Лесной форум Гринпис России

Теоретически это уже невозможно за оставшееся время без грубого нарушения требований действующего законодательства, касающихся принятия законов по вопросам, находящимся в совместном ведении РФ и субъектов РФ.

Практически, конечно, от наших законодателей можно ждать чего угодно - они-то как раз и являются самыми главными в стране "правовыми нигилистами".

Но я все равно сомневаюсь, что они неожиданно решат оставить госпожнадзор в лесах за федералами - зачем им это может понадобиться? Денег-то на него на следующий год нет, а без денег им вряд ли нужна даже видимость полномочий. Скорее под Новый год от них следует ждать какой-нибудь иной гадости, например, очередных "косяков" с субвенциями.

Формально еще могут поменять порядок заготовки новогодних елок - на этой неделе профильный комитет будет рассматривать соответствующий законопроект, в принципе, его еще могут принять. За последние годы сложилась устойчивая традиция - каждый год принимать новый порядок заготовки новогодних елок, причем каждый раз - неработающий.

Так не всем же в баню ходить по традиции. Кто-то и вот так извращается))

Да дело-то не в том - работающий или нет (страсти-то какие - еще что-то там работающее делать). Нет, там дело в традиции. Ну, извращенцы же)))))

А сейчас то что не так? Вроде разрешили по договорам купли-продажи! (Ежели конечно поправочку внесли в закон субъекта об исключительных случаях...).
Или мож я ошибаюсь?

Теоретически ныне существующий порядок работать может, если, конечно, законодатели в субъекте примут соответствующую поправочку.

Но, согласитесь, это неразумно, если какой-то вполне обычный вид хозяйственной деятельности (заготовка новогодних елок) может осуществляться "в исключительных случаях", а не в качестве нормы на основании действующего лесного законодательства РФ.

Конечно, наивно ожидать разумности от тех законодателей, которые уже "прославили" себя Лесным кодексом, Водным кодексом, законом об охоте и тому подобным "правовым хулиганством". Поэтому если хоть как-то работает, то и ладно.

Уважаемый Редактор!

Постепенно вникая (с годами и десятками литров выпитых жидкостей) прихожу к мнению что лесной кодекс не так уж и бестолков. Все там так хитро и тонко, да и писали его далеко не делетанты... . Просто мы не знаем поставленных перед ними целей и они не согласуются с нашими... . ИМХО.
По поводу исключительных случаев с Вами не соглашусь, и раньше и сейчас оформление документов на заготовку новогодней ёлки - скорее исключение, так что в точку!

Ещё один "подпивала". ЛК - куча дерьма. Ясен пень кто её вывалил. Пока вы, ребята, в ней копошитесь, они имеют лексусы и гунворы.

Не так чтобы диферамбы кодексу пою, но и к ПРОЛЕТариату (люмпинам) пока как некоторые не примкнул (слава богу). Так что отобрать и поделить поровну пока не хочется!

ПРОЛЕТариату (люмпинам), маргиналам, пейзанам, аборигенам хочется отобрать и поделить поровну. Те некоторые, кто к ним не примкнул (слава богу) хотят просто то, что осталось, отнять и поделить. Вашим эвфемизмом бы их...

Уважаемый drin!

В чём разница между теми кто хочет всё отнять и поделить и теми кто тоже самое хочет проделать с оставшимся?

Как был прав Житель из Сибири! подсуетиться не успели! порядка осуществления госпожнадзора по сю пору нету!по-моему, никто и не собирается его писать. Ну и что, мы как проверяли ППБ вЛ, так и будем по госконтролю...а Россельхознадзор наш уже ручки потирает,- ждет, когда мы пойдем проверять по госпожнадзору....они тут кааак выскочат, как выпрыгнут!... они недавно нам предъявили, что мы у одних лиц- следом за ними- проверили ППБ. Непорядок! Нельзя! а откуда нам знать, кого они проверяют? они так затихарились, план их никто не видел, и нам каждый месяц шлют "план": в этом месяце проверяем 5 предприятий(????) Не вру, все так и есть. А свой план у нас на сайте висит и у них лежит.
А проверки их....это отдельная песня. Прав был Житель-нечего им писать- они читать не умеют. Точнее не скажешь!!! в самом деле не умеют! а уж про слово анализировать я молчу. По каждому абзацу их "документа" -замечания. Какой только чуши не упороли! и объяснить невозможно людям, что они неправы... Жаль, что этот так называемый акт не дали до суда донести...нееет, мы им все ошибки исправили, все неточности указали...но руководство хочет жить мирно, а у нас уже сил нету.

