Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Государственное управление лесами
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 07:32 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

1 января 2019 года вступает в силу федеральный закон от 18 апреля 2018 года № 77-ФЗ "О внесении изменения в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации", более известный как "закон о валежнике" или "закон о недревесной древесине". Закон короткий: вместе со всеми заголовками, названиями и подписями он умещается на двух страничках, а изменения, которые он вносит в Лесной кодекс Российской Федерации, состоят из одного слова с пробелом и запятой. Суть этих изменений состоит в том, что в число так называемых "недревесных лесных ресурсов", к которым, согласно статье 32 Лесного кодекса, "относятся пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы", теперь включается еще и валежник.

Согласно Лесному кодексу РФ, недревесные лесные ресурсы (в число которых теперь входит валежник) можно заготавливать и собирать или в порядке предпринимательской деятельности, или для собственных нужд граждан. В первом случае для заготовки и сбора этих ресурсов лесные участки необходимо брать в аренду (исключения предусмотрены только для заготовки новогодних деревьев), во втором случае их можно заготавливать и собирать бесплатно. Правила заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов в целом устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти - Минприроды России, а порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд - законом субъекта Российской Федерации.

Правила заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов утверждены приказом Минприроды России от 16 июля 2018 года № 325. В них по поводу валежника сказано следующее: "При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".



Валежник - лежащие на поверхности земли остатки стволов, образовавшиеся вследствие
естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе,
снеговале




Не валежник - лежащие на поверхности земли порубочные остатки в месте проведения
лесосечных работ (в данном случае - незаконной рубки леса)



Есть еще определение валежника из ГОСТ 18486-87 Лесоводство. Термины и определения, утвержденного постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 10 декабря 1987 года № 4445 - "Мертвые деревья, лежащие на земле". Но этот документ несколько устарел, его нынешний правовой статус условен, да и в нем самом указано, что установленные им термины обязательны для применения лишь "во всех видах документации и литературы, входящих в сферу действия стандартизации или использующих результаты этой деятельности".


Региональные законы, регулирующие заготовку и сбор валежника гражданами для собственных нужд, приняты уже в большинстве субъектов Российской Федерации. Многие региональные законы просто повторяют федеральные нормы, но бывают и оригинальные варианты. Ниже приведены некоторые примеры того, что написано про сбор валежника гражданами для собственных нужд в законах разных субъектов РФ.

Оглавление:

Московская область

Ленинградская область

Санкт-Петербург

Республика Алтай

Республика Башкортостан

Республика Бурятия

Республика Калмыкия

Республика Марий Эл

Республика Саха (Якутия)

Республика Татарстан

Чувашская республика

Алтайский край

Забайкальский край

Камчатский край

Краснодарский край

Пермский край

Приморский край

Амурская область

Владимирская область

Волгоградская область

Иркутская область

Калужская область

Курганская область

Липецкая область

Нижегородская область

Новосибирская область

Оренбургская область

Омская область

Пензенская область

Псковская область

Рязанская область

Самарская область

Свердловская область

Смоленская область

Тамбовская область

Томская область

Тульская область

Тюменская область

Челябинская область

Ярославская область

Еврейская автономная область

Ханты-Мансийский АО


Московская область

Закон "Об использовании лесов на территории Московской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Московской области от 16 октября 2018 года № 167/2018-ОЗ):

"Сбор валежника (отпавших в результате естественных процессов ветвей, частей стволов деревьев и кустарников) гражданами для собственных нужд производится на всей территории земель лесного фонда в границах Московской области, за исключением мест проведения лесосечных работ, мест складирования ранее заготовленной древесины и особо охраняемых природных территорий, положениями (паспортами) о которых установлен прямой запрет на сбор валежника или вмешательство человека.

Сбор валежника может осуществляться в течение всего года. Предельный объем собранного валежника не устанавливается
".


Ленинградская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд" (изменения, касающиеся валежника, внесены областным законом Ленинградской области от 31 июля 2018 года № 89-оз):

"валежник - упавшие на землю в результате естественных биологических процессов (усыхание, повреждение насекомыми, стволовыми вредителями, поражение болезнями леса, нарушение целостности корневой системы и т.д.) или под воздействием неблагоприятных факторов окружающей среды стволы деревьев или их части (сучья, ветви), утратившие технические качества и товарную ценность";

"Заготовка валежника осуществляется в течение всего года посредством сбора лежащих на поверхности земли стволов деревьев или их частей (сучьев, ветвей), не являющихся порубочными остатками при заготовке древесины по договору аренды лесного участка или договору купли-продажи лесных насаждений".


Алтайский край

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд на территории Алтайского края" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Алтайского края от 13 декабря 2018 года № 104-ЗС):

"1. Заготовка валежника представляет собой сбор лежащих на поверхности земли стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

2. Заготовка валежника может производиться круглогодично.

2. Отходы, образующиеся при заготовке валежника (в том числе сучья), подлежат вывозу из леса одновременно с вывозом заготовленного валежника.

4. При заготовке валежника не допускается:

1) негативное воздействие на природную среду, места и среду обитания животного и растительного мира;

2) складирование и хранение в лесу заготовленного валежника;

3) оставление в лесу отходов, образующихся при заготовке валежника, а также их складирование в местах, прилегающих к лесному участку.

5. Заготовка валежника на особо охраняемых природных территориях осуществляется с учетом требований законодательства об особо охраняемых природных территориях
".


Приморский край

Закон "Об использовании лесов в Приморском крае" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Приморского края от 5 декабря 2018 года № 407-КЗ):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года.

Заготовка и сбор валежника осуществляется без ущерба лесным насаждениям, подросту, несомкнувшимся лесным культурам.

При заготовке и сборе валежника запрещается его трелевка автотракторной и иной специализированной техникой.

Лица, которым предоставлены лесные участки, не вправе препятствовать доступу граждан на эти лесные участки, а также осуществлению заготовки и сбора находящегося на них валежника, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законодательством
".


Свердловская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд в лесах, расположенных на территории Свердловской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Свердловской области от 6 ноября 2018 года № 117-ОЗ):

"1. Заготовка гражданами валежника, а именно лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале, для собственных нужд может осуществляться в лесах любого целевого назначения, расположенных на территории Свердловской области, в течение всего года.

2. Заготовка гражданами валежника для собственных нужд в лесах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может осуществляться исключительно ручным способом
".


Пензенская область

Закон "О некоторых вопросах, связанных с реализацией в Пензенской области отдельных положений Лесного кодекса Российской Федерации" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Пензенской области от 30.11.2018 № 3265-ЗПО):

"Сбор валежника гражданами для собственных нужд производится в течение всего года, предельный объем собранного валежника не устанавливается.

Сбор валежника должен осуществляться без рубки лесных насаждений, в том числе без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов (ручных, бензомоторных, электрических).

Не допускаются к сбору ветви, стволы деревьев и кустарников, имеющие следы спиливания, срубания, срезания
".


Псковская область

Закон "О заготовке и сборе недревесных лесных ресурсов на территории Псковской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Псковской области от 7 ноября 2018 года № 1889-ОЗ):

"Заготовка валежника осуществляется путем сбора лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Республика Татарстан

Закон "Об использовании лесов в Республике Татарстан" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Татарстан от 22 декабря 2018 года № 109-ЗРТ):

"Заготовка валежника осуществляется в течение всего года путем сбора лежащих на поверхности земли стволов деревьев или их частей, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется без проведения рубок лесных насаждений исключительно ручным способом с применением инструментов, приспособлений и механизмов, приводимых в использование ручной силой".


