Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лес и сельское хозяйство
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 16:33 

Сообщения: 47

Каким образом можно передать в рубку леса, расположенные на сельхозугодьях (например для заготовки гражданами древесины для собственных нужд). Кто обладает эитми полномочиями в настоящее время. И кто осуществляет контроль и надзор за такими лесами. Унас в области это очень актуальный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 10:04 

Сообщения: 122

Фома писал(а):
Каким образом можно передать в рубку леса, расположенные на сельхозугодьях (например для заготовки гражданами древесины для собственных нужд). Кто обладает эитми полномочиями в настоящее время. И кто осуществляет контроль и надзор за такими лесами. Унас в области это очень актуальный вопрос.

Я так понимаю, что речь идет о лесах, которые не переданы субъекту.
В таком случае нужно определится с правом собственности на эти земли и дальше действовать согласно ст.84 ЛК РФ. Т.е., если это муниципальная собственность, то в районе создавать систему лесоуправления и вести лесное хозяйство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 10:41 

Сообщения: 47

Я так понимаю, что речь идет о лесах, которые не переданы субъекту.
В таком случае нужно определится с правом собственности на эти земли и дальше действовать согласно ст.84 ЛК РФ. Т.е., если это муниципальная собственность, то в районе создавать систему лесоуправления и вести лесное хозяйство.[/quote]


В данном случае речь идёт о заросших сельхозполях (в большинстве своём заросших ольхой и осиной, но часто и ценными породами, берёзой и сосной), которые раньше (10-15 лет назад, а то и все 50) разрабатывались бывшими колхозами и совхозами, нынешними различными СПК, СХПК, АОЗТ и т.д. К сожалению разобраться кому эти земли принадлежат по праву собственности очень затруднительно, в настоящее время часть таких земель разобрана на паи (причём в большинстве своём они не оформлены в соответствии с требованием законодательства), другая часть просто пустует. Как я понимаю, эти земли не являются муниципальной собственностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 11:06 

Сообщения: 1555

Фома писал(а):
К сожалению разобраться кому эти земли принадлежат по праву собственности очень затруднительно


Фома писал(а):
Кто обладает эитми полномочиями в настоящее время? И кто осуществляет контроль и надзор за такими лесами?


Я думаю, что пока Вы не разберетесь с собственностью, Вам трудно будет найти ответ на вопрос "Каким образом можно передать в рубку леса, расположенные на сельхозугодьях /законно/."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 11:28 

Сообщения: 122

Фома писал(а):

В данном случае речь идёт о заросших сельхозполях (в большинстве своём заросших ольхой и осиной, но часто и ценными породами, берёзой и сосной), которые раньше (10-15 лет назад, а то и все 50) разрабатывались бывшими колхозами и совхозами, нынешними различными СПК, СХПК, АОЗТ и т.д. К сожалению разобраться кому эти земли принадлежат по праву собственности очень затруднительно, в настоящее время часть таких земель разобрана на паи (причём в большинстве своём они не оформлены в соответствии с требованием законодательства), другая часть просто пустует. Как я понимаю, эти земли не являются муниципальной собственностью.

И всё-таки, право собственности на землю, основополагающий фактор.
Если эти сельхозугодья разбиты на паи и , соответственно, есть собственник земельного участка, то выросший на нем тонкомер будет являтся его собственностью и он в праве его рубить без разрешительных документов. Во всех других случаях- это земли федеральные, или субъекта, или муниципальные. Чтобы не было неразберихи, устанавливайте право собственности за муниципалитетом. Туда же земли запаса. И хозяйствуйте на здоровье, только правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 11:48 

Сообщения: 234

maks писал(а):
являтся его собственностью и он в праве его рубить без разрешительных документов.

Рубить то он может, согласен с Вами. А вот провозить через различного рода ГИБДДАСТОВ, я думаю будет затруднительно. Особенно на этапе вывоза из этих сельхозугодий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 15:01 

Сообщения: 47

Спасибо за комментарии.
Хочу просто добавить, что у нас в Псковской области некоторыми главами районов были утверждены временные порядки предоставления лесных насаждений, расположенных на земельных участках сельскохозяйственного назначения, для заготовки дров. На что природоохранным прокурором в последствии был вынесен протест и все временные порядки были отменены. На сегодняшний день все "светлые головы" нашей области так и не могут решить проблему заготовки леса на этих землях. Также никто не берётся проводить здесь контроль и надзор и в принципе неплохой лес с лёгкостью и безноказанно выпиливается "чёрными лесорубами".
В принципе я также склоняюсь к мысли, что распоряжатся таким лесом должен собственник земли. Хотя вот вопрос, если право собственности на землю перешло уже с наличием на таком участке выросшего леса, имеет ли право собственник также распоряжатся им по своему усмотрению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 17:24 

Сообщения: 122

Фома писал(а):
Хотя вот вопрос, если право собственности на землю перешло уже с наличием на таком участке выросшего леса, имеет ли право собственник также распоряжатся им по своему усмотрению.