Наше руководство значит повнятней вашего!

На счёт планов проведения пожарного надзора, это ВЫ хватили!
На каком основании будете составлять планы если не определены объект, субъект и подконтрольные правила, должностные лица? Да и прокуратура не даст т.к. по плану сельхознадзора незя потаму как не Ваш. И составить новый низя так как год начался и все планы уже прокуратурой согласованы.
А насчёт ещё раз проверить проверенных - да пошлите этих грёбаных грамотеев в ..ОПУ!
Они "№;%;?(**(((+%"№:*)/_?: только, ;*?+_)/ в, себя %?"_*№(№;...ть, колотить! Эти рожи и не знают что в 294 написано? Как же они работали? Если орган проводящий контроль меняется, можно всех проверять заново! ИМХО
То что в актах проверки эти недо...ски пишут очень хочется засветить, но блин низя выносить бумаги... .
Как земля того урода носит что у них куратором в Минсельхозе сидит, всю эту ересь читает и никаких мер не принимает?
Мы и не прекращали привлекать по 8.32, судились с ними... . В итоге всё по старому!
Дак эти ..оиды уже собрались осуществление пожарного надзора в лесах проверять! Паситесь ПАД...КИ! Такого надзора по закону НЕТ! Полномочия передали - финансирование нет, Просто СВИ...И!
Проверять - значит по следам проведённых проверок идти, а не всюду свой ......й нос совать. Мы им нос везде прищемили.
Извиняюсь, наболело,сажусь писать им вежливое письмо с отказом в предоставлении информации не относящейся к проведению проверки исполнения полномочий по осуществлению государственного лесного контроля и надзора... .

Житель из отпуска вернуся. Берегись Роспозорнадзор.

Если до меня будет докапываться с пожнадзором в лесах, скажу, что осуществляю одновременно с гос лесным контролем и точка. Ведь порядка осуществления пожнадзора в лесах до сих пор нет.

А как Вам это!

Приказ Минсельхоза РФ от 06.10.2009 N 468
"О внесении изменений в Приказ Минсельхоза России от 26.09.2008 N 443"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 27.10.2009 N 15132)

Маслоделы хреновы... .

В котором только вопросы "охраны и использования" животных. В то же время до сих пор не внесены изменения в Положение о Россельхознадзоре.
Хотя с 01 января 2010г. Федеральным законом №32-ФЗ осуществление государственного пожарного надзора в лесах (за исключением земель обороны и ООПТ федерального значения) передано субъектам РФ.

Непонятно, кто все-таки осуществляет госпожнадзор в лесах?
И кто осуществляет госконтроль за осуществлением субъектами госпожнадзора в лесах?

1. Никто. (как можно осуществлять то чего нету?)
2. Никак. (как можно осуществлять контроль за выполнением того чего нет?)
Да и в правду ни Росприроднадзор ни сельхознадзор данного вида контроля никогда не осуществляли (если исходить из формулировки проекта Положения).

Получается прямая недоработка Правительства РФ, которое "проспало" изменения в ЛК и не внесло соответствующие измения в Положение о Россельхознадзоре. Также уже более месяца нет положения об осуществлении госпожнадзора в лесах. А еще хотят сокращать госслужащих. Кто работать то будет, если и так Правительство РФ не успевает документы принимать? А те что принимает низкого качества.

Глядите глубже.
Вся комичность ситуации даже нев этом а в положении самого пожарного надзора!
Его вправе осуществлять:
Росприроднадзор (главный надзиратель в области экологического контроля за всеми);
Россельхознадзор (в отдельных субъектах вроде);
ОИВ Субъектов РФ и подведомственные им ГУ;
МЧС в границах земель поселений.
Так что позорнадзор не должны поставить контролировать субъекты, - скорее РПН, но пож надзор в лесах хоть им и проверяется но не относится к экологическому контролю... .
Положения о пож надзоре в лесах не было никогда, на совещании некоторые осведомлённые лица пояснили что некий Орган послал их на... с их бредятиной и рекомендовали разработать временный порядок в каждом регионе.........