Республика Марий Эл

Закон "О реализации полномочий Республики Марий Эл в области лесных отношений" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Марий Эл от 27 декабря 2018 года № 66-З):

"Заготовка гражданами валежника для собственных нужд (далее - заготовка валежника) разрешается в течение всего года.

При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев.

Заготовка валежника осуществляется ручным способом, при использовании которого заготовка валежника не нанесет ущерба насаждениям, подросту, молодняку и лесным культурам.

При проведении заготовки валежника граждане обязаны:

а) принимать меры по сохранению лесных культур, молодняка и подроста на площадях заготовка валежника, а также прилегающих насаждений;

б) очищать места укладки и погрузки валежника от коры и щепы
".


Иркутская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Иркутской области от 27 декабря 2018 года № 149-ОЗ):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев или их частей: сучьев, ветвей, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеголоме.

К валежнику не относятся круглые и колотые лесоматериалы, кроме дров и древесины, непригодной для промышленной переработки. Заготовка валежника производится в течение всего года.

При выносе или вывозе из леса валежника, длина которого превышает 1,5 м, такой валежник подлежит раскряжеванию, чтобы каждая часть не превышала длину 1,5 м
".


Тамбовская область

Закон "О регулировании отдельных лесных отношений на территории Тамбовской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Тамбовской области от 4 декабря 2018 года № 302-З):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Чувашская республика

Закон "О порядке использования лесов гражданами для собственных нужд" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Чувашской республики от 18 декабря 2018 года № 94):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Ханты-Мансийский АО

Закон "О регулировании отдельных вопросов в области водных и лесных отношений на территории Ханты-Мансийского автономного округа - Югры" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 17 октября 2018 года № 76-оз):

"Заготовка валежника производится путем сбора без осуществления рубки лесных насаждений и лесосечных работ в течение всего года с соблюдением пожарной и санитарной безопасности в лесах, правил лесовосстановления и правил ухода за лесами в соответствии с Лесным Российской Федерации.

При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся при естественном отмирании деревьев, их повреждении вредными организмами, при буреломе, снеговале.

С целью информирования граждан о площадях, требующих очистки от валежника для обеспечения пожарной и санитарной безопасности в лесах, лесничие соответствующих лесничеств определяют местоположение указанных площадей. Информация об их местоположении размещается на едином официальном сайте государственных органов Ханты-Мансийского автономного округа - Югры, информационных стендах в зданиях лесничеств и направляется лесничими в органы местного самоуправления муниципальных образований автономного округа
".


Краснодарский край

Закон "О порядке заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов и порядке заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений для собственных нужд граждан" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Краснодарского края от 6 ноября 2018 года № 3889-КЗ):

"1. Под валежником в целях настоящей статьи понимаются лежащие на поверхности земли остатки стволов деревьев, сучьев, не являющиеся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшиеся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

2. Порядок и сроки подачи уведомления гражданами, имеющими намерение осуществить заготовку и сбор валежника, а также порядок учета валежника устанавливаются органом исполнительной власти Краснодарского края, осуществляющим в пределах установленной компетенции управление в области использования, охраны, защиты, воспроизводства лесов.

3. Местоположение лесного участка с указанием выдела, квартала, участкового лесничества и лесничества, в границах которого возможно осуществить заготовку и сбор валежника, в соответствии с уведомлением гражданина устанавливается учреждением, подведомственным органу исполнительной власти Краснодарского края, осуществляющему в пределах установленной компетенции управление в области использования, охраны, защиты, воспроизводства лесов (далее - Учреждение).

4. Учет валежника производится Учреждением по объему заготовленного валежника до его вывоза из леса
".


Пермский край

Закон "О реализации отдельных полномочий Пермского края в области лесных отношений" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Пермского края от 1 октября 2018 года № 282-ПК):

"В целях применения положений настоящего Закона под валежником понимаются лежащие на поверхности земли (почвы) сухие стволы деревьев или их части (ветви, сучья), утратившие технические качества и товарную ценность, образующиеся при естественном отмирании дерева, ветровале, буреломе, снеголоме, при повреждении вредными насекомыми, грибными болезнями, лесными пожарами, а также при проведении рубок лесных насаждений.

Заготовка и сбор валежника осуществляются в течение всего года, преимущественно в бесснежный период, с применением любого ручного инструмента, а также приспособлений и механизмов, приводимых в действие ручной силой, способами без нанесения ущерба лесным насаждениям, подросту, несомкнувшимся лесным культурам.

Запрещается его трелевка автотранспортной и иной техникой
".


Республика Саха (Якутия)

Закон "О реализации отдельных полномочий в сфере лесных отношений в Республике Саха (Якутия)" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Саха (Якутия) от 19 октября 2018 года № 2051-З) - валежник просто включен в перечень недревесных лесных ресурсов:

"К недревесным лесным ресурсам, разрешенным к заготовке, относятся валежник, пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы, за исключением видов, которые занесены в Красную книгу Российской Федерации, Красную книгу Республики Саха (Якутия)".


Челябинская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Челябинской области от 4 декабря 2018 года № 832-ЗО):

"Заготовка валежника осуществляется путем сбора лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, повреждения деревьев вредными организмами, бурелома, снеговала и воздействия других природных явлений. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Владимирская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов, заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений для собственных нужд на территории Владимирской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Владимирской области от 21 августа 2018 года № 86-ОЗ):


"Сбор валежника (стволы отмерших деревьев и (или) их части, лежащие на земле) разрешается круглогодично в лесах любого целевого назначения".


Ярославская область

Закон "О некоторых вопросах регулирования лесных отношений" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Ярославской области от 20 декабря 2018 года № 88-з):

"Заготовка валежника осуществляется путем сбора лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника допускается на всей территории земель лесного фонда в границах Ярославской области.

Заготовка валежника осуществляется ручным способом, не наносящим вред окружающей среде, в том числе лесным насаждениям, подросту, несомкнувшимся лесным культурам. Не допускаются к сбору стволы деревьев, имеющие следы спиливания, срубания.

Запрещается трелевка валежника механическими транспортными средствами
".


Рязанская область

Закон "Об установлении порядка заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд, порядка заготовки гражданами пищевых лесных ресурсов и сбора ими лекарственных растений для собственных нужд на территории Рязанской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Рязанской области от 26 ноября 2018 года № 88-ОЗ):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Еврейская автономная область

Закон "О регулировании некоторых вопросов реализации прав граждан в сфере лесных отношений на территории Еврейской автономной области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом ЕАО от 21 сентября 2018 года № 286-ОЗ):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Тульская область

Закон "О лесах Тульской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Тульской области от 29 ноября 2018 года N 94-ЗТО):

"1. При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

2. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года путем сбора остатков стволов деревьев, сучьев без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов
".


Камчатский край

Закон "Об установлении порядка заготовки пищевых лесных ресурсов, сбора лекарственных растений, заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов гражданами для собственных нужд" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Камчатского края от 27 сентября 2018 года № 254):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Нижегородская область

Закон "О порядке и нормативах заготовки древесины, порядке заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, порядке заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений гражданами для собственных нужд на территории Нижегородской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Нижегородской области от 26 декабря 2018 года № 150-З):

"1. Заготовка аалежника производится в границах лесничеств в течение всего года без осуществления рубок лесных насаждений и лесосечных работ и предусматривает сбор гражданами для собственных нужд лежащих на поверхности земли:

1) остатков стволов деревьев, относящихся к старому ветровалу, старому бурелому, старому снеголому, старому снеговалу и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, потерявших свои технические, товарные, деловые свойства и возможных к использованию в качестве топливной древесины;

2) сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ.

2. Заготовка валежника не допускается в местах складирования ранее заготовленной древесины, а также в границах особо охраняемых природных территорий, паспортами (положениями) на которые установлен запрет на сбор валежника или вмешательство человека.

