Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лесоустройство, планирование, лесоинвентаризация
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 11:57 

Сообщения: 17

Всем привет!

Как можно найти/получить карту-схему лесничества с назначением лесов и категориям защитных лесов в каком-нибудь векторном виде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019, 13:54 

Сообщения: 641

Поскольку уровень атрибута "Целевое назначение лесов" и "Категория защитности" при целевом - "Защитные" - это выдел, то речь идет о повыдельной БД.
В упрощенном виде это может быть "выгрузка" из БД, созданной при лесоустройстве, в виде Shapefile-а с нужными атрибутами.


1) Даже ОИВ может не иметь ни БД, ни Shapefile-а с нужными атрибутами. Если есть Shapefile, то там может быть вообще только атрибуты вида "лесничество - участковое лесничество - урочище - номер квартала - номер выдела...". Т.е. может не быть нужных атрибутов "Целевое назначение лесов" и "Категория защитности". Потому что БД после лесоустройства "передаются" заказчикам в виде Word-документа с таксационным описанием и картинками - лесными планшетами, а не в виде полноценной БД с атрибутами.

2) Если ОИВ имеет (или лесничество) "цифру" - видимо надо просить у них. А тут 50 на 50: либо дадут, либо не дадут. А с фига ли давать? НПА на выдачу всем подряд повыделки ОИВом в векторном виде - нет. Так и бумажки ж (типа "выписки ГЛР" ) делают за деньги...

_________________
специалист на стыке IT, GIS и ЛХ
"вот же ехидна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт 2019, 14:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2170

bakiev писал(а):
Как можно найти/получить карту-схему лесничества с назначением лесов и категориям защитных лесов в каком-нибудь векторном виде?
в векторе не найдёте. В растре без проблем... ну а потом ручками с привязкой к подложки переведите в вектор. Всё оч просто....но нудно...

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019, 17:44 

Сообщения: 703

АлександрК. писал(а):
bakiev писал(а):
Как можно найти/получить карту-схему лесничества с назначением лесов и категориям защитных лесов в каком-нибудь векторном виде?
в векторе не найдёте. В растре без проблем... ну а потом ручками с привязкой к подложки переведите в вектор. Всё оч просто....но нудно...

Не всё так просто и не не совсем так... Как раз таки с растрами-то (в свободном доступе) и проблемы в привязке... они убогие, и посадить их в ГИС "по местности" всё равно что "глаз на ..опу натятигивать".

Вот кое-что из "подложек" Некоторые кварталки по России. Плюс геопорталы... но там выгрузки нема (РЛИ - "сверхточные" Леса России, WWF - геомиксерное "порно" вроде http://hcvf-prim.kosmosnimki.ru... региональные картсервисы). Плюс запрос в Росреестре границ в электронном виде лесных участков (иногда даже целыми участковыми лесничествами) - есть выгрузка, но денежку будь добр выложи, пару прог купи (XmlSplitter, RosreestrXML и RosreestrPDF) для распаковки данных...

Как альтернативный вариант (сюр конечно же, но мало ли...) - на поклон в местный филиал РЛИ.

Перефразирую одного известного патриота и просто талантливого человека: "Умом Россию не понять, картматериал так просто не достать, но в ГИЛ, товарищ, нужно верить!" )))

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019, 09:16 

Сообщения: 17

Цитата:
Плюс запрос в Росреестре границ в электронном виде лесных участков (иногда даже целыми участковыми лесничествами) - есть выгрузка, но денежку будь добр выложи, пару прог купи (XmlSplitter, RosreestrXML и RosreestrPDF) для распаковки данных...


а это по какому интересно запросу? Надо же знать конкретный кадастровый номер.

Но в целом вопрос не про то как можно сделать в векторе. А именно, как получить. Например, что касается документов территориального планирования идет к выкладыванию в векторном формате, то почему бы и схемы лесов нельзя выкладывать также, если они конечно есть в таком векторном формате. Но ведь кто-то рисует эти самые схемы. И если говорить пафосными словами, то за схемы платятся из бюджета, который формирует граждане и юрлица, а значит могут получить доступ к такой информации, если она не является тайной и т.п.

В общем нужны идеи, как запросить правильно у "владельца" этих схем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019, 11:46 

Сообщения: 703

bakiev писал(а):
а это по какому интересно запросу? Надо же знать конкретный кадастровый номер.

Сложно узнать? https://pkk5.rosreestr.ru разве мало информации даёт?

bakiev писал(а):
Но в целом вопрос не про то как можно сделать в векторе. А именно, как получить.