Я думаю, что нет. Нужно заплатить за лес предыдущему собственнику, у Вас скорей всего в муниципалитет, так же по договору купли-продажи, теперь уж тогда, когда сформируете управление лесами в районе.
Кстате функции по контролю тоже переданы в муниципалитет, и следующий вопрос от прокуратуры ждите:" почему не охраняете и не конролируете ваш лес?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 11:46 

Сообщения: 47

Я не думаю, что органы местного самоуправления обязаны охранять контролировать, а также формировать, на своём местном уровне, структуру управления такими лесами.
В статье 84 Лесного Кодекса перечислены полномочия органов местного самоуправления применительно к лесным участкам. Статьёй 7 Лесного Кодекса определено, что лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67,69 и 92 Лесного Кодекса. В свою очередь в статье 67 сказано, что лесоустройство проводится на землях лесного фонда, а также на землях, указанных в части 3 статьи 23 Лесного Кодекса. Земли сельскохозяйственного назначения, не входят в перечень определённый статьёй 23 Кодекса. На таких землях не формируются лесничества и лесопарки. Соответственно сельскохозяйственные земли, на которых расположены леса, нельзя отнести к понятию "лесные участки" в том смысле в котором их трактует Лесной Кодекс, а соответственно и полномочия органов местного самоуправления на такие леса не распространяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 13:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Фома писал(а):
Я не думаю, что органы местного самоуправления обязаны охранять контролировать, а также формировать, на своём местном уровне, структуру управления такими лесами.
В статье 84 Лесного Кодекса перечислены полномочия органов местного самоуправления применительно к лесным участкам. Статьёй 7 Лесного Кодекса определено, что лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67,69 и 92 Лесного Кодекса. В свою очередь в статье 67 сказано, что лесоустройство проводится на землях лесного фонда, а также на землях, указанных в части 3 статьи 23 Лесного Кодекса. Земли сельскохозяйственного назначения, не входят в перечень определённый статьёй 23 Кодекса. На таких землях не формируются лесничества и лесопарки. Соответственно сельскохозяйственные земли, на которых расположены леса, нельзя отнести к понятию "лесные участки" в том смысле в котором их трактует Лесной Кодекс, а соответственно и полномочия органов местного самоуправления на такие леса не распространяются.


Фома, не надо отождествлять понятия лес, лесные насаждения и лесной участок.

ЛК РФ
Статья 6. Земли, на которых располагаются леса

1. Леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.
2. Использование, охрана, защита, воспроизводство лесов осуществляются в соответствии с целевым назначением земель, на которых эти леса располагаются.
3. Границы земель лесного фонда и границы земель иных категорий, на которых располагаются леса, определяются в соответствии с земельным законодательством, лесным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности.

ЗК РФ
Статья 77. Понятие и состав земель сельскохозяйственного назначения

1. Землями сельскохозяйственного назначения признаются земли за чертой поселений, предоставленные для нужд сельского хозяйства, а также предназначенные для этих целей.
2. В составе земель сельскохозяйственного назначения выделяются сельскохозяйственные угодья, земли, занятые внутрихозяйственными дорогами, коммуникациями, лесными насаждениями, предназначенными для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений, водными объектами, а также зданиями, строениями, сооружениями, используемыми для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции.

Лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство.
Лесные насаждения могут быть на землях сельхозназначения, а леса на них не должно быть.

Поэтому владелец земель с/х назначения вправе самостоятельно распоряжаться лесными насаждениями.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 14:23 

Сообщения: 47

ФОРМАЛИСТ писал(а):
[quote=

Лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство.
Лесные насаждения могут быть на землях сельхозназначения, а леса на них не должно быть.


Уважаемый Формалист приведите пожалуйста норму закона, что - "лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство". Это очень важный вопрос. У нас в области на землях сельхозназначений находилиь почти все так называемые "сельские леса". В этом году администрация области перевела часть этих земель в категорию земель лесного фонда, но большая часть этих земель до сих пор относится к землям сельхозназначения и очень приличная площадь произростающих на этих землях лесных насаждений прошла лесоустройство.


Поэтому владелец земель с/х назначения вправе самостоятельно распоряжаться лесными насаждениями.



Полностью с Вами согласен. Но природоохранная прокуратура почему-то со мной не хочет соглашаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2008, 14:29 

Сообщения: 47

[quote="ФОРМАЛИСТ"][

Лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство.
Лесные насаждения могут быть на землях сельхозназначения, а леса на них не должно быть.


Уважаемый Формалист приведите пожалуйста норму закона, что - "лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство". Это очень важный вопрос. У нас в области на землях сельхозназначений находилиь почти все так называемые "сельские леса". В этом году администрация области перевела часть этих земель в категорию земель лесного фонда, но большая часть этих земель до сих пор относится к землям сельхозназначения и очень приличная площадь произростающих на этих землях лесных насаждений прошла лесоустройство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 07:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Фома писал(а):
...У нас в области на землях сельхозназначений находилиь почти все так называемые "сельские леса". В этом году администрация области перевела часть этих земель в категорию земель лесного фонда, но большая часть этих земель до сих пор относится к землям сельхозназначения и очень приличная площадь произростающих на этих землях лесных насаждений прошла лесоустройство.


Не только в ваших краях такая проблема.


Верес писал(а):
...Сейчас встал вопрос о приведении этих договоров в соответсвии с действующим законадательством. И требуется постановка этих участков на кадастровый учет (или они уже, вот этот вопрос тоже, поставлены), а также перевод их из категории земель сельхозназначения в лесные земли...