3. Заготовка валежника осуществляется с соблюдением требований Лесного кодекса Российской Федерации, правил пожарной безопасности в лесах, правил санитарной безопасности в лесах, правил лесовосстановления, правил ухода за лесами и лесохозяйственных регламентов лесничеств.

4. В целях информирования граждан о площадях, требующих очистки от валежника в лесах, уполномоченный орган определяет объемы и местоположение указанных площадей. Соответствующая информация размещается на официальном сайте уполномоченного органа в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также на информационных стендах в лесничествах
".


Липецкая область

Закон "О правовом регулировании некоторых вопросов использования лесов на территории Липецкой области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Липецкой области от 26 декабря 2018 года № 230-ОЗ):

"Заготовка валежника гражданами осуществляется в лесах области в течение всего года. Объем собранного валежника не ограничивается.

При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

Заготовка валежника путем его распиливания на части осуществляется с предварительным письменным уведомлением лесничества о месте и сроке заготовки в порядке, установленном исполнительным органом государственной власти в сфере лесных отношений.

Заготовка валежника не производится на лесосеках в местах проведения рубок. При заготовке валежника не допускается его перемещение волоком с использованием транспортных средств, а также нанесение ущерба лесным насаждениям, подросту, несомкнувшимся лесным культурам и хранение в лесу заготовленного валежника
".

Кроме этого закона, приказом Управления лесного хозяйства Липецкой области от 29 декабря 2018 года № 234 утверждены порядок и форма уведомления о сборе валежника:

Приказ Управления лесного хозяйства Липецкой области о порядке письменного уведомления лесничества о заготовке валежника


Амурская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд и порядке заготовки гражданами пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений для собственных нужд на территории Амурской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Амурской области от 4 декабря 2018 года № 282-ОЗ):

"Заготовка валежника осуществляется в течение всего года посредством сбора лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. При этом допускается их раскряжевка с соблюдением правил санитарной и пожарной безопасности в лесах. Предельный объем сбора валежника не устанавливается".


Республика Бурятия

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Бурятия от 12 ноября 2018 года № 148-VI):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".

В старом законе Республики Бурятия от 2 июля 2007 года № 2366-III "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд" есть такой пункт, относящийся ко всем недревесным лесным ресурсам вообще - и именно для валежника такие места определены:

"Места, возможные размеры заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов определяются исполнительным органом государственной власти Республики Бурятия, уполномоченным в сфере лесных отношений, или органами местного самоуправления в пределах компетенции, определенной Лесным кодексом Российской Федерации, в соответствии с лесохозяйственным регламентом лесничества и лесопарка".


Смоленская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд на территории Смоленской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Смоленской области от 20 декабря 2018 года № 159-з):

"Заготовка гражданами валежника для собственных нужд осуществляется в виде сбора лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале".


Тюменская область

Закон "О регулировании лесных отношений в Тюменской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Тюменской области от 2 июля 2018 года № 61):

"Граждане вправе осуществлять заготовку и сбор для собственных нужд недревесных лесных ресурсов, перечень которых устанавливается Лесным кодексом Российской Федерации".


Республика Башкортостан

Закон "О регулировании лесных отношений в Республике Башкортостан" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Башкортостан от 4 февраля 2019 года № 60-З):

"Заготовка валежника осуществляется путем сбора (без осуществления рубки лесных насаждений) лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев или их частей, сучьев, ветвей, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Сбор валежника осуществляется в течение всего года, кроме случаев установления запрета на посещение лесов гражданами в особый противопожарный период".


Забайкальский край

Закон "О реализации на территории Забайкальского края отдельных положений Лесного кодекса Российской Федерации" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Забайкальского края от 22 февраля 2019 года № 1693-ЗЗК):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Оренбургская область

Закон "Об установлении порядка использования гражданами лесов для собственных нужд на территории Оренбургской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Оренбургской области от 20 марта 2019 года № 1554/404-VI-ОЗ):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

Заготовка валежника осуществляется в течение всего года без проведения рубок лесных насаждений исключительно ручным способом с применением любого ручного инструмента (в том числе ручных пил, ножовок, топоров, ручных электро- и бензопил), при этом запрещается перемещение валежника волоком
".


Курганская область

Закон Курганской области "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд") (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Курганской области от 4 декабря 2018 года № 153):

"Сбор гражданами валежника для собственных нужд осуществляется способами, исключающими нанесение вреда окружающей среде".


Республика Калмыкия

Закон "О регулировании лесных отношений в Республике Калмыкия" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Калмыкия от 26 марта 2019 года № 35-VI-З):

"Заготовка валежника представляет собой сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Заготовка валежника может производиться круглогодично. Отходы, образующиеся при заготовке валежника (в том числе сучья), подлежат вывозу из леса одновременно с вывозом заготовленного валежника.
При заготовке валежника не допускается:
1) негативное воздействие на природную среду, места и среду обитания животного и растительного мира;
2) складирование и хранение в лесу заготовленного валежника;
3) оставление в лесу отходов, образующихся при заготовке валежника, а также их складирование в местах, прилегающих к лесному участку.
Заготовка валежника на особо охраняемых природных территориях осуществляется с учетом требований законодательства об особо охраняемых природных территориях
".


Республика Алтай

Закон "О регулировании отдельных вопросов в области лесных отношений на территории Республики Алтай" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Республики Алтай от 4 апреля 2019 года № 23-РЗ):

"Заготовка валежника представляет собой сбор гражданами для собственных нужд лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. При его заготовке не должен быть нанесен вред окружающей природной среде. Заготовка валежника осуществляется в течение всего года".


Санкт-Петербург

Закон "О регулировании лесных отношений в Санкт-Петербурге" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Санкт-Петербурга от 22 апреля 2019 года № 193-44):

"Заготовка (сбор) валежника осуществляется способами, не наносящими ущерба лесным насаждениям и подросту.

Заготовленный (собранный) в лесу валежник должен быть удален с места его заготовки (сбора) в течение дня его заготовки (сбора)
".


Калужская область

Закон "Об установлении порядка и нормативов заготовки гражданами древесины для собственных нужд, порядка заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд, порядка заготовки гражданами пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений для собственных нужд на территории Калужской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Калужской области от 24 апреля 2019 года № 459-ОЗ):

"При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

При заготовке валежника не должен быть нанесен вред окружающей среде, лесным насаждениям, подросту, лесным культурам.

Заготовка валежника осуществляется без проведения рубки и трелевки лесных насаждений только с применением ручного инструмента, а также приспособлений и механизмов, приводимых в использование ручной силой
".


Новосибирская область

Закон "О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд в Новосибирской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Новосибирской области от 5 февраля 2019 года № 342-ОЗ):

"заготовка и сбор валежника камыша, тростника, хвороста осуществляются на всех лесных участках".


Омская область

Закон "О регулировании лесных отношений в Омской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Омской области от 30 января 2019 года № 2138-ОЗ):

"Заготовка валежника (сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале) допускается в лесах любого целевого назначения в течение года, если иное не установлено федеральным законодательством. Предельный объем заготавливаемого валежника не устанавливается".


Волгоградская область

Закон "Об использовании лесов на территории Волгоградской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Волгоградской области от 7 апреля 2008 года № 1650-ОД):

"Заготовка валежника представляет собой сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.

Заготовка валежника производится путем сбора без осуществления рубки лесных насаждений в течение всего года.

Заготовка валежника осуществляется с предварительным уведомлением соответствующего учреждения о времени и месте сбора под контролем уполномоченного специалиста этого учреждения
".


