте можно взять хоть чуть чуть бабок они не остановятся. Нужно ждать катастроф, социальных имею в виду.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 21:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 1348

Слава я понимаю что вражеский Гринпис в кавычках, я понимаю что вы иронизируете, но ведь откуда то вы это словосочетания взяли... проясните бестолковому в чём прикол?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 21:45 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28737

Николай Барболин писал(а):
- Дааа..., выход то очевиден, однако всё перечисленное выглядит в сегодняшних реалиях как не слишком научная фантастика.
Конечно, фантастика.

Но лесной сектор Архангельской области можно спасти только серьезными вложеними в интенсивное лесное хозяйство, причем большую роль в этом должно играть именно государство, поскольку в сравнении с другими регионами России и мира Архангельская область сильно проигрывает с точки зрения потенциальной окупаемости этих вложений (климат холодный, продуктивность лесов сравнительно невысокая, инфраструктура малоразвита, трудовых ресурсов остро нехватает; единственный серьезный плюс - интеллектуальные ресурсы региона, да и тем, как говорится, нынче "САФУ пришел"). От общей тенденции смещения лесовыращивания и переработки древесины в более южные регионы никуда не деться - это объективная реальность наших дней. С точки зрения перспектив интенсивного лесного хозяйства Архангельская область очевидно проигрывает по многим параметрам Вологодской, и уж тем более Новгородской, Псковской, Тверской, Ярославской, Костромской и т.д.

Объективный интерес в долгосрочном развитии лесного хозяйства в Архангельской области есть (или, точнее, должен быть) главным образом у трех организованных сил: местного леспрома, у которого в регионе есть крупные перерабатывающие предприятия, которые никуда нельзя передвинуть и надо обеспечивать местными ресурсами; у государства в хорошем (фантастическом) смысле этого слова, которое должно быть заинтересовано в создании условий для жизни и занятости населения лесных районов; и у природоохранников, которым важно сохранить остатки дикой тайги - а сделать это можно только за счет перемещения лесопользования из этой дикой тайги в староосвоенные леса.

Получается, что стратегические интересы (на два-три десятилетия вперед) у регионального леспрома, государства и природоохранных организаций объективно совпадают, или, как минимум, должны совпадать. А вот тактические - какими путями прийти к тому, что нам надо бы получить через эти два-три десятилетия - в силу разных причин расходятся. К сожалению, сейчас в нашей стране по вполне понятным причинам мало кто задумывается о том, что будет через двадцать-тридцать лет - с этими нашими "делами, идущими в правильном направлении" (характерная опция соцопросов) даже год-два уже кажутся малопредсказуемым будущим. Корнем очень многих наших проблем является это ультракраткосрочное планирование развитие лесного сектора без серьезных дум о будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2016, 13:17 

Сообщения: 1

Может подумать о том, как опять иметь возможность печатать деньги для внутренних нужд и не зависеть от продажи сырья (нефть, газ, рудные металлы, древесина и т. д.), а там глядишь и рубить столько не придется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 15:24 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28737

Интересная статья по поводу "международного давления" в Газете.ру:

Владислав Иноземцев. Шестая колонна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 06:45 

Сообщения: 595

Редактор новостей писал(а):
Чрезмерная интенсивность заготовки древесины на участках, окружающих планируемые ООПТ и зоны моратория (добровольно сохраняемые лесопользователями участки МЛТ) довольно быстро приводила к катастрофическому истощению оставшихся хвойных лесов. Это истощение вынуждало лесопользователей в погоней за большими объемами заготовки отказываться от моратория или сокращать его, а власти - фактически саботировать создание ООПТ. Развитие новых крупных предприятий деревообработки (Лесозавода 25, Устьянского ЛПК и др.) без учета реальной ситуации с лесными ресурсами привело к резкому обострению дефицита ценной хвойной древесины

Причина такой ситуации проста - нерыночное распределение ресурсов. Хвойных лесов - в частности.
Цена леса на корню не определяется спросом и предложением, поэтому не отражает реальную ситуацию. В конкретном случае, стоимость хвойных лесов явно занижена и их истребление становится делом времени.
В рыночных условия дефицита не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 07:03 

Сообщения: 595

Поведение лесопромышленников понятно. Они работают в рыночных условиях и спешат воспользоваться дешёвыми ресурсами. Что тут необычного или криминального? "Лесхоз" же управляется, по прежнему, по планово - административной схеме и цена на отпускаемый лес на корню, естественно, нормативная. Это тот случай, когда такая цена не менее разрушительна(если не более) для л.х., чем пожары. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 07:15 

Сообщения: 595

Николай Барболин писал(а):
- Дааа..., выход то очевиден,

Нет не очевиден. "Зима будет долгой" - по Шварцу. И длится она почти сто лет. После того, как был нарушен естественный ход развития л.х. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 07:30 

Сообщения: 595

Редактор новостей писал(а):
Единственный выход из этой ситуации состоит в ммаксимально быстром развитии интенсивного лесного хозяйства - ускоренного за счет грамотно организованного ухода выращивания хозяйственно ценных лесных насаждений на староосвоенных лесных землях, в основном в южных и западных районах области с наиболее благоприятным климатом, наибольшей транспортной доступностью и наибольшей обеспеченностью трудовыми ресурсами. Но этот выход требует очень серьезной помощи со стороны государства: во-первых, грамотного лесного законодательства, во-вторых, финансовой поддержки, и в-третьих, перераспределения лесных участков в пользу тех лесопользователей, которые продемонстрируют свою готовность к ведению интенсивного и эффективного лесного хозяйства.

