Лесной форум Гринпис

Здесь Вы можете обсудить "лесную" тему, задать вопрос специалистам по лесному хозяйству, лесной экологии, охране лесов.





Начать новую тему Ответить на тему   Список форумов » Лес, лесное хозяйство, лесовосстановление » Лесоустройство, планирование, лесоинвентаризация
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 13:34 

Сообщения: 6

Вопрос ко всем, кто работает или работал в лесоустройстве! Как быть с сопровождающими или помощниками таксаторов на полевых? Руководство не предоставляет возможности даже самому кого-нибудь привлечь (допустим студентов или неработающих граждан), хотя в лес одному по ТБ нельзя??? Как у Вас? Кто понял, тот понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 14:55 

Сообщения: 4

ТБ не так давно изменили, теперь можно и одному.вообще это неправильно, особенно в сибири, но теперь обосновать расходы крайне проблематично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 19:28 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7522
Откуда: Подольск

философ писал(а):
или работал в лесоустройстве!
В СССР невозможно было не оформить "рабочего при таксаторе". Это рассматривалось как грубое нарушение ТБ. Ставка была от 4.3 до 4.72 руб в день, кажется. Реально брали с собой рабочего только женщины-таксаторы и то не все, не всегда и не всюду. А деньги были негласным приварком к зарплате таксатора. Своего рода "плата за риск", которую оформляли на рабочих, ставивших столбы, рубивших визиры и пр...

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018, 21:40 

Сообщения: 569

Что за 'руководство'? Как изменилось ТБ и где это прописано конкретно? И при чём тут 'мёртвые души'!?

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 09:24 

Сообщения: 6

Архипов писал(а):
Что за 'руководство'? Как изменилось ТБ и где это прописано конкретно? И при чём тут 'мёртвые души'!?



Руководство одного из филиалов Рослесинфорга, в котором мы трудимся, оглашать пока не буду. Мы бодаемся с этим вопросом каждый сезон, но никак, и идём в лес по одиночке, пишем наряд на рабочего по совместительству, за что получаем дополнительные копейки. Многим эта прибавка не нужна, разрешите оформить человека и всё, пусть даже "мёртвую душу", там уже другие деньги (полёвка и полная зарплата), за которые можно и походить одному. вообщем как-то так. Есть кто-нибудь с Рослесинфорга??? Как у вас???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 10:14 

Сообщения: 569

Ясно. Вы сами выбрали место работы. Я к этой гозхозбизнес шарашке отношения не имею. Без обид.

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 17:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1812

Таксатор2018 писал(а):
Есть кто-нибудь с Рослесинфорга???
Неее здесь они не открываются. Их здесь тапками закидают.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 09:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск

Цитата:
"Таксатор2018"][i]Вопрос ко всем, кто работает или работал в лесоустройстве! Как быть с сопровождающими или помощниками таксаторов на полевых? Руководство не предоставляет возможности даже самому кого-нибудь привлечь (допустим студентов или неработающих граждан), хотя в лес одному по ТБ нельзя??? Как у Вас? Кто понял, тот понял...

Обращайтесь в профсоюз. Защита прав трудящихся это его компетенция и самое действенное мероприятие - забастовка (только бастуйте так, чтобы никто не видел и не слышал. В Вашей системе уже есть пример забастовочного движения и бастующее предприятие стало "шелковым". Все проблемы исчезли).

_________________
... лесных специалистов нельзя заменить другими без ущерба для леса и тем самым - для всего народа: лесное хозяйство требует специальных технических знаний;
Пред СНК
В. Ульянов (Ленин).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 10:47 

Сообщения: 6

Обращайтесь в профсоюз.


В нашем филиале нет профсоюза и никто за нас не впрягается((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 11:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск

Таксатор2018 писал(а):
.....
Цитата:
никто за нас не впрягается((((

Вот те раз? А кто должен за вас "впрягаться".