Самарская область

Закон "О регулировании лесных отношений на территории Самарской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Самарской области от 27 декабря 2018 года № 109-ГД)):

"1. Заготовка валежника производится путем сбора, без осуществления рубки лесных насаждений и лесосечных работ, в целях отопления и иных хозяйственных нужд в течение всего года.


2. При заготовке валежника запрещается его трелевка автотракторной и иной техникой
".


Однако, в законе "О регулировании лесных отношений на территории Самарской области" осталась старая статья про валежник, противоречащая новой редакции Лесного кодекса РФ:

"Граждане осуществляют заготовку древесины, в том числе валежника, для собственных нужд на основании договоров купли-продажи лесных насаждений".


Томская область

Закон "Об установлении порядка заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд на территории Томской области" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Томской области от 10 октября 2018 года № 109-ОЗ):

"Валежником считаются лежащие на поверхности земли остатки стволов деревьев, сучьев, не являющиеся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшиеся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале. Сбор валежника осуществляется в течение всего года.".


Некоторые дополнительные региональные примеры будут добавлены по мере появления.


Что дальше?

В Государственную Думу уже внесен законопроект, расширяющий понятие "недревесная древесина". Согласно этому законопроекту (№ 592228-7 "О внесении изменения в статью 32 Лесного кодекса Российской Федерации"), в число недревесных лесных ресурсов предполагается включить не только валежник, но и сухостой, и ветровал. Кроме того, предполагается добавить к части 2 статьи 32 Лесного кодекса РФ следующее примечание:

"Примечание: для целей применения настоящей статьи, валежником признается естественно опавшая, мертвая древесина в виде лежащих частей стволов деревьев, сухостоем - одиночные, усохшие, стоящие на корню погибшие деревья, ветровалом - одиночные погибшие деревья, поваленные ветром".

Это шестой законопроект про валежник и прочую "недревесную древесину", внесенный в Государственную Думу за последние три года. Маловероятно, что Дума на этом остановится.



Homo habilis - эксперт по валежнику, живший около двух с
половиной миллионов лет назад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 07:41 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

Пенза, Свердловск самые находчивые)

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 08:09 

Сообщения: 7987
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Деда писал(а):
Пенза, Свердловск самые находчивые)

И Вы думаете что это устроит большую категорию граждан Пензенской и Свердловской областей? Судя по обращениям граждан Челябинской области ( ситуация схожая со Свердловской), народ ожидал большей "свободы".

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 08:11 

Сообщения: 7987
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

По Пензенской области. Валяющаяся древесина от незаконной рубки (вне лесосек), имеющая следы спиливания, не может являться валежом.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 08:13 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

собака лесная писал(а):
Деда писал(а):
Пенза, Свердловск самые находчивые)

И Вы думаете что это устроит большую категорию граждан Пензенской и Свердловской областей? Судя по обращениям граждан Челябинской области ( ситуация схожая со Свердловской), народ ожидал большей "свободы".

Думаю - посмеются все)) И возьмут в лес не только топор.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 08:15 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

собака лесная писал(а):
По Пензенской области. Валяющаяся древесина от незаконной рубки (вне лесосек), имеющая следы спиливания, не может являться валежом.

Ага, пусть гниют и дальше. Лесорубочные остатки на действующих лесосеках , свежие спилы - это еще понятно, а тут - скажем мягко - глупость.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 08:34 

Сообщения: 655

Уважаемый Грешнов С.П. изначально назвал главный принцип (который должен быть соблюден и здесь) – «все что не запрещено законом, то разрешено». Поэтому все эти бессмысленные потуги в направлении валежника ни к чему хорошему не приведут, кроме как к очередной законодательной глупости (особенно здесь «радуют» ОИВ субъектов). «Заставь дураков Богу молиться, так и лоб расшибут», однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 08:51 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

Чтобы этот принцип реально работал, нужны совсем другие законы и правила, другое устройство судебной системы, другие подходы к оценке эффективности работы органов исполнительной власти и конкретных чиновников. А сейчас он фактически не работает.

"Палочная система" не очень совместима с принципом "что не запрещено законом, то разрешено".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 09:01 

Сообщения: 7987
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

Бэлерий писал(а):
«Заставь дураков Богу молиться, так и лоб расшибут», однако…

А кто заставлял то? Народ, который без валежника прожить не может!
"За что боролись, на то и напоролись!"
В отношении "дураков", которые намудрили чёрте что-"Не делай добра, не наживёшь зла!"

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 09:25 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

собака лесная писал(а):
Бэлерий писал(а):
«Заставь дураков Богу молиться, так и лоб расшибут», однако…

А кто заставлял то? Народ, который без валежника прожить не может!
"За что боролись, на то и напоролись!"
В отношении "дураков", которые намудрили чёрте что-"Не делай добра, не наживёшь зла!"

Вообще -то да, в Сибири вопрос валежника существует, и до сих пор его разрешали собирать, но не легально, как бы не замечая проблемы. Сейчас ее оголили. Так почему бы не установить внятные, понятные и общие для всех правила? Зачем отдали на откуп субъектам, где каждый пишет их сообразно своему уму?

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:42 

Сообщения: 655

Собака лесная писал(а):
А кто заставлял то? Народ, который без валежника прожить не может!
"За что боролись, на то и напоролись!"
Так вот интересно, чем отличается народ, проживающий в Пензенской области от народа, проживающего в Иркутской области? Разве «пензенский народ» боролся за то, чтобы ему не разрешали использовать какие-либо инструменты для заготовки валежника? Разве не дурь в головах у людей, поставленных управлять лесным фондом Пензенской области? Было бы интересно послушать «блеяние» этого чиновника, придумавшего эту» хрень» и узнать у него, чем это вызвано. Пусть бы внятно объяснил народу (который его кормит), почему так! Если одной из целей принятого закона было снижение пожарной опасности лесов, тогда где логика, неуважаемые господа местные чиновники – почему оставшиеся от незаконных порубок «вершки» нельзя использовать в качестве дров? Есть такие площади самоволок, по которым можно идти часами и этому не будет конца и края. Так может потому и «нельзя», чтобы они не «всплыли»?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:45 

Сообщения: 655

Деда писал(а):
Так почему бы не установить внятные, понятные и общие для всех правила? Зачем отдали на откуп субъектам, где каждый пишет их сообразно своему уму?
А кто, по Вашему, должен установить эти "внятные, понятные и общие для всех правила"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:48 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

Бэлерий писал(а):
Деда писал(а):
Так почему бы не установить внятные, понятные и общие для всех правила? Зачем отдали на откуп субъектам, где каждый пишет их сообразно своему уму?
А кто, по Вашему, должен установить эти "внятные, понятные и общие для всех правила"?

хотя бы то же правительство или РЛХ

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:53 

Сообщения: 655

Деда писал(а):
хотя бы то же правительство или РЛХ
Ответ достоин восхищения! Неужели Вы действительно считаете, что кто-то в правительстве или в РЛХ хоть слегка понимает то, о чем идет речь?! Шутите, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 12:53 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

Невозможно написать однозначно для всех возможных случаев определение валежника - слишком по многим параметрам граница между "валежником" и "не валежником" условна.

Это значит, что в полной мере отделить "валежник" от "не валежника" невозможно, и при любом определении будет великое множество пограничных случаев, когда конкретное упавшее дерево можно счесть или уже валежником, или еще не валежником. Подход "что законом не запрещено, то разрешено" в такой ситуации не поможет - поскольку чтобы однозначно что-то запретить, тоже нужно однозначное определение (например, той древесины, которая не является валежником - и которую запрещено собирать свободно и бесплатно).