Этот выход требует создания, со стороны гос. бюрократии, условий для прихода в л.х. частного капитала. И, на мой взгляд, это главное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 07:46 

Сообщения: 599

Редактор новостей писал(а):
Николай Барболин писал(а):
-

"Получается, что стратегические интересы (на два-три десятилетия вперед) у регионального леспрома, государства и природоохранных организаций объективно совпадают, или, как минимум, должны совпадать. А вот тактические - какими путями прийти к тому, что нам надо бы получить через эти два-три десятилетия - в силу разных причин расходятся. К сожалению, сейчас в нашей стране по вполне понятным причинам мало кто задумывается о том, что будет через двадцать-тридцать лет - с этими нашими "делами, идущими в правильном направлении" (характерная опция соцопросов) даже год-два уже кажутся малопредсказуемым будущим. Корнем очень многих наших проблем является это ультракраткосрочное планирование развитие лесного сектора без серьезных дум о будущем."

Думаю, действительное положение дел ещё хуже и требует не 20-30 лет, а гораздо большего срока для приведения лесов в сколь нибудь приличное состояние, путём ведения интенсивного лесного хозяйства при резком ограничении лесопльзования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2016, 08:16 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28737

Чеглок писал(а):
Цена леса на корню не определяется спросом и предложением, поэтому не отражает реальную ситуацию. В конкретном случае, стоимость хвойных лесов явно занижена и их истребление становится делом времени.
В рыночных условия дефицита не бывает.
Государство (продавец) воспринимает дикие леса (а других спелых хвойных в Архангельской области практически нет) как скоропортящийся низколиквидный товар - примерно как торговец на рынке воспринимает портящиеся помидоры, и потому старается распродать их как можно быстрее. При этом у государства (сообщества чиновников) нет ясного будущего, оно это отчетливо понимает, и старается выжать из текущего момента все - продать все, что как-нибудь продается, мало заботясь о будущем.

То есть государство (сообщество чиновников) относится к диким хвойным лесам Севера примерно как торговец спелыми помидорами на рынке, на который "наехал" какой-нибудь "хреннадзор", и который в любой момент могут прикрыть. Ситуация вполне рыночная, или, точнее, базарная. Вопрос тут не только в собственности, но и в том, есть ли у страны настолько ясное и гарантированное будущее, чтобы у хозяйственников была мотивация заботиться о том, что принесет им пользу больше чем через несколько лет.
Чеглок писал(а):
"Зима будет долгой" - по Шварцу. И длится она почти сто лет. После того, как был нарушен естественный ход развития л.х. ИМХО.
Это да. Но, по Булгакову, "разруха не в клозетах, а в головах". Пока разруха в головах сохраняется (а она за последние годы многократно усилилась) - надежды на системное наведение порядка в клозетах не будет. Вывод: если мы хотим сохранить те леса, которым грозит уничтожение в ближайшие пятнадцать-двадцат лет, нам надо учиться сохранять их в условиях "разрухи в головах" - то есть примерно при том государственном устройстве и той системе лесных отношений в стране, которые есть сейчас. Хотелось бы по-другому, но вряд ли получится. Над исправлением разрухи в головах надо работать, но результат, скорее всего, будет достигнут уже за пределами жизни нашего поколения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 18:56 

Сообщения: 599

Сколько можно говорить ребята: без вменяемого государства никакие рыночные механизмы унас не заработают!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 12:35 

Сообщения: 125
Откуда: Коми

Алексей Юрьевич,

Неужели не ответите на очередной выпад Андрея Птичникова?

https://ru.fsc.org/ru-ru/news/id/535

Похоже, обвинять Гринпис России во всех проблемах развития FSC стало у него традицией? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 14:23 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 28737

Отвечу. Просто не успеваю делать все сразу.

Мне очень жаль, что Андрей Владимирович так реагирует на деятельность Гринпис и на меня лично. Я с большим уважением отношусь и к нему, и ко всем сотрудникам российского офиса FSC. Но нынешняя ситуация с добровольной лесной сертификацией в России и в мире мне представляется совершенно неприемлемой, и ее, с моей точки зрения, необходимо принципиально менять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Текущее время: 21 авг 2017, 02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100