А вот Россельхознадзор может осуществлять пожарный надзор на землях лесного фонда? Например, в Московской области, где полномочия субъекту не переданы?))))
Федерация себе вроде оставила только пожарный надзор в лесах на землях обороны и ООПТ. В остальном, только установление порядка:)))

Землииии Обороны ОБОСНУЙТЕ - будет интересно просветиться!

См. ЛК РФ:
Статья 81. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области лесных отношений
К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области лесных отношений относятся:
...
Федеральным законом от 14 марта 2009 г. N 32-ФЗ пункт 37 статьи 81 настоящего Кодекса изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2010 г.

37) установление порядка осуществления государственного пожарного надзора в лесах и осуществление государственного пожарного надзора и мер пожарной безопасности в лесах, расположенных на землях обороны и безопасности, землях особо охраняемых природных территорий федерального значения;

И в самом деле! Туплю! Спасибо.

Уважаемые форумчане посоветуйте как быть в сложившей ситуации.
В ноябре - декабре 2009 года Россельнадзором проведена проверка ГУ лесничества по выполнению требований лесного законодательства. В ходе проверки учавствовали инспектора отдела госконтроля закрепленные на территории ГУ лесничества. При проверки выявлено нарушение правил пожарной безопасности выразившееся в неудовлетворительной очистке мест рубок Инд. Пред-лем. При этом на момент проверки делянка вышла по срокам. Наше управление запросило акт проверки. И теперь инспектору объявляют выговор и вроде еще хотят лишить премии/за выслугу , за то, что он своевремено не принял меры по не допущеню нарушения. Данное ИП инспектором проверялось в мае 2009 г. в тот момент нарушений за ИП не было. Просят писать объяснительную. Как быть? Помогите.

Мдя. И ещё им дать спецсредства и оружие..., когда они в элементарном порядке своих действий разобраться не могут.

1. "премии/за выслугу" - НЕТ. Есть надбавка к должностному окладу за выслугу лет (стаж на госслужбе). Выплата надбавки за выслугу, не зависит от результатов работы, назначается и выплачивается она автоматически, как только выслужил определённый срок на госслужбе и до конца пребывания на ней, хоть ты будь идеалом или последним пропойцом, дурнем или бездельником. Могут лишить премии по результатам работы за соответствующий период, при наличии выговора.

2. С обоснованностью привлечения к дисциплинарной ответственности гослесинспектора в рассматриваемой ситуации сложнее. Мало фактической информации.
Одно можно сказать, что обоснованием для рассмотрения вопроса о привлечении к дисциплинарной ответственности гослесинспектора в данном случае возможно, только наличие письменного документа, в котором для данного конкретного гослесинспектора установлена ОБЯЗАННОСТЬ лично принимать "отработанные" лесосеки по договору купли-продажи или по договору аренды ЛИЧНО как представитель АРЕНДОДАТЕЛЯ (а не как гослесинспектор), в установленные договором сроки, проверять исполнение условий договора аренды АРЕНДАТОРОМ, в том числе и соблюдение положений технологической карты на данную лесосеку.

По договору купли-продажи ЛН всё понятно - отработана лесосека, в установленный договором срок покупатель сдай, а представитель продавца прими соответствующую территорию, на которой производились работы.
Есть подпись представителя на акте приёма-передачи, а лесосека не очищена... тогда ОЙ =ВЫГОВОР-ПРЕМИЯ по результатам работы.
Нет подписи или самого акта, тогда надо разбираться почему... чьё разгильдяйство - представителя продавца или покупателя.
По договору аренды сложнее.
Договором должны быть определены сроки (периодичность) проведения представителем АРЕНДОДАТЕЛЯ проверок исполнения условий договора аренды АРЕНДАТОРОМ. В договоре должно быть указано, что является предметом проверок, в частности - соблюдение арендатором правил заготовки древесины на участках, заявленных в декларации на текущий период.
В должностных обязанностях представителя арендатора или каким-либо дополнительным письменным приказом руководства, должно быть определено, что данный работник органа управления лесами ОБЯЗАН ЛИЧНО в установленные договором сроки (с такой-то периодичностью) проверять соблюдение таким-то арендатором или такими-то арендаторами (на такой-то территории) правил заготовки древесины на участках заявленных в декларации на текущий период.
Должностное лицо, - которое - "ОБЯЗАН ЛИЧНО в установленные договром сроки (с такой-то периодичностью) проверять соблюдение таким-то арендатором или такими-то арендаторами (на такой-то территории) правил заготовки древесины на участках заявленных в декларации на текущий период." - обязано составлять соответствующие планы своей работы (проверок) и исполнять их, а об исполнении докладывать руководству. Руководство должно требовать от указанного должностного лица наличие соответствующих планов его работы (проверок) и отчётов об их исполнении .
Если план есть, и срок проведения очередной проверки не наступил то. - привлечение должностного лица к дисциплинарной ответственности в рассматриваемом случае НЕ ОБОСНОВАНО.
Если плана нет, и срок проведения очередной проверки прошёл, тогда - ОЙ =ВЫГОВОР-ПРЕМИЯ по результатам работы.