Следовательно, неизбежно существование какой-то переходной зоны между "древесиной" (которую свободно и бесплатно собирать запрещено) и "валежником" (который свободно и бесплатно собирать можно). Существование этой зоны не зависит от того, в какой форме будет введено разрешение на свободный и бесплатный сбор валежника: в форме умолчания ("что не запрещено, то разрешено") или в форме явного разрешения ("граждане имеют право свободно и бесплатно собирать") - поскольку условна сама граница между "валежником" и "не валежником".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 13:28 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Определение Кировского МЛХ мне импонирует тем, что в местах проведения лесосечных работ, сучья и части стволов деревьев собирать можно, они являются валежником, а порубочные остатки - нельзя.
Соответственно всё что прибрано в лесосеке - это порубочные остатки. А всё что не прибрано - валежник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 14:42 

Сообщения: 655

Редактор новостей писал(а):
Невозможно написать однозначно для всех возможных случаев определение валежника - слишком по многим параметрам граница между "валежником" и "не валежником" условна.
"Я знаю точно, невозможное возможно". (Д.Билан) Понятие «валежник» по-прежнему в кодексе не разъясняется, однако определение валежника (необходимое и достаточное) дано в ГОСТе.

Конкретно отнесли валежник к недревесным лесным ресурсам. Полномочия по "придумыванию" что он есть и правил его заготовки дали субъекту.

Вот тут и возникает вопрос - почему в одном субъекте одна и та же субстанция является валежником, а в другом субъекте нет?! Для чего субъектам было надо "утончать" это "определение" до такой степени, что без головной боли не разберешь что есть что?!

Кто же окажется умнее, если и сухостой (как то планируют некоторые депутаты) отнесут к "валежнику". Или в Пензе в случае принятия этого предложения его (сухостой) надо будет грызть зубами?

Вопросы, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 15:04 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

Бэлерий писал(а):
Понятие «валежник» по-прежнему в кодексе не разъясняется, однако определение валежника (необходимое и достаточное) дано в ГОСТе.
Спасибо, про ГОСТ я забыл упомянуть в исходном тексте. Теперь добавил. Но и определине из ГОСТа допускает неоднозначное толкование. Например: упавшие деревья, лежащие не на земле, а на ветках - это валежник? А зависшие мертвые деревья? А если одно упавшее дерево лежит на другом - они оба валежник, или только нижнее? А если дерево упало, но камбий, хвоя или листья еще живы - это валежник? Происходит ли превращение в валежник, когда дерево теряет жизнеспособность, или только когда умирает последняя его клетка? А мертвые ветки кедрового стланика, лежащие на земле - это валежник? И так далее. С учетом множества "умельцев докопаться до столба" - это не совсем праздные вопросы.
Бэлерий писал(а):
Вопросы, однако...
С Вашими вопросами полностью согласен. Думаю, что не нужно было законодателям в субъектах РФ как-либо уточнять понятие валежника. Не все в лесу можно урегулировать законами и правилами - что-то нужно оставить на долю здравого смысла.

Чтобы такие вопросы (вроде тех, которые я выше перечислил) не возникали - лесная охрана (в широком смысле этого слова - все, кто так или иначе причастен к охране государственных лесов) должна перейти от "палочной" системы к "антипалочной", то есть ее работа должна оцениваться не по количество пойманных и наказанных граждан, а по тому, какая доля граждан довольна существующей системой управления лесами и уровнем их охраны. Умение и стремление "докопаться до столба" должно расцениваться не как достоинство лесного инспектора или полиционера, а как недостаток, если не как психическое отклонение, несовместимое с инспекторской должностью. Понятно, что это проще сказать, чем сделать - но, тем не менее, многим странам это вполне удалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 22:58 

Сообщения: 114
Откуда: город Конаково (Тверская область)

Спасибо, Алексей! Очень ждали этой темы на форуме.

А по Тверской области есть что-то?

_________________
Конаковский районный экологический клуб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 23:37 

Сообщения: 1502
Откуда: Подмосковье

Редактор новостей писал(а):
Но и определине из ГОСТа допускает неоднозначное толкование.
Ну вообще, формально по нашему законодательству, любое неоднозначное толкование должно трактоваться в пользу обвиняемого. Только вот к сожалению ,законы у нас не выполняются. Или точнее, выполняются, но только так, как нужно прокурору или судье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 00:00 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

OrientAlla писал(а):
А по Тверской области есть что-то?
Насколько я знаю, в Тверской области пока ничего нет - в закон Тверской области от 9 ноября 2007 года №123-ЗО "Об установлении порядка заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений гражданами для собственных нужд" поправки, касающиеся заготовки валежника, пока не внесены.

Тоже один из вариантов разумного подхода к делу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 06:52 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Определение Кировского МЛХ мне импонирует тем, что в местах проведения лесосечных работ, сучья и части стволов деревьев собирать можно, они являются валежником, а порубочные остатки - нельзя.
Соответственно всё что прибрано в лесосеке - это порубочные остатки. А всё что не прибрано - валежник.

Нормальный подход, но при этом я б добавил - в действующей лесосеке сбор порубочных остатков запрещен.

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 06:55 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

Бэлерий писал(а):
Деда писал(а):
хотя бы то же правительство или РЛХ
Ответ достоин восхищения! Неужели Вы действительно считаете, что кто-то в правительстве или в РЛХ хоть слегка понимает то, о чем идет речь?! Шутите, однако...

Однако... а кто по вашему мнению должен это делать? По субъектам мы видим разброс в понятиях и трактовках...

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 10:35 

Сообщения: 1132

Пензенская область

Закон "О некоторых вопросах, связанных с реализацией в Пензенской области отдельных положений Лесного кодекса Российской Федерации" (изменения, касающиеся валежника, внесены законом Пензенской области от 30.11.2018 № 3265-ЗПО):

"Сбор валежника гражданами для собственных нужд производится в течение всего года, предельный объем собранного валежника не устанавливается.

Сбор валежника должен осуществляться без рубки лесных насаждений, в том числе без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов (ручных, бензомоторных, электрических).

Не допускаются к сбору ветви, стволы деревьев и кустарников, имеющие следы спиливания, срубания, срезания".


Срочно требуется РУЧНОЙ БОБЁР!
Оплата - попённая :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 11:47 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Деда писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Определение Кировского МЛХ мне импонирует тем, что в местах проведения лесосечных работ, сучья и части стволов деревьев собирать можно, они являются валежником, а порубочные остатки - нельзя.
Соответственно всё что прибрано в лесосеке - это порубочные остатки. А всё что не прибрано - валежник.

Нормальный подход, но при этом я б добавил - в действующей лесосеке сбор порубочных остатков запрещен.

:))) Я писал это для лесничих. Которые вдруг вздумают докопаться до неочистки. Сучья и остатки стволов - это не порубочные остатки с 01.01.2019. А валежник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 12:40 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

БРОННИКОВ писал(а):
Деда писал(а):
БРОННИКОВ писал(а):
Определение Кировского МЛХ мне импонирует тем, что в местах проведения лесосечных работ, сучья и части стволов деревьев собирать можно, они являются валежником, а порубочные остатки - нельзя.
Соответственно всё что прибрано в лесосеке - это порубочные остатки. А всё что не прибрано - валежник.

Нормальный подход, но при этом я б добавил - в действующей лесосеке сбор порубочных остатков запрещен.

:))) Я писал это для лесничих. Которые вдруг вздумают докопаться до неочистки. Сучья и остатки стволов - это не порубочные остатки с 01.01.2019. А валежник.