Сельхозорганизациям передавались участки лесного фонда.
Старым и новым лесным и земельным законодательством перевод земель лесного фонда в земли иных категорий допускается только по постановлению/решению ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ.
Но отвеликого ума на местном уровне повсеместно органы кадастрового земельного учёта самопроизвольно поменяли в учётах земли лесного фонда на земли с/х назначения покрытые лесом и т.п.
А сейчас они не правомерно требуют обратного перевода, но их всех посылают к ... законам. Дело дошло до Правительства РФ (см. поручение от 07.11.2007 № ДМ-П9- 55481).
На места, ФАЛХ направлял письмо от 13 марта 2008 года № ВР – 06-28/1612 о принятии мер по реализации поручения Правительства Российской Федерации от 07.11.2007 № ДМ-П9- 55481.

Проблема в деньжатах, которые Роснедвижимость может по лёгкому срубить. Они без проблем соглашаются провести обратный перевод, при условии выполнения работ по землеустройству, за что надо заплатить вот в это любимое ими землеустроительное предприятие.

Кстати указанное поручение подписано г. Медведевым, который сейчас Президент РФ и который говорят борется с коррупцией, а она на него - как это мягко сказать - всё складывает (или накладывает ?).

Не берите дурного в голову, указанным поручением именно Роснедвижемести предприсывается привести данные ГКУ в соответствии с данными государственного учёта земель лесного фонда, а не на оборот. Постучите в прокуратуру и Роснедвижимость вместе с администрацией области доиграются до цугундера.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 08:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Фома писал(а):
... приведите пожалуйста норму закона, что - "лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство"...


ЛК РФ

Статья 6. Земли, на которых располагаются леса

1. Леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.
...
Статья 7. Лесной участок

Лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67, 69 и 92 настоящего Кодекса.

Статья 67. Общие положения о проведении лесоустройства

1. Лесоустройство проводится на землях лесного фонда, а также на землях, указанных в части 3 статьи 23 настоящего Кодекса.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 16:36 

Сообщения: 47

ФОРМАЛИСТ писал(а):
Фома писал(а):
... приведите пожалуйста норму закона, что - "лес это то, в отношении чего проведено лесоустройство"...


ЛК РФ

Статья 6. Земли, на которых располагаются леса

1. Леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.
...
Статья 7. Лесной участок

Лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67, 69 и 92 настоящего Кодекса.

Статья 67. Общие положения о проведении лесоустройства

1. Лесоустройство проводится на землях лесного фонда, а также на землях, указанных в части 3 статьи 23 настоящего Кодекса.




То, что лесной участок не может входить в состав земель сельскохозяйственного назначения мне ясно. Но разве лес и лесной участок это одно и тоже. Почему лес не может распологатся на землях сельхозназначения, а только лесные насаждения. Разве лес не может быть расположен на участке какого-нибудь сельхозполя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 17:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Фома писал(а):
... Почему лес не может распологатся на землях сельхозназначения, а только лесные насаждения...


Потому, что так определяют ЛК и ЗК РФ

Статья 6. Земли, на которых располагаются леса
1. Леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.

Статья 77. Понятие и состав земель сельскохозяйственного назначения
1. Землями сельскохозяйственного назначения признаются земли за чертой поселений, предоставленные для нужд сельского хозяйства, а также предназначенные для этих целей. (но не для нужд лесного хозяйства. прим. моё))
2. В составе земель сельскохозяйственного назначения выделяются сельскохозяйственные угодья, земли, занятые внутрихозяйственными дорогами, коммуникациями, лесными насаждениями, предназначенными для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений, водными объектами, а также зданиями, строениями, сооружениями, используемыми для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 09:33 

Сообщения: 914

Чушь какая-то. Лес и лесное насаждение это тождественные понятия. Посмотрите отраслевые стандарты и лесную энциклопедию.
Не уподобляйтесь руководителям ФАЛХа. А то Кашпор на саммите в Лисино прямо заявил на вопрос красноярцев: "Нет никаких лесов на землях сельхозназначения!". В голове Кашпора может их и нет, но в природе такое очень даже возможно, да и законодательство это допускает. Жаль только служащие, которые это законодательство должны внедрять в жизть, об этом не подозревают и находятся в плену собственных консервативных воззрений.
До тех пор пока лес или лесное насаждение не описаны в соответствии со статьями 67, 69, 92 ЛК РФ, то есть:
- не проведено их лесоустройство (ст. 67);
- не проведено их проектирование (ст. 69);
- не произведена постановка на кадастровый учет (ст. 92)
эти леса или лесные насаждения нельзя назвать и идентифицировать с точки зрения права как лесные участки и, соответственно, организовать их использование как лесных участков, но не как земельных участков.
Вот тут есть некоторая неувязка ЗК и ЛК, которую еще предстоит разрешить.
С формальной точки зрения наличие на земельном участке лесной растительности должно определять особенности (возможно, ограничения) использования такого земельного участка. Но закон по этому поводу ничего не говорит.

В статьях 67 и 23 ЛК говорится о том, что лесоустройство лесов в обязательном порядке проводится на землях названных там категорий. Но это не запрещает проведения лесоустройства лесов на землях иных категорий. Колхоз дело добровольное.

Здесь уже прозвучала правильная мысль. Все от земли. Кто собственник. ЛК земли, находящиеся в частной собственности не регулирует. Так что прокуратура может отдыхать.
А вот если земли в пользовании, а собственник государство, то тут уж давайте смотреть кто от него (государства) рулит. По ст. 10 ФЗ от 04.12.2006 № 201-ФЗ, если собственность не разграничена, то орган местного самоуправления - муниципальный район.
Вот тут Формалист прав. Законотворчество, система органов управления, организация использования и охраны, контроль за всем этим.
Нет прав без обязанностей и нет обязанностей без прав!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 12:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Лесопатолог писал(а):
...Кашпор на саммите в Лисино прямо заявил на вопрос красноярцев: "Нет никаких лесов на землях сельхозназначения!". В голове Кашпора может их и нет, но в природе такое очень даже возможно, да и законодательство это допускает...