_________________
... лесных специалистов нельзя заменить другими без ущерба для леса и тем самым - для всего народа: лесное хозяйство требует специальных технических знаний;
Пред СНК
В. Ульянов (Ленин).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 11:47 

Сообщения: 6

Молибог Петр писал(а):
Таксатор2018 писал(а):
.....
Цитата:
никто за нас не впрягается((((

Вот те раз? А кто должен за вас "впрягаться".


Это обязанности профсоюза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 20:54 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7522
Откуда: Подольск

Таксатор2018 писал(а):
В нашем филиале нет профсоюза
Так Вы сами должны создать первичную организацию. Заинтересованная часть сотрудников филиала.
Молибог Петр писал(а):
бастуйте так, чтобы никто не видел и не слышал. В Вашей системе уже есть пример забастовочного движения и бастующее предприятие стало "шелковым"
"Шелковым" оно стало не потому, что их "видели и слышали", а потому, что за забастовкой не стояло реальных интересов или ущемления прав коллектива. Чисто "коммерческий" конфликт, который пытались выдать за нарушение прав коллектива. Нарушение реальных прав работников отстоять не сложно, а по некоторым темам можно и через УК РФ. В частности, тяжелые последствия для жизни и здоровья в результате нарушения ТБ может закончится для руководителя сроком.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1812

Таксатор2018 писал(а):
и никто за нас не впрягается((((
Извините за нравоучения... Но сами просите.
1. САМИ себе дайте ответ ВЫ кто такой!? - "тварь дрожащая или право имею..."
2. Ни кто кроме вас самих за вас ваши права защищать не будет. Право не даётся, оно забирается!
3. Ну и напоследок три оч простых правила: - Не верь - жди обмана, не надейся что что то тебе дадут по доброте душевной. Не бойся - будешь труса праздновать ни какие советы не помогут. Не проси - а забирай!
Но всё это справедливо если работа хорошо оплачена, как я слышал у вас в шарашке мизерные оклады. З/П в 40000рублей считают оч хорошей, а оплата ВСЕГО комплекса работ по л\у в пределах 10 руб\га считается очень большой. Но могу и ошибаться.

_________________
С уважением alek.cotov@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 20:35 

Сообщения: 222

Рабочих при таксаторе отменили уже лет 5. Теперь посылают группу таксаторов, не менее 2-х человек (наверное они должны ходить все вместе и страховать друг-друга). Мне кажется всё это до первого несчастного случая со смертельным исходом...
У меня был случай при таксации по снегу: подскользнулся на лыжах и со всего маха приложился об выворотень сосны,
хорошо сотовая связь была - меня арендатор с рабочими из леса выводили.

_________________
_________________________________________________________________________________
Смолин Сергей Николаевич - бывший главный специалист Тверского филиала ФГБУ "Рослесинфорг"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 14:01 

Сообщения: 36

Грешнов писал(а):
философ писал(а):
или работал в лесоустройстве!
В СССР невозможно было не оформить "рабочего при таксаторе". Это рассматривалось как грубое нарушение ТБ. Ставка была от 4.3 до 4.72 руб в день, кажется. Реально брали с собой рабочего только женщины-таксаторы и то не все, не всегда и не всюду. А деньги были негласным приварком к зарплате таксатора. Своего рода "плата за риск", которую оформляли на рабочих, ставивших столбы, рубивших визиры и пр...

Так было когда рубили просеки,целая бригада работала.Когда осталась одна таксация,большинство всё-равно брали сопроводов,хотя-бы для охраны лагеря,да и в заходы вдвоём сподручней ходить.Я лесустройстве с 1985 года,хорошо эту кухню помню.Изредка проверяющие приезжали и надо было предоставить сопровода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 20:00 

Сообщения: 36

Таксатор2018 писал(а):
Архипов писал(а):
Что за 'руководство'? Как изменилось ТБ и где это прописано конкретно? И при чём тут 'мёртвые души'!?



Руководство одного из филиалов Рослесинфорга, в котором мы трудимся, оглашать пока не буду. Мы бодаемся с этим вопросом каждый сезон, но никак, и идём в лес по одиночке, пишем наряд на рабочего по совместительству, за что получаем дополнительные копейки. Многим эта прибавка не нужна, разрешите оформить человека и всё, пусть даже "мёртвую душу