Пенза ж разъяснила - есть следы пилы или топора - нельзя собирать))

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 13:26 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

В Пензе нельзя. Собирать. Оставлять на месте валяния - можно даже в Пензе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 16:18 

Сообщения: 655

Редактор новостей писал(а):
Пензенская область. ...Не допускаются к сбору ветви, стволы деревьев и кустарников, имеющие следы спиливания, срубания, срезания".
А кто дал право чиновникам из Пензенской области определять, какой валежник (без следов спиливания, срезания, срубания) собирать можно, а какой (со следами спиливания, срезания срубания) нельзя?! Добровольно подставляются под прокурорских, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 17:57 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3727

Бэлерий писал(а):
Было бы интересно послушать «блеяние» этого чиновника, придумавшего эту» хрень» и узнать у него, чем это вызвано. Пусть бы внятно объяснил народу (который его кормит), почему так!
Попытаюсь объяснить, почему этот закон вызывает большую озабоченность у лесников, призванных охранять леса. Техника, лесовозы, бензопилы уже давно наготове (не у народа, а у предприимчивых людей - не будем их называть по-другому, попытаемся общаться культурно). Быстрее бы уже пришел новый год. И вот тут из леса попрут под видом валежника все, что угодно.
Мы пока не смогли принять ничего, чтобы хоть как-то этот процесс упорядочить. Предлагали всего лишь, чтобы желающие собирать валежник уведомили лесничество о месте и сроках сбора. И это не хотят принимать, дабы не ограничивать ( не дай бог, что ты, обидеть наших граждан) наш народ.
Только народ-то мы и не пытаемся ограничивать, а вот слишком предприимчивых людей надо бы. И не ограничивать, а просто, чтобы при сборе валежника соблюдался порядок и наше лесное законодательство.
Ну, а как будет соблюдаться этот порядок, мы узнаем уже очень скоро. Это закон в таком виде вряд ли принесет нашим лесам очистку от захламленности, снижение пожарной опасности лесов, а вот всплеск незаконных рубок обеспечит с большой долей вероятности. Вот это и напрягает работников лесного хозяйства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 18:52 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Напрягает этот закон только тех у кого нет пригляда за лесом. Арендаторов местных нет, а лесхозам не до этого.
В нашем "глухом лесу" , в районе где миллион га покрыто лесом и народу 0,6 человек на 1 кв километр, любой любитель под видом влежника свежачка попилить - тут же будет пойман и "озадачен".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 23:03 

Сообщения: 1203

Бэлерий писал(а):
А кто, по Вашему, должен установить эти "внятные, понятные и общие для всех правила"?

Лесничий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 06:27 

Сообщения: 655

Чеглок писал(а):
Бэлерий писал(а):
А кто, по Вашему, должен установить эти "внятные, понятные и общие для всех правила"?

Лесничий.
Это был бы идеальный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 06:32 

Сообщения: 655

витязь писал(а):
Это закон в таком виде вряд ли принесет нашим лесам очистку от захламленности, снижение пожарной опасности лесов, а вот всплеск незаконных рубок обеспечит с большой долей вероятности. Вот это и напрягает работников лесного хозяйства.
А в каком виде он (закон)должен быть, чтобы принести Вашим лесам очистку от захламленности и снижение пожарной опасности лесов?! И почему он принят "не в таком"?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 06:36 

Сообщения: 782
Откуда: Сибирь

Чеглок писал(а):
Бэлерий писал(а):
А кто, по Вашему, должен установить эти "внятные, понятные и общие для всех правила"?

Лесничий.

Для каждого лесничества?

Хотя.. в советские времена так и было.. Лесничий мог по ордерам (квитанциям) отпуск валежник и производить мелкий отпуск леса на корню.
Сейчас ему бы успеть с бумажками управиться((

_________________
Все будет хорошо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 09:06 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3727

Бэлерий писал(а):
А в каком виде он (закон)должен быть, чтобы принести Вашим лесам очистку от захламленности и снижение пожарной опасности лесов?!
Ну, примерно в таком
Деда писал(а):
Лесничий мог по ордерам (квитанциям) отпуск валежник и производить мелкий отпуск леса на корню.
И не помню, чтобы это как-то напрягало народ. Наоборот, все было просто, четко, ясно и понятно для всех.
А вообще-то какие-то слишком оптимистичные надежды, что леса очистят от захламленности и снизят пожарную опасность с помощью народа. Это могло быть в наших лесах во времена графа Воронцова-Дашкова, когда в каждом селе были тысячи людей и печное отопление. Тогда, говорят, на земле в наших лесах сучка было не найти. И лесник гонял народ за то, что пытались ножовкой срезать сучки с растущих деревьев.
Сейчас этого народа нет. И печное отопление не везде осталось. Так что "чистить" будут предприимчивые люди (ох ты, господи, как бы не сбиться на бескультурную лексику) , чтобы заработать на этом валеже. На неликвиде не заработаешь, на дровах можно, но тоже слабовато. А вот когда валеж можно в дело пустить и в переработку, то тут уже очень интересно.
БРОННИКОВ писал(а):
Напрягает этот закон только тех у кого нет пригляда за лесом. Арендаторов местных нет, а лесхозам не до этого.
В аренде всего 20% лесов. И не всем арендаторам, которые торгуют лесом на корню, нужен какой-то пригляд за лесом.
Лесхозы понемногу и приглядывают, по старой памяти кое-где, но сейчас это не их функции.
Приглядывать надо лесничествам. А когда лесничий, или инспектор лесничества один на десятки тысяч га, и на готове стоят десятки единиц техники предприимчивых людей с благими намерениям очистить лес от "валежа и всякого хлама", то ему впору задуматься, а как организовать этот процесс и не допустить хаоса, бардака и незаконных "нечаянных" рубок.
БРОННИКОВ писал(а):
любой любитель под видом влежника свежачка попилить - тут же будет пойман и "озадачен".
А почему свежачка? Будут пилить валеж. Только предприимчивые люди даже и не скрывают в прямом разговоре, как растущему дереву помочь стать валежом без видимых следов насилия над деревом. Поэтому будет головная боль от уборки этого "валежа" во многих лесничествах и во многих субъектах РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:15 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

Интересная получается ситуация.

Очень многие руководители и специалисты лесного хозяйства яростно бьются за то, чтобы лес как можно интенсивнее использовался для заготовки древесины. Для многих даже не важно, какими именно рубками и под каким предлогом это использование будет происходить. По фальшивым актам лесопатологического обследования, под видом санрубок, но в здоровых насаждениях? - не беда, лучше так, чем спелый лес останется стоять (он же все равно когда-нибудь начнет распадаться). Широколесосечными или даже концентрированными сплошными санрубками в защитных лесах, даже в самых густонаселенных районах? - не беда, зато древесина не пропадет, и пусть граждане радуются, что вместо старого леса у них будет молодой. Вырастают потом береза с осиной? - ну и хрен с ними, зато старый лес срубили и сеянцы воткнули, "на бумаге" еще долго будут лесные культуры числиться. Примеров этого полно - и на Лесном форуме (например, в недавних дискуссиях по поводу сплошных санрубок в Ленобласти), и вне его.

При этом собственнику леса (Российской Федерации) такое лесопользование пока приносит в масштабах страны одни убытки: на лесное хозяйство федеральный бюджет из года в год тратит больше, чем получает платы за использование лесов. Конечно, срубленная древесина тем или иным способом используется в народном хозяйстве, дает рабочие места и доходы - но это уже потом.

А как только речь заходит о том, чтобы дать людям возможность свободно и бесплатно попользоваться лесом, добыть для себя сколько-то древесины, в основном самой худшей - сразу поворот на 180 градусов: нельзя, будут злоупотребления, "предприимчивые люди" начнут на этом зарабатывать.

А ведь с точки зрения расходов и доходов государства такое лесопользование точно не хуже традиционного: бюджет, конечно, получит с него шиш - но ведь и потратит на него столько же, то есть баланс получится не хуже, чем в среднем при использовании лесов в масштабах страны. И древесина заготовленная тоже будет не выброшена, а тем или иным образом использована - или на дрова, или на то, чтобы из нее что-нибудь произвести.