Кашпор абсолютно прав. и законодательство не допускает нахождение лесов на землях сельхозназначения.


Поймите С/Х земли упрощённо и образно говоря предназначены для выращивания булок, по этому выращивание на них леса для целей заготовки древесины или живицы не есть верно.
Сельское хозяйство и лесное хозяйство есть суть разные понятия.

Леса (в общераспространённом понимании этого слова) не может и не должно быть на С/Х землях.

Если по каким-либо причинам на С/Х землях действительно вырос лес (в общераспространённом понимании этого слова) имеющий хозяйственную ценность, то тогда эти С/Х земли надо перевести в земли лесного фонда и не морочить голову себе и людям.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 12:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 13307
Откуда: Москва

ФОРМАЛИСТ писал(а):
Если по каким-либо причинам на С/Х землях действительно вырос лес (в общераспространённом понимании этого слова) имеющий хозяйственную ценность, то тогда эти С/Х земли надо перевести в земли лесного фонда и не морочить голову себе и людям.

Да, уже изрядно надоело! И в период плановой экономики и в наше время ,тот кто хотел, тот и решал эти вопросы. Например в конце девяностых годов XX века союз фермерских хозяйств "Радуга" занимался освоением полей севооборота, согласно утвержденного плана внутрихозяйственного устройства. То, что на этих полях росла елка с запасом 300- 500 метров кубических на гектаре, освоению полей совершенно не мешало!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 13:15 

Сообщения: 47

ФОРМАЛИСТ писал(а):

Если по каким-либо причинам на С/Х землях действительно вырос лес (в общераспространённом понимании этого слова) имеющий хозяйственную ценность, то тогда эти С/Х земли надо перевести в земли лесного фонда и не морочить голову себе и людям.



Просто так, только из-за того, что на с/х землях вырос лес (в общераспространённом понимании этого слова), даже имеющий хозяйственную ценность, никто переводить эти земли в земли лесного фонда не будет, да и не позволят этого сделать (по крайне мере легко) так называемые собственники земли (будь то муниципальное образование или сельхозорганизация или ещё кто нибудь).
Вообщем растёт на этих землях не понять что, то ли лес, то ли лесные насаждения, а может просто совокупность деревьев и кустарников, стоящих друг от друга на близком расстоянии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 13:23 

Сообщения: 47

Пикет писал(а):
То, что на этих полях росла елка с запасом 300- 500 метров кубических на гектаре, освоению полей совершенно не мешало!



Не мешало, не мешает и сейчас. А вот площадь с/х земли с растущей на ней елью с запасом 300-500 м3 это просто кландайк халявной древесины для какой нибудь сельхозорганизации (это в лучшем случае), которую можно взять без всяких там аукционов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 14:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 13307
Откуда: Москва

Фома писал(а):
Не мешало, не мешает и сейчас..


Да и мы про это!

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 15:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Фома писал(а):
...Вообщем растёт на этих землях не понять что, то ли лес, то ли лесные насаждения, а может просто совокупность деревьев и кустарников, стоящих друг от друга на близком расстоянии.


Которые в обязательном порядке подлежат удалению с С/Х земель, так как их собственик/вледелец/пользователь обязан содержать С/Х земли в состоянии пригодном для их целевого использования (пашня, пастбище, сенокосы и т.п.)
Проблема излишне надумана.

Но имейте ввиду, что если есть лесоустройство, то это не С/Х земли, а земли лесного фонда чтобы там не говорили местные землеустроители.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 18:12 

Сообщения: 122

[quote="Фома
То, что лесной участок не может входить в состав земель сельскохозяйственного назначения мне ясно. Но разве лес и лесной участок это одно и тоже. Почему лес не может распологатся на землях сельхозназначения, а только лесные насаждения. Разве лес не может быть расположен на участке какого-нибудь сельхозполя.[/quote]
Нужно вспомнить понятие "древесно-кустарниковая растительность" в старом лесном кодексе, и всё станет ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 12:06 

Сообщения: 1

Цитата:
Цитата:
Вообщем растёт на этих землях не понять что, то ли лес, то ли лесные насаждения, а может просто совокупность деревьев и кустарников, стоящих друг от друга на близком расстоянии.Текст Mr. Blobby будет здесь



Которые в обязательном порядке подлежат удалению с С/Х земель, так как их собственик/вледелец/пользователь обязан содержать С/Х земли в состоянии пригодном для их целевого использования (пашня, пастбище, сенокосы и т.п.)
Проблема излишне надумана.

Но имейте ввиду, что если есть лесоустройство, то это не С/Х земли, а земли лесного фонда чтобы там не говорили местные землеустроители.


На землях сельхоз пользования можно делать сельскохозяйственные работы, лес там быть не должон, за исключением защитных лесополос, которые не подлежат рубке ради древесины (рубкам главного пользования).
Если на них растет лес- значит собственник их использует не по назначению, не обрабатывает, и это формальный повод штрафовать или даже через суд изъять землю у собственника (реального применения не видел).

Лесные мероприятия (рубки главного пользования, лесные культуры) проводятся на землях лесного фонда.

Перевод из сх земель в земли лф сложен, т.к. сх земли под особой охраной, и нужны серьезные основания для перевода, зарастание лесом в некоторых случаях может являться таким основанием.