Спасибо уважаемый Формалист за столь исчерпывающий ответ.

?на месяц? На период действия выговора, до снятия ??? Грозят на весь год предшествующий? Законно ли?
Письменного документа как такого нет?
Однако приказ готовиться. Случай произошел не со смной, а с моим коллегой. Затребовали объясниловку, он не знает как написать, и все это смешанно с чувством несправедливости. Пойти в за..пу, тратить на это нервы, стоит оно этого? Заклюют, при нашей юр. безграмотности. Передал ему инфу. Теперь ему решать.

У когот зашевелился сельхознадзор с передачей полномочий (хотяб предупредили своих о сокращении)?
Оказывают помощ?

Наши сами в прострации, ждут приказа о сокращении с Москвы.

Кого спрашивал - все примерно одно и то же отвечают: ждем указаний из Москвы, сами пока не знаем, что делать, и инициативу проявлять не будем (ибо она наказуема).

Пасиб!
Давайте терь посмеёмся! Пожарный надзор - то передали за лесами, а не в отношении лесных участков или земель лесного фонда! Короче площадь по исполнению полномочий увеличилась на 7 %, а финансов не дали.

Да не до смеха. До нас довели план проверок Россельхознадзором. В 3 квартале у нас будут проверять "осуществление гос.лесного контроля и надзора и ПОЖАРНОГО НАДЗОРА В ЛЕСАХ".

Вас только в 3 квартале, а нас прямо с 1 марта начать планировали! мы спрашиваем- чего проверять будете? они: как обычно... Спрашиваем- как полномочия будете передавать? прикалываемся, типа...Обижаются. Запросили перечень проведенных проверок, чтоб знать- и юр. лиц и ИП не обидеть - они ж нас упрекали, что мы одни требования чаще 1 раза в 3 года проверяем, так молчат пока, упорно и долго.

Всё это конечно хорошо, толь я своим сказал что ч/з мой труп, аль ч/з год судов они зайдут пож надзор проверять т.к. нормативной указухи нету ИМХО!
Глянем чё за бумаженцию притаранят, а то опять у меня поплачут... .

Ну просто молодчина!!! Так их,,,,,,,,хотя может им тоже нелегко??? Все так запутано, мозги набекрень. А пожароопасный то еще впереди!!!!!!!!!

От того что им тяжело и у них мозги на бекрень нам точно легче пожары тушить не будет, эти ещё под ногами путаются со своими 22 плановыми месячными проверками в год.

Жителю из Сибири
как видно из постов не нравиться Вам, чтоб контролировали Вас необразованные из РСХН

Меня контролирывали раньше и сейчас контролируют во всех сферах моей работы. То что люди в РСН необразованные я не согласен. Я скажу больше, мне нравится когда меня контролируют, обычно это приводит к тому что мне показывают то что я не вижу и в конечном результате к улучшению моей работы ИМХО. Но с другой стороны неписанная истина из покон веков, - контролирующий должен иметь квалификацию выше контролируемого! Контролирующий этого может достичь несколькими путями: Подьём по служебной лестнице без скачков; Переход с другой более интенсивной и сродной профессии; Выдающимися способностями. Если контролирующий оказался на своём месте волею других событий, - обычно это мешает работать подконтрольным, и как максимум такой человек ломает себе карьеру навсегда.
Имел честь присутствовать при перекрёстной проверке организованной рослесхозом в те годы. Одно удовольствие было выслушивать грамотные чёткие и правомерные замечания настоящих специалистов в лесном хозяйстве, сыпавших на вскидку положениями инструкций по выборочным рубкам, лесоустроительной инструкцией и цитирующих должностные инструкции ИТР лесхоза.
В общем не образованные люди могут быть компитентными, а образованные обязаны быть компитентными... .