Вот объясните мне, пожалуйста, чем эти "предприимчивые люди", которые будут под видом валежника заготавливать еще живую древесину, или даже помогут живым деревьям стать валежником, принципиально отличаются, например, от предприимчивых санитаров леса, использующих свои знания и служебное положение для того, чтобы обосновать рубку живых и вполне здоровых лесов? Или от предприимчивых лесных начальников, которые считают допустимые объемы пользования по старинным германским формулам, подразумевающим, что ценные лесные насаждения воспроизводятся за оборот рубки, а взятые в расчет данные актуальны - при том, что по факту хозяйственно ценные насаждения за оборот рубки не воспроизводятся, а данные обычно неактуальны и недостоверны?

Почему такое разное отношение к "предприимчивым людям", которые могут нажиться на заготовке валежника, и к "предприимчивым санитарам леса" или "предприимчивым лесным начальникам", которые не только могут, но часто и реально наживаются самым бессовестным образом на дырах в нашем лесном законодательстве и на своем служебном положении?

И почему вы (во множественном числе) думаете, что обычные люди, далекие от лесного хозяйства и профессионального лесного сообщества, будут относиться к "предприимчивым санитарам леса" или "предприимчивым лесным начальникам" иначе, чем вы относитесь к "предприимчивым людям", использующим разные льготы и хитрые схемы для того, чтобы нажиться на лесе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:35 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3727

Смешались в кучу кони, люди... Отвечу чуть позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 10:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

С некоторых точек зрения эти кони и эти люди очень похожи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:37 

Сообщения: 655

Редактор новостей писал(а):
Почему такое разное отношение к "предприимчивым людям", которые могут нажиться на заготовке валежника, и к "предприимчивым санитарам леса" или "предприимчивым лесным начальникам", которые не только могут, но часто и реально наживаются самым бессовестным образом на дырах в нашем лесном законодательстве и на своем служебном положении?
Напрасно Вы ждете от них саморазоблачения. Понятно, что они противятся этому, поскольку с этого нельзя будет «нарубить бабок». Да и значимость государевых людей понизится. А этого (как и потерю денег) допускать не гоже. Потому и пытаются хоть как-то "ограничить предприимчивых людей", что само по себе говорит о недостатке мышления в государственном масштабе, однако…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:39 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Не успел их как следует потроллить, как тут же переобулись с валежными правилами: http://mlh43.ru/info/news/2050/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 11:47 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

БРОННИКОВ писал(а):
http://mlh43.ru/info/news/2050/
Знатные фантазеры...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 12:22 

Сообщения: 655

Редактор новостей писал(а):
Знатные фантазеры...
Действительно, знатные. Вот сразу возникает вопрос – а что правительсто Кировской области собралось делать с поваленным ветром деревом, если не считает его валежником? Лежащий на поверхности вариант «сгноить на месте» не предлагать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 13:34 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

витязь писал(а):
А когда лесничий, или инспектор лесничества один на десятки тысяч га, и на готове стоят десятки единиц техники предприимчивых людей с благими намерениям очистить лес от "валежа и всякого хлама", то ему впору задуматься, а как организовать этот процесс

Откуда у вас там десятки единиц техники предприимчивых людей, если нет арендаторов - лесорубов? Десять лет ждут закона о валежнике?
Директора лесхозов с лесничими собираются "организовать этот процесс" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 13:38 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Бэлерий писал(а):
Редактор новостей писал(а):
Знатные фантазеры...
Действительно, знатные. Вот сразу возникает вопрос – а что правительсто Кировской области собралось делать с поваленным ветром деревом, если не считает его валежником? Лежащий на поверхности вариант «сгноить на месте» не предлагать.

Судя по всему собралось дождаться пока созреет и присвоить статус "валежник". Вариант ПРОДАТЬ С АУКЦИОНА - слишком фантастический даже для меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 20:00 
Минаев Михаил Александрович
Аватара пользователя

Сообщения: 3727

Редактор новостей писал(а):
Вот объясните мне, пожалуйста, чем эти "предприимчивые люди", которые будут под видом валежника заготавливать еще живую древесину, или даже помогут живым деревьям стать валежником, принципиально отличаются, например, от предприимчивых санитаров леса, использующих свои знания и служебное положение для того, чтобы обосновать рубку живых и вполне здоровых лесов?