Сложности при переводе из сх земель в лф земли:
Земли лесного фонда - в федеральной собственности, значит частный собственник теряет право собственности, только аренда.
Другое налогообложение, сх земли налогом обкладываются по минимуму, земли лесного фонда -больше.
На землях лесного фонда- надо проводить лесные мероприятия: срубил- посади новый лес. Или обратно переводи в сх земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 18:09 

Сообщения: 159
Откуда: ПФО

Но имейте ввиду, что если есть лесоустройство, то это не С/Х земли, а земли лесного фонда чтобы там не говорили местные землеустроители.
В нашем регионе не так. Есть "сельские леса"(полезащитка). Они расположены на землях с/н.
В 2006 году было лесоустройство(именно по сельским), в 2009 мы поставили их на кадастровый учет, но до сих пор в другую категорию они не переведены, в лесной фонд не приняты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 21:35 

Сообщения: 914

Танюша, Формалист погорячился. Лесоустройство - это приведение в известность сведений о лесной растительности произрастающей на конкретном земельном участке. От того, что на каком-либо земельном участке проведено лесоустройство, никак не зависит изменение категории земель к которой он (этот земельный участок) относится. В том числе и на частных земельных участках. Есть специальный федеральный закон о переводе земель из категории в категорию (172-ФЗ). Только так и никак иначе!
Сельские леса у Вас совершенно справедливо не приняты в лесной фонд. Была такая тема последние три года в России, по указке сверху во всея Руси взять и считать все сельские леса лесным фондом! Но по мановению волшебной палочки (читай окрику из Москвы) категория земель сама собой не изменится! Это если бы мы жили в правовом государстве...
По жизни всё как раз наоборот. Но от этого проблема не только не решилась, а путаница усилилась. Кое-где даже в кадастре двойные данные... И гемморой по всей необъятной Родине. Надо ближе к закону!!!!
Уже писал об этом, но повторюсь. При изменении лесного законодательства РФ термины зачастую остаются старые, а их значение изменяется. Для тех кто в танке. Раньше, ещё в СССР лес рассматривался главным образом как ресурс и было понятие - лесной фонд. Все леса образовывали единый гослесфонд. Также все земли образовывали единый госземфонд. Одновременно с этим понятием существовало и другое понятие - земли лесного фонда. Это два разных понятия. В пылу реформ понятие единый гослесфонд трансформировалось и исчезло. А земли лесного фонда, как и раньше, осталось. Это понятие касается только названия категории земель и, соответственно разрешенного режима их использования. Но. Большая часть наших лесоводов продолжает считать, что все леса это лесной фонд, не зависимо от того, на какой категории земель они расположены. Это в крови. И никак это не выкорчевать. Народ как стадо бежит по инерции. Хоть кол на голове теши!
Это как слово "секвестр". У лесников в мозгах это тоже, что изъятие незаконно добытой древесины. И им всёравно, что в законе это давно не так и жизнь ушла дальше... Но это так. Эмоции:))))
Посему! Есть леса на землях сельхозназначения! Это общеизвестный факт. И Статья 6 ЛК это подтверждет (и слава Богу!).
А то что на землях СХН не может быть леса это вопрос дискуссионный, причём с разных точек зрения. В многолесных регионах часть земель покрытых лесом всегда была отнесена к землям СХН и числилась как резервная территория для развития с/х. Если часть земель СХН определённое время не используется по назначению, например, по экономическим соображениям, как сейчас, то почему бы на ней не развести лиственные быстрорастущие насаждения для сохранения почвенного плодородия и дополнительного получения дровяной и деловой древесины? Зачем её переводить в земли лесного фонда? Ведь ЗЛФ предназначены для ведения лесного хозяйства, т. е. выращивания главным образом деловой древесины. На ближайшие 100 лет участок будет выведен из оборота точно. А я, например, собираюсь через 30 лет вернуть участок в с/х оборот. Не все так однозначно. И потом. Вы не сможете вернуть участок из ЛФ в соответствии с 172-ФЗ. Если только Вы не В.В.:))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 09:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 13307
Откуда: Москва

Лесопатолог писал(а):
Была такая тема последние три года в России, по указке сверху во всея Руси взять и считать все сельские леса лесным фондом! Но по мановению волшебной палочки (читай окрику из Москвы) категория земель сама собой не изменится! Это если бы мы жили в правовом государстве...

Уважаемый, "Лесопатолог"!
Сейчас в определенных кругах ходят упорные слухи о том, что упомянутая Вам палочка скоро снова взмахнет и и все под одного хозяина подгребет в т.ч. и ООПТ и ДКР и т.п.

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 1723
Откуда: ЮФО

Лесопатолог писал(а):
Танюша, Формалист погорячился. Лесоустройство - это приведение в известность сведений о лесной растительности произрастающей на конкретном земельном участке. От того, что на каком-либо земельном участке проведено лесоустройство, никак не зависит изменение категории земель к которой он (этот земельный участок) относится. В том числе и на частных земельных участках. Есть специальный федеральный закон о переводе земель из категории в категорию (172-ФЗ). Только так и никак иначе!
...

