Лесной форум Гринпис России

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Охрана лесов » Государственная лесная охрана, надзор и контроль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 11:56 

Сообщения: 17

Подскажите пожалуйста, правомерно ли лесничество в том, что составляет протокола на административные правонарушения на основании правил заготовки древесины 337, которые уже утратили силу. Осмотр мест рубок был в мае 2017 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 13:31 
Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России

Сообщения: 29244

Конечно, нет. Нельзя составлять протоколы на административные правонарушения на основании документов, которые уже не действуют (а старые ПЗД не действуют с 10 января 2017 года).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 05:48 

Сообщения: 1

Вопрос, наверное, в том, что лесники осматривали лесосеки по 337-му постановлению, т.к. лесосеки, наверняка, действовали до 31 декабря 2016 года, поэтому смотрели по правилам, которые действовали на момент разработки лесосеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 10:23 

Сообщения: 17

всё верно. срок действия декларации закончился ранее, чем правила 474 вступили в силу. А вот осмотр лесосек был в мае 2017 года, когда они уже действовали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 12:00 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

Космонавт1337 писал(а):
Вопрос, наверное, в том, что лесники осматривали лесосеки по 337-му постановлению, т.к. лесосеки, наверняка, действовали до 31 декабря 2016 года, поэтому смотрели по правилам, которые действовали на момент разработки лесосеки.

И даже не понимали всю глупость и противозаконность своих действий? Хороши чиновники -"лесники".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 09:48 

Сообщения: 17

позвонил сегодня в центральное лесничество по этому вопросу. там ответили: "нам дано указание с министерства - если срок действия декларации до 29.12.2016, то оформлять по старым правилам 337." Мне просто интересно, это везде так, или в отдельно взятом регионе? Неужели никто лесосеки не сдаёт????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 05:49 

Сообщения: 1908
Откуда: Кировская область, образование : СЛТ; УГЛТА.

По крайнер мере у нас лесничество такой противозаконной деятельности не ведёт.
По новым правилам стали производить осмотры лесосек с 12 января...

Осматривать лесосеки можно конечно по любым правилам, хоть по уложениям Петра 1. Но вот акты осмотра ОБЯЗАНЫ писать по новым правилам.(образец акта прямо в правилах и указан). И уж тем более применять КоАП...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 07:05 

Сообщения: 6147
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

denis9 писал(а):
позвонил сегодня в центральное лесничество по этому вопросу. там ответили: "нам дано указание с министерства - если срок действия декларации до 29.12.2016, то оформлять по старым правилам 337." Мне просто интересно, это везде так, или в отдельно взятом регионе? Неужели никто лесосеки не сдаёт????

Вам не в "центральное" лесничество нужно обратиться, а к толковым юристам, занимающимся административными правонарушениями. И вы не написали за что вас привлекают, за какое именно лесонарушение.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 12:08 

Сообщения: 17

привлекают за оставление недорубов по п.53 правил 337 (рубка в несоответствие с тех. картой). административка по ч.1 8.25. - нарушение правил заготовки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 13:09 

Сообщения: 6147
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

А каким боком "оставление недорубов" относится к приказу 337 ? Где вообще в этом приказе что то сказано про недорубы? В каком пункте? Вас действительно надо вздрючивать, может хоть тогда начнёте изучать правила, по которым нужно работать! А ваших лесничих надо вздрючивать за "невежество и незнание" отраслевых НПА и неправильное применение этих НПА.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 13:26 

Сообщения: 17

Они считают, что раз в тех. карте не предусмотрено оставление деревьев, а по факту они остались, значит мы нарушили п.53 правил 337. Это позиция лесничества. Я нигде не писал, что согласен с этим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 13:35 

Сообщения: 6147
Откуда: Челябинская область , Горно-заводская зона

denis9 писал(а):
Они считают, что раз в тех. карте не предусмотрено оставление деревьев, а по факту они остались, значит мы нарушили п.53 правил 337. Это позиция лесничества. Я нигде не писал, что согласен с этим

Так и надо формулировать правильно, а не притягивать за уши мифические недорубы. "Разработка лесосеки с нарушением требований технологической карты" и перечень того что нарушено. Само по себе оставление деревьев не является нарушением. Особенно, если в тех карте прописано оставление семенников. Считаете что ваша позиция правильная, то обжалуйте в суде.

_________________
Произведение оптимизма на знание-величина постоянная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: действие ПЗД 337
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 10:31 

Сообщения: 176

denis9 писал(а):
Подскажите пожалуйста, правомерно ли лесничество в том, что составляет протокола на административные правонарушения на основании правил заготовки древесины 337, которые уже утратили силу. Осмотр мест рубок был в мае 2017 года.


Статья 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени


1. Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.

О конституционно-правовом смысле положений части 2 статьи 1.7 настоящего Кодекса см. постановление Конституционного Суда РФ от 14 июля 2015 г. N 20-П и определение Конституционного Суда РФ от 27 сентября 2016 г. N 2017-О


2. Закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено. Закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.

2.1. В случае одновременного вступления в силу положений закона, отменяющих административную ответственность за содеянное и устанавливающих за то же деяние уголовную ответственность, лицо подлежит административной ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.

3. Производство по делу об административном правонарушении осуществляется на основании закона, действующего во время производства по указанному делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Текущее время: 22 ноя 2017, 06:49


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100