Интересная получается ситуация.
Вы яростно против предприимчивых санитаров леса (которые всё-таки что-то и платят государству за лесные ресурсы, что-то и пытаются восстанавливать в существующих условиях), но при этом заранее пытаетесь оправдать предприимчивых людей, которые помогут живым деревьям стать валежником, заработают на этом и ничего не заплатят государству: ни за лесные ресурсы, ни налогов. Кстати, во многих случаях с их же помощью (они непосредственно участвуют в этих процессах санитарных рубок и последующего восстановления) и от их непосредственной деятельности в лесу и нету никакого восстановления. Вам мало бардака в лесу от предприимчивых санитаров и надо до полного счастья добавить предприимчивых людей на уборку валежника?
Редактор новостей писал(а):
Для многих даже не важно, какими именно рубками и под каким предлогом это использование будет происходить.
А для меня важно, чтобы лесники не искали этих предлогов, а на законных основаниях вели интенсивное использование лесов.
Редактор новостей писал(а):
не беда, лучше так, чем спелый лес останется стоять (он же все равно когда-нибудь начнет распадаться).
Конечно, лучше для всех именно так в этих условиях, нежели дожидаться, чтобы он стал валежом.
Редактор новостей писал(а):
Широколесосечными или даже концентрированными сплошными санрубками в защитных лесах, даже в самых густонаселенных районах? - не беда, зато древесина не пропадет, и пусть граждане радуются, что вместо старого леса у них будет молодой.
Нет, если концентрированными и всё повырубить, то беда. Я такой беды никогда не предлагал.
Редактор новостей писал(а):
Вырастают потом береза с осиной? - ну и хрен с ними, зато старый лес срубили и сеянцы воткнули, "на бумаге" еще долго будут лесные культуры числиться.
Это тоже беда. И очень сожалею, что лесники такой работой очень сильно дискредитируют и себя, и принципы интенсивного ведения лесного хозяйства.
Редактор новостей писал(а):
А как только речь заходит о том, чтобы дать людям возможность свободно и бесплатно попользоваться лесом, добыть для себя сколько-то древесины, в основном самой худшей - сразу поворот на 180 градусов: нельзя, будут злоупотребления, "предприимчивые люди" начнут на этом зарабатывать.
Никто и не против людей, если они пошли или поехали и заготовили для себя и на свои нужды даже и не самую худшую древесину. Только таких будет слишком мало. Простым людям и в лес-то идти не с чем.
А вот чтобы не было злоупотреблений со стороны предприимчивых людей с грузовичком или лесовозом, которые повезут лес не на свои нужды, а на продажу (очень неплохой бизнес даже просто напилить дров в лесу, погрузить, вывезти и продать тому самому народу, ради которого и принимался, по-вашему, этот закон. При этом предприимчивый человек не заплатит государству ничего: ни за лесные ресурсы, ни налогов от своих доходов, и восстанавливать даже и пытаться ничего не будет, в отличие от предприимчивых санитаров), и надо бы внести в порядок заготовки валежника требование уведомлять лесничество о месте и времени сбора валежника. А уж лесничество решит, ехать туда контролировать, или нет. Желательно бы ещё уведомить и о предполагаемом объеме.
Вот простой народ, который действительно соберется заготовить валежник для собственных нужд, это требование абсолютно не напрягает. А вот предприимчивых людей, да ещё тех, которые в мыслях будут иметь, как помочь дереву стать валежником, уже как-то озадачит.
Редактор новостей писал(а):
Почему такое разное отношение к "предприимчивым людям", которые могут нажиться на заготовке валежника, и к "предприимчивым санитарам леса" или "предприимчивым лесным начальникам", которые не только могут, но часто и реально наживаются самым бессовестным образом на дырах в нашем лесном законодательстве и на своем служебном положении?
У меня одинаково негативное отношение и к тем, и к другим, если идут на всякие ухищрения, нарушение закона и использование своего положения ради собственной наживы.
Редактор новостей писал(а):
И почему вы (во множественном числе) думаете, что обычные люди, далекие от лесного хозяйства и профессионального лесного сообщества, будут относиться к "предприимчивым санитарам леса" или "предприимчивым лесным начальникам" иначе, чем вы относитесь к "предприимчивым людям", использующим разные льготы и хитрые схемы для того, чтобы нажиться на лесе?
Ещё раз говорю, что очень сожалею, что нечистые на руку и безответственные лесники дискредитируют и себя, и других, и всё лесное хозяйство.
Бэлерий писал(а):
Понятно, что они противятся этому, поскольку с этого нельзя будет «нарубить бабок».
Опять очень сожалею, что у Вас вот такое общее восприятие. У меня, например, нет никакой цели "нарубить с этого бабок". И раньше никогда не рубил, и впредь не нарублю. А попал в Ваш общий черный список.
Бэлерий писал(а):
Потому и пытаются хоть как-то "ограничить предприимчивых людей", что само по себе говорит о недостатке мышления в государственном масштабе, однако
Да ещё и с недостатком мышления.
БРОННИКОВ писал(а):
Откуда у вас там десятки единиц техники предприимчивых людей, если нет арендаторов - лесорубов?
Ну, свет клином на арендаторах не сошелся. У нас штук 70 ИП и ООО в области, которые занимаются заготовкой и переработкой древесины. Ну, а сколько всяких разных шабашных бригад с тракторами и частников с грузовыми машинами и сказать не берусь.
Вот среди них масса предприимчивых людей, которые с нетерпением ждут Нового года, чтобы "осчастливить" народ валежником.
Да, и у меня предложение к Бэлерию, редактору новостей и всем, кто ждет реального улучшения санитарного состояния лесов и очистки их от валежника с помощью этого закона. Сфотографируйте результаты до и после уборки валежника. Очень бы хотелось посмотреть, что остается после предприимчивых людей.
И если вы за них так ратуете, то чем лесхоз тогда хуже? Уберет не хуже свободно и бесплатно без всякого оформления разрешительных документов на уборку, так же продаст населению. Но зато налоги все заплатит.
БРОННИКОВ писал(а):
Директора лесхозов с лесничими собираются "организовать этот процесс" ?
А кто? Народ и предприимчивые люди организуют уборку хлама? Кому он нужен? Лесхозы убирали и хлам за счет собственных средств.
Но лесничий должен знать, кто, где и что у него пилит и собирается пилить. И без закона о валежнике бардака в лесу хватает. Не хотелось бы его добавлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 20:26 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Как усердно расписывается ОИВ в бардаке устроенном им самим.
И лесхозы тут оказывается бессильны с огромным штатом и мизерными площадями лесов.
Заодно и все остальные органы власти подставил. НИКТО не контролирует заготовку, перевозку и продажу древесины в городах, в центральном регионе России. Никакие ЕГАИСы, налоговые, обэпы, лесничие.
Некогда им пустяками заниматься. Занимаются каким то неведомым нам "лесным хозяйством".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 20:39 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис

Сообщения: 33685

витязь писал(а):
Вы яростно против предприимчивых санитаров леса (которые всё-таки что-то и платят государству за лесные ресурсы, что-то и пытаются восстанавливать в существующих условиях), но при этом заранее пытаетесь оправдать предприимчивых людей, которые помогут живым деревьям стать валежником, заработают на этом и ничего не заплатят государству: ни за лесные ресурсы, ни налогов.
Нет, я не пытаюсь никого заранее оправдать. Я просто пишу, что не вижу принципиальной разницы между теми, кто жульнически добывает древесину с помощью фальсифицированных актов ЛПО, и кто будет (если действительно будет) жульнически добывать древесину под видом валежника. И те, и другие - жулики; при этом первые еще и дискредитируют саму профессию лесопатолога, и вообще любого работника леса. И первые уже действуют с широким размахом - объемы "липовых" санрубок исчисляются по стране по меньшей мере многими миллионами кубометров.

Но эти "предприимчивые санитары" пока находят самое широкое сочувствие среди работников леса - большинством их деятельность воспринимается как что-то совершенно нормальное, профессиональное.

А в целом - если расчетная лесосека по стране используется меньше, чем на треть, официальные ставки платы за древесину на корню едва ли не самые низкие в мире, но при этом "предприимчивым людям" приходится древесину из леса воровать под видом валежника или еще каким - значит, в нашей системе государственного управления лесами все совсем глупо, мерзко и античеловечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:28 

Сообщения: 1502
Откуда: Подмосковье

Ущерб лесу от "санитаров" уж точно на порядки больше, чем от любых "любителей валежника". А прибыли государству нет ни от тех, ни от других. От "санитаров" еще и убыток, поскольку обследование происходит за госсчет, вырубка леса происходит за госсчет, "восстановление" тоже за госсчет, а прибыль от продажи леса получают в свой карман "санитары".

Да и сомневаюсь я, что где-то есть толпы каких-то "предприимчивых людей", которые только и ждут нового года, чтобы начать пилить все подряд. Кому нужен валежник, те его и сейчас собирают. Закон им нужен, чтобы наконец-то можно было делать это законно, не оглядываясь по сторонам и не боясь "попасться".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 22:03 

Сообщения: 3113
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Совершенно верно. Банды любителей продажного валежника - это многолетняя страшилка некоторых лесных чиновников. "Всё пропало, щас весь лес украдут!.."
Там где на самом деле люди занимаются заготовкой древесины - каждый лесовоз знают в лицо, не то что водителя. Знают от кого везёт и кто рубит.
Ежели в "чужие" леса кто то сунется не то что деревья валить, а хотя бы дорогу зимой расчищать... - его тут же остановят вежливые люди и спросят: "товарищ, ты часом не заблудился?" И позвонят и начальнику товарища, и хозяину шарашки, и попросят разьяснений, во избежание дальнейших недоразумений.
"Предприимчивые люди" :))) Они поэтому и предприимчивые, потому что никогда не лезут гадить туда, где порядок в лесах.
А уж если где то бардак с "охраной и защитой" лесов на территории, то там и никакой предприимчивости не нужно. Бесхозяйственность и безответственноть должностных лиц это называется. Поэтому и боязнь, что кто то всё незаметно уронит, попилит, погрузит, вывезет и продаст, ЛЕСОВОЗАМИ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 01:44 

Сообщения: 1753

В 2015 году, при лесопожарной катастрофе в Забайкальском крае, народ криком кричал, что лес поджигают лесопромышленники, чтобы пилить дешёвый горельник и продавать в Китай. Так это было на самом деле, или не так, осталось неизвестным. Но лесопромышленников в условия необходимости вначале устроить пожары, затем получить дешёвый горельник в заготовку, поставили именно лесники со своими тупыми законами и тупым соблюдением этих законов. Сейчас половина территории забайкалья в сухостое и валежнике от пожаров, и никому из лесопромышленников он не нужен, и местного закона о валежнике до сих пор нет. И кто сейчас эти «специалисты» лесного хозяйства, как их называть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 14 окт 2019, 23:23


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100