Наверняка это было еще в 90-е годы. После "реформы" 17 мая 2000 года Рослесхоз начал стремительно терять профессионалов, и к тому времени, когда он вновь стал самостоятельным ведомством, он уже не мог проводить профессиональные проверки, даже когда собирал лучших специалистов из подведомственных учреждений. Судя по отзывам участников и свидетелей, "новые" проверки больше напоминают выездное заседание дегустационной комиссии, чем собственно проверку.

+1

Опять соглашусь с Жителем по поводу качества самих проверяющих! И пользы от проверок тож! проверки нужны, но квалифицированные и корректные, тогда от них польза, а не вред! а когда приходят люди, которые, как было справедливо кем-то замечено, читать не умеют... что ждать от этой проверки? работать надо над своим уровнем, а не пальцы гнуть- "я начальник, ты дурак". Мы своим говорим- найдете, покажете- мы вам спасибо скажем...
Да, был период, когда вроде начинали ценить специалистов....сейчас же в силе манагеры, типа управляющие процессами. А, поскольку критерии эффективности управления у нас отсутствуют-, то и подбор кадров чисто конкретный
Как говорил Жванецкий, "когда начальник, специалист и культурный человек будет одно лицо, то...." тогда-то мы и заживем

25 нарушений лесного законодательства выявил на Алтае Россельхознадзор

За 2,5 месяца сотрудники отдела лесного и пожарного надзора управления Россельхознадзора по Алтайскому краю и Республике Алтай провели 116 проверок. Как пояснили корреспонденту ИА REGNUM Новости сегодня, 29 марта, в пресс-службе ведомства, в результате выявлено 25 нарушений лесного законодательства.
Среди распространенных нарушений - самовольная заготовка древесины, нарушение пожарной безопасности в лесах и незаконное использование лесов на территории Угловского, Рубцовского, Алейского, Шипуновского, Усть-Калманского, Чарышского, Шелаболихинского районов. Информация о выявленных нарушениях лесного законодательства направлена по подведомственности для привлечения виновных к ответственности.

Источник информации: ИА REGNUM
Документ: http://www.regnum.ru/news/1267481.html

Ну и что- 25 нарушений на 116 проверок? кстати, один из их же критериев- количество выявленных нарушений на одну проверку. Сколько там? где-то 0,2 нарушения? у нас, например, 3,7 нарушений на 1 проверку выявляется....да и поразнообразней...

А как вообще они проверяли лесопользователей? Ведь полномочий то у них нет.

Как проверяли? Есть у них в их пустом 443 Приказе Минсельхоза полномочия при проверке исполнения переданных полномочий осуществлять мероприятия (в рамках проверки) по лесному контролю и надзору (вроде так дословно не помню, короче они этим полномочием не знают как пользоваться) ИМХО.
А вот как 116 проверок осуществить, ну это из разряда анегдотов: Если считать что зайти и выйти с лесосеки - одна проверка, то нужно всево лиш пересечь 232 раза визирную линию одной лесосеки, тогда и статистика другая будет (если при каждой считать что выявлены всё те же 25 нарушений)! Опять-же как считать нарушения, вот можно считать по выделам, по лесосекам, по пасекам, по штукам, при этом 1 завышенный пень - не нарушение, 2 - нарушение (согласно НПА), а 3 - это уже статистика и она может показать 2 нарушения ИМХО. Так что как с причиндалами они поиграют, столько счастья и получат, и не важно что их данные о состоянии лесов на луне, ведь они отчитались!
Да и главное, объявлять они себе позволяют (иногда) всё что угодно, ведь начальство у них бывает "вяжет"(не только спицами) и не заморачивается проверкой предоставляемой информации. Терь у них медвежья болезнь началась, бегают и гадят ИМХО, ведь охотнидзорные полномочия забрали а деятельные люди остались, и полномочия по лесам остались только. Так что поведение отдельных людей иногда похоже на беснование шайки не правильно ориентированных анархистов (предположение что весна влияет на обострение вяло текущей шезофрении подтверждено многими научными трудами и приводится в научной и учебной литературе). Хотя много конечно адекватных людей, их большинство, но вот когда один или двое из меньшинства оказываются на руководящих должностях, то судят о работе организации и всех её сотрудников скорее, я думаю, по не правильно ориентированным (иррационкальным и диструктивным) действиям именно этих людей (специалистами их назвать сложно). Причём их подчинённые так и говорят при личном общении, - "мы не идиоты мы понимаем, нам он приказал, а он дурак и даже никто из нас не понимает мативации его действий".
Ситуация осложняется в корне когда такой-же человек сидит и в министерстве и шлёт всякого рода письма с совершенно не обоснованными с точки зрения анализа норм законодательства требованиями, один ляпнет, другой подхватит и понесёт... .
__________________
Очень часто, после хорошей проверки, надёжный тыл оказывается беззащитной задницей!