Ответ был дан выше в том числе и с примерами. Могу добавить только ещё одну ссылку на геопорталы: http://gisgeo.org/gisportal/geoportals.html#rgis (далеко не все).

bakiev писал(а):
Например, что касается документов территориального планирования идет к выкладыванию в векторном формате, то почему бы и схемы лесов нельзя выкладывать также, если они конечно есть в таком векторном формате.

Например: https://opendata25.primorsky.ru Почему нельзя? Можно. Вон сколько форматов. И выгрузка есть. Другое дело что в данном примере всё похерено с 2016 года. "Бабло отмыто" - как говорят в массах.

bakiev писал(а):
Но ведь кто-то рисует эти самые схемы. И если говорить пафосными словами, то за схемы платятся из бюджета, который формирует граждане и юрлица, а значит могут получить доступ к такой информации, если она не является тайной и т.п.

Есть законы, регулирующие, что можно выкладывать в открытый доступ, что в виде выписки из ГЛР, а что составляет государственную тайну. Есть и внутренние регламенты региональных ОИВ, которые устанавливают рамки что есть служебная информация, а что таковой не является.

bakiev писал(а):
В общем нужны идеи, как запросить правильно у "владельца" этих схем :)

Владельца или разработчика? С разработчиком, зачастую, язык найти проще, чем с владельцем (которого ещё установить нужно).

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2019, 09:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2170

Архипов писал(а):
Не всё так просто и не не совсем так... Как раз таки с растрами-то (в свободном доступе) и проблемы в привязке... они убогие, и посадить их в ГИС "по местности" всё равно что "глаз на ..опу натятигивать".
а чё за сложности то? С натяжением?? Берёшь и натягиваешь. Результат правда выходит....ага... равный усилиям.
Делал так - официально запрашиваешь выписки из ГЛР. Получаешь квартала(по отдельности и на формате А4, растр естественно и в ужасающем качестве) Ориентируешь их по северу, масштабируешь, склеиваешь. Полученную картинку накладываешь на подложку(ОСМ Стандарт как пример. Она "весит" меньше) в ГИС. Привязываешь (по возможности) к границам кадастра. Векторизируешь. Как кварталки так и выдела. Всё. Сложного ни чего нет. НО нудно... словами не описать! И для не больших участков годится, на крупных глаза из орбит выскочат:-)))
bakiev писал(а):
Но в целом вопрос не про то как можно сделать в векторе. А именно, как получить.
если получите ссылкой поделитесь?

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2019, 18:23 

Сообщения: 17

Архипов писал(а):
Сложно узнать? https://pkk5.rosreestr.ru разве мало информации даёт?


ШТА?! Мне что тыкать на каждом месте и получать информацию? И так к сведению - отображаются только то, что имеет границы. Соответственно, что не имеет границы - никогда не найдете на этой карте.

Цитата:
Например: https://opendata25.primorsky.ru Почему нельзя? Можно. Вон сколько форматов. И выгрузка есть. Другое дело что в данном примере всё похерено с 2016 года. "Бабло отмыто" - как говорят в массах.


Не работает ваша ссылка. Зачем прикладывать то, что не работает?

Цитата:
Есть законы, регулирующие, что можно выкладывать в открытый доступ, что в виде выписки из ГЛР, а что составляет государственную тайну. Есть и внутренние регламенты региональных ОИВ, которые устанавливают рамки что есть служебная информация, а что таковой не является.


Так я и вроде задал соответствующий вопрос. Зачем цитировать меня и говорить общими словами? Не знаете - проходите мимо )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2019, 18:34 

Сообщения: 17

Например, грубо:

Цитата:
Приказ Рослесхоза от 17.05.2018 N 433 "Об определении количества лесничеств на землях населенных пунктов городского округа город Уфа Республики Башкортостан, занятых городскими лесами, и установлении их границ"

2. Установить границы Уфимского городского лесничества согласно приложению 2 (не приводится).


Почему не приводится? Под запретом? В законе о гостайне не нашел никаких упоминаний про границы и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2019, 10:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2170

bakiev писал(а):
Почему не приводится?
:-))) Потому что денег стоит. Даже не так... потенциально больших денег стоит. Вот смотрите - "государственные лесоустроители" имеют такие границы. Уже имеют! И вот громко с помпой объявляет "самый главный лесник" что к 2020 будут границы лесничеств поставлены на кадастр(за точность не цитаты отвечаю, ибо как пример привожу). Вы представляете сколько бабла бюджетного можно распилить? А если такая инфа "уйдёт в народ" то сразу vitalus сделает прогу где каждый может такие границы не только посмотреть но и скачать. И чЁ останется "держателем секретов"? Фиг без масла! Вот поэтому и не будет таких данных(во всяком случае господа постараются) в свободных доступах..

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Текущее время: 15 ноя 2019, 00:09


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100