Скажу так - имел ввиду нечто другое.
Моё суждение применимо в отношение имевших место быть так называемых "сельских лесов", территории которых землеустроители произвольно, без каких-либо соответствующих решений, САМОВОЛЬНО отнесли к категории "земли с/х назначения". Для понимания сути проблемы надо иметь ввиду тот факт, что "сельские леса" достаточно условное название, и оно отражало подведомственность в управлении даннымих лесами (их территорий), но не категорию их земель.
Мы сталкивались с подобной проблемой.
Сейчас у меня нет возможности представить первоначальные документы, но ПИКЕТ сможет их найти (у него есть всё).
Смыслы в том, что в своё время (помниться, что в 60-е года) часть лесов на землях лесного фонда была передана в управление сельским организациям (но не в собственность), но при этом решений об изменении категории земель никто не принимал. Так и числились они в лесном фонде на землях категории "земли лесного фонда". А в современном мире дельцы от муниципалов хотят оттяпать госсобственность, пользуясь созвучием терминов и незнанием/сокрытием истории вопроса.

_________________
ВСЁ БЫЛО ХОРОШО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 18:46 

Сообщения: 914

Уважаемый Пикет! Не совсем понял. Так Вы согласны с моим тезисом или нет?
А что до слухов. Тоже слышал. Есть в верхах мнение. Но ктож их знает! Это с какой ноги начальство утром встанет, так тому и быть.
В отношении ДКР. Позволю себе процитировать: "Участок леса - участок лесного фонда, лесов не входящих в лесной фонд, ДРЕВЕСНО-КУСТАРНИКОВОЙ РАСТИТЕЛЬНОСТИ с комплексом природных компонентов, присущих лесу и обладающий всеми характерными свойствами и признаками леса". (ОСТ 56-108-98)
Так что, может не будем создавать путаницу и возвращаться к ДКР? Она и появилась то только в Основах лесного законодательства РФ (1993 г.). Если не путаю.

Формалисту. Как сказал один киногерой в одном известном кинофильме: "Сеня не теряй голову, я документ видел!" Я и толкую про сельские леса. Изучал данный вопрос в нескольких субъектах РФ. Вы совершенно правы, что термин "сельские леса" отражал подведомственность, а не категорию земель. Но по земельному учёту первоначально они всегда относились к землям СХН. Разумеется с того момента, когда соответствующие земли, покрытые лесом, в лохматом году было принято использовать в сельском хозяйстве. По крайней мере на территории СЗФО это так. В Тверской области аналогично. Сам видел архивные документы различных лет прошлого века.
Общеизвестно, что на заре нашего общества преобладала подсечная ситема земледелия. Т.е. сводили лес и распахивали под поля. В многолесных регионах заранее резервировались и относились к землям СХН земли, покрытые лесами. Они и закреплялись за совхозами и колхозами (там кстати тоже разница была от формы СХП). Земли предавались СХО в вечное пользование. Категория земель в Госактах на пользование землёй не указывалась. А в материалах земельщиков относилась к землям СХН. Может в Московской области было иначе? Но как правило было так.
И коллега, не обижайте муниципалов. Иногда ими руководит желание навести порядок на территории и найти истину, а не жажда наживы в общей неразберихе. И такое случается!:)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 20:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 13307
Откуда: Москва

Лесопатолог писал(а):
В отношении ДКР. Позволю себе процитировать: "Участок леса - участок лесного фонда, лесов не входящих в лесной фонд, ДРЕВЕСНО-КУСТАРНИКОВОЙ РАСТИТЕЛЬНОСТИ с комплексом природных компонентов, присущих лесу и обладающий всеми характерными свойствами и признаками леса". (ОСТ 56-108-98)
Так что, может не будем создавать путаницу и возвращаться к ДКР? Она и появилась то только в Основах лесного законодательства РФ (1993 г.). Если не путаю.


МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 4 июля 2005 г. N 145

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО ГОСУДАРСТВЕННОЙ КАДАСТРОВОЙ ОЦЕНКЕ ЗЕМЕЛЬ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ

В целях реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 25 августа 1999 г. N 945 "О государственной кадастровой оценке земель" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 35, ст. 4326) приказываю:
Утвердить прилагаемые Методические рекомендации по государственной кадастровой оценке земель сельскохозяйственного назначения.

Министр
Г.О.ГРЕФ


Утверждены
Приказом
Минэкономразвития России
от 1 июля 2005 г. N 145

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ГОСУДАРСТВЕННОЙ КАДАСТРОВОЙ ОЦЕНКЕ ЗЕМЕЛЬ
СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ


1.2. Государственная кадастровая оценка земель сельскохозяйственного назначения проводится по шести группам земель, выделяемым по функциональному назначению и особенностям формирования рентного дохода в сельскохозяйственном производстве:

I группа - сельскохозяйственные угодья;
II группа - земли, занятые внутрихозяйственными дорогами,
проездами, прогонами для скота, коммуникациями,
полезащитными лесополосами, зданиями, строениями и
сооружениями, используемыми для производства,
хранения и первичной переработки сельскохозяйственной
продукции, а также нарушенные земли, находящиеся под
промышленной разработкой общераспространенных
полезных ископаемых: глины, песка, щебня и т.д.;
III группа - земли под замкнутыми водоемами;
IV группа - земли под древесно-кустарниковой растительностью (за исключением полезащитных лесополос), болотами, нарушенные земли;
V группа - земли под лесами, не переведенные в установленном
законодательством порядке в состав земель лесного
фонда и находящиеся у землевладельцев
(землепользователей) на праве постоянного
(бессрочного) или безвозмездного пользования;


VI группа - земли, пригодные под оленьи пастбища.