Уважаемый Житель, с места про административные дела пожалуйста по подробнее. В прошлом году Вышестоящий департамент по предписанию РСН потребовал наказать госинспектора за неточность допущенную в протоколе об адм правонарушении. Хотя штраф оплачен в добровольном порядке Эти ребята т.е. РСН наглым образом лезут во все материалы в том числе и во все адм. протколы и посановления докапываются до каждой запятой. Нутром чувстую что не имеют право. Убедительно дайте сцылочки на Правовые акты по которым я могу как вы выразились Даже раскрывать административные дела не вправе, - только открыли Вы сразу в суд. А то в сентябре на две недели собираются к нам в лесничество на проверку. и это на 6 наших плановых проверок за 2010г. Им же результаты нужны предписания выдать надо будет и наказать обязательно. Надо готовиться. Чувтствую крови выпьют не мало.

Откуда Вы взяли, что при проведении проверки территориальным РСХН Вашего лесничества они не имеют права проверить
"отсутствие в Ваших действиях при проведении мероприятий по государственному лесному контролю и надзору признаков превышения полномочий"

Пусть проверяют, речь идет о том, что у них нет прав проверять правильность составления протоколов и постановлений об адм правонарушениях. указывать должностному лицу, что по их мнению в протколе полнстью не раскрыт состав правонарушения, доходит до того что указывают как грубое нарушение отсутствие объяснения нарушителя даже при том что стоит запись от "объяснения отказался" или "с протоколом согласен". Что я пинками должен заставлять нарушителя писать объяснения в протоколе.
Если правонарушитель считает что я превыисл свои полномочия или протокол составлен с грубыми нарушениями, то есть суд а не РСН.

70% лесонарушителей (особенно юр.лиц) уходят от административной ответственности благодаря неправильному оформлению на них протокола об административном правонарушении и процессуальных нарушениях при вынесении постановлений.
и очень даже неплохо если федеральный орган Вам укажет на недостатки протокола или постановления, а не в суде адвокат нарушителя посмеется над Вами

Указать может только суд или вышестоящее должностное лицо, согласно КоАП. Если эти товарищи проверяют уже составленные протоколы и постановления и оплаченные по ним штрафы и выискивают там неправильно поставленные запятые, а потом в предписании требуют наказать должностное лицо составившее пртокол или вынесшее постановление потому, как им надо показать что не зря зарплату получают.
А если есть решение суда об отмене постановления о наложении штрафа, тогда пусть и требуют применить взыскания к должностным лицам допустившим ошибку. Лучше бы каждый год выпускали обзор наиболее частых выявленных в ходе судебных разбирательств ошибок в составлении протоколов и постановлений, и коментарии к ним, процент лесонарушителей уходящих от адм ответственности снизился в разы.

Я не знаю сколько процентов нарушителей (особенно юр.лиц) уходят от административной ответственности из-за неправильно оформленных протоколов. Но многие уходят от этой самой ответственности из-за несовершенства законодательства, из-за нестыковок в НПА, из-за кучи поправок к кодексам позволяющим двояко толковать статьи и т.п. В суде ,как правило, все нестыковки трактуются в пользу ответчика, особенно если у него хороший защитник или надёжная "крыша". Даже самый правильный протокол, составленный в сроки, может оказаться совершенно бесполезным в суде и такие случаи были наверное у каждого, кто сталкивался с судопроизводством, особенно по "лесным" делам.

Полностью согласен и с несовершенством законодательства, и про "крышу", и про не "далеких" проверяющих,
но крутится в голове русская поговорка про щуку и карася...

возможно, к 3 кварталу, появится четкий административный регламент работы по контролю и надзору за исполнением переданных полномочий по осуществлению гослесконтроля и надзора, а возможно административная реформа пойдет дальше и полномочия будут совсем другие