_________________
Распил/раскрой и продажа: фанера берёзовая (ФК; ФСФ), ДСП шлифованное, ЛДСП, ДВП(Оргалит), ДВП окрашенное, МДФ. Упаковка и доставка. http://www.allfanera.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 00:07 

Сообщения: 914

М-да. Про этот то документ как-то запамятовал. Пикет сразил наповал. Есть над чем задуматься. Интересно как земельщики отличают земли СХН IV группы от V? По какому принципу. Или может глазомерно, то бишь субъективно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 12:56 

Сообщения: 159
Откуда: ПФО

Может земельщики про него тоже забыли, а может и не помнили никогда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 14:39 

Сообщения: 1

Тогда можно вопрос: и что? Если ты на с/х землях с целевым назначением для дачного строительства (ты - собственник) желаешь устранить березу, которая перекрыла тебе весь свет на участке для посадки элементарных овощных культур - ты должен смотреть в кадастровый паспорт с определением группы земель? А если всё нормально (ну, т.е. не группа 4 или 5) - то рубим ее без страха?
Судя по закону - да. Я также не нахожу противоречий в этом вопросе. Про практику тоже знаю - многих пытаются привлечь. Но в суде-то можно отстоять незаконность таких требований?
Может, я слишком глупые вопросы задаю, но у меня задание от 100 семей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 22:18 

Сообщения: 551
Откуда: СЗФО

Уважаемые форумчане (в т.ч. редактор), как в настоящее время складывается ситуация с правом рубки (арендатор) лесных насаждений (деревьев, кустарников) на землях сельхоз. назначения? Изменилось ли что-то за последнее время (2-3 года)? Планируются ли какие-либо изменения законодательства в этом направлении, регламентирующие данные права землевладельцев и землепользователей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 10:34 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30775

GTNH23 писал(а):
Уважаемые форумчане (в т.ч. редактор), как в настоящее время складывается ситуация с правом рубки (арендатор) лесных насаждений (деревьев, кустарников) на землях сельхоз. назначения? Изменилось ли что-то за последнее время (2-3 года)?
Нет, пока не изменилось.
GTNH23 писал(а):
Планируются ли какие-либо изменения законодательства в этом направлении, регламентирующие данные права землевладельцев и землепользователей?
Да, при последнем моем разговоре с представителями МПР по этому поводу ими было сказано, что разногласия с другими федеральными органами исполнительной власти по законопроекту о статусе лесов на землях сельхозназначения практически сняты, и в ближайшее время законопроект будет готов к представлению в правительство.

Насколько это так - пока не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 13:26 

Сообщения: 551
Откуда: СЗФО

Редактор новостей писал(а):
Нет, пока не изменилось.

Алексей, означает ли это что:
так как до сих пор в законодательстве отсутствует регламентация вопросов расчистки, рекультивации, использования собственником (пользователем) делового леса, выросшего на его земельном участке категории сельхозначначения, то у землепользователя (арендатора) могут возникнуть "неприятности" при рубке деревьев для расчистки участка (тем более без официального согласия (разрешения) собственника земельного участка (в данном случае администрации МО)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 19:30 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 30775

Да, так и есть. За последнее время в этом отношении ничего не изменилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 21:43 

Сообщения: 551
Откуда: СЗФО

Благодарю за консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2016, 15:29 

Сообщения: 4

Вообще, это безобразие. У нашей организации в собственности есть земли сельскохозяйственного назначения. Нам нужно их вводить в сельхозоборот. Они для того и покупались, и собсно закон от нас это требует. И что теперь, мы не имеем права продать растущий на наших землях лес, вырубить который от нас требует закон? Кто из специалистов, которые в теме, подскажет: куда обращаться в таком случае, к кому? Это же абсурд полнейший.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2016, 22:19 

Сообщения: 566
Откуда: Ярославская обл.

Сергей89 писал(а):
Вообще, это безобразие. У нашей организации в собственности есть земли сельскохозяйственного назначения. Нам нужно их вводить в сельхозоборот. Они для того и покупались, и собсно закон от нас это требует.


Закон от вас требует вводить в оборот не используемые сельхозугодья, но не бывшие колхозные леса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 07:34 

Сообщения: 4

Ув Кузнецов, Вы не внимательно прочли моё сообщение. У нас как раз заросшие сельхоз земли. Которые никогда не были колхозными лесами. В этом-то всё дело. Свидетельство о собственности есть, категория - "земли сельскохозяйственного назначения".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 12:21 

Сообщения: 178

Фома писал(а):
Спасибо за комментарии.
Хочу просто добавить, что у нас в Псковской области некоторыми главами районов были утверждены временные порядки предоставления лесных насаждений, расположенных на земельных участках сельскохозяйственного назначения, для заготовки дров. На что природоохранным прокурором в последствии был вынесен протест и все временные порядки были отменены. На сегодняшний день все "светлые головы" нашей области так и не могут решить проблему заготовки леса на этих землях. Также никто не берётся проводить здесь контроль и надзор и в принципе неплохой лес с лёгкостью и безноказанно выпиливается "чёрными лесорубами".
В принципе я также склоняюсь к мысли, что распоряжатся таким лесом должен собственник земли. Хотя вот вопрос, если право собственности на землю перешло уже с наличием на таком участке выросшего леса, имеет ли право собственник также распоряжатся им по своему усмотрению.


Пока не будут поставлены такие "бесхозные леса" на кадастровый учет, будет бардак с собственностью и пользованием.
Сейчас судебная практика идет по принципу: кто первый поставил на кадастровый учет, того и тапки.
Коллеги по форуму правы. Начните с Росрееестра, кадастровой палаты, местных администраций.
Когда выявите историю этих лесов будет проще их привести в "известность". Надо оформить право собственности, которое возникло в силу закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 23:00 

Сообщения: 566
Откуда: Ярославская обл.

Сергей89 писал(а):
Ув Кузнецов, Вы не внимательно прочли моё сообщение. У нас как раз заросшие сельхоз земли. Которые никогда не были колхозными лесами. В этом-то всё дело. Свидетельство о собственности есть, категория - "земли сельскохозяйственного назначения".


Интересно, что такое у Вас смогло вырасти за неполные двадцать лет, что сейчас это можно срубить, и главное продать. Да, сейчас все бывшие колхозно-совхозные угодья обозвали землями сельскохозяйственного назначения.
А я вот открываю проект внутрихозяйственного землеустройства своего хозяйства за 1993 год, в то славное время нам государство такие проекты бесплатно делало. Смотрю на экспликацию земель и вижу, что у меня есть сельхозугодья, которые состоят из пашни, сенокосов и пастбищ, вижу леса как отдельную категорию, также отдельно кустарники, болота, угодья под водой, под дорогами и прочие земли, в моём случае раскочёвка заросших когда-то сенокосов. Так вот, сейчас с меня государство в виде Россельхознадзора, а также земельного отдела Росреестра спрашивают только состояние именно сельхозугодий, то есть пашни, сенокосов и пастбищ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 08:38 

Сообщения: 4

Мир не ограничивается лишь тем, что Вы можете увидеть, не выезжая из своего хоз-ва. Он гораздо больше и сложнее, можете мне поверить))). Участок многоконтурный и был образован из долей. Часть контуров в приличном состоянии. А другая часть заросла, причем очень хорошо. Многие из контуров зарастали еще до развала Союза. Там не сплошняком Деловая древесина, хотя и нормальные деревья тоже встречаются. Вообще, удивляет Ваша позиция. Человек обратился за советом, как решить проблему. А Вы начинаете ему претензии предъявлять: да что у вас там могло вырасти, да какие такие земли у вас там есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 22:56 

Сообщения: 566
Откуда: Ярославская обл.

Сергей89 писал(а):
... и был образован из долей.

С этого и надо было начинать. При формировании этих долей лес не мог участвовать ни при каком раскладе, максимум, что там могло быть это кустарники. Так что зачищайте свои контуры с чистой совестью. Единственное, не попадайтесь при перевозке полученного с этих участков кругляка, в том числе и дров, штраф там в свете ЕГАИС, по-моему от тридцати тысяч руб.

Цитата:
Многие из контуров зарастали еще до развала Союза.


А вот это вряд ли. Мелиоративные ПМК занимались своим делом вплоть до начала девяностых, да и за посевные площади райком спрашивал строго.

Цитата:
Вообще, удивляет Ваша позиция.


Моя позиция проста. Давить как гнид земельных спекулянтов-скупщиков долей. Не из этой ли Вы категории?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 02:34 

Сообщения: 178

Кузнецов писал(а):
Сергей89 писал(а):
... и был образован из долей.

С этого и надо было начинать. При формировании этих долей лес не мог участвовать ни при каком раскладе, максимум, что там могло быть это кустарники. Так что зачищайте свои контуры с чистой совестью. Единственное, не попадайтесь при перевозке полученного с этих участков кругляка, в том числе и дров, штраф там в свете ЕГАИС, по-моему от тридцати тысяч руб.

Цитата:
Многие из контуров зарастали еще до развала Союза.


К сожалению, быта такая практика когда и леса, находящиеся в ведении бывших совхозов (колхозов) передавали гражданам в качестве паев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 07:35 

Сообщения: 4

Ув. Кузнецов, мы сами выделом земель на паи не занимались, а подряжали для этого "гнид". Когда нужны были участки в конкретных местах, а там ещё не было сформированы, а был только паевой фонд. Благодаря им смогли без лишней работы получить несколько хороших участков. Пусть они и бяки, но нам сотрудничать с ними было удобно.
"Зачищать" мы можем. А вот реализовать сведённое как? Продавать срубленное можно лишь официально. А с этом-то как раз проблема и есть, что я безуспешно пытаюсь Вам объяснить.
Ув. OlegG, я не знаю, как эти заросли оказались в паевых землях. Мы купили уже готовые участки. Но на неск контурах лес явно не четвертьвековой. Кстати, надо будет изучить этот вопрос, хорошая мысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 12:06 

Сообщения: 1

Добрый день всем ) Вопрос опять по рубкам на землях с/х) У юридического лица находятся в бессрочном пользовании земли с/х,но с принятием земельного кодекса в 2001 году ,эти земли должны были быть переоформлены в аренду или в собственность ( до января 2015 года ,организация переоформление не сделала-возможно тут будет административная ответственность по 7.34 КОАП РФ ), и теперь организация заключила договор на расчистку земель( рубят и продают лес). Вопрос такой : имеют ли право на это и как изменится ситуация ,если они оформят участок в собственность или в аренду ?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 17:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1710

Денис Сергеевич писал(а):
Вопрос опять по рубкам на землях с/х рубят и продают лес). Вопрос такой : имеют ли право на это
скажем так рубка деревьев на землях сельхоз назначения не относятся к предмету преступлений предусмотренных статьёй 260УК РФ(мои прим: Не законная рубка)

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2  След.

Текущее время: 22 июл 2018, 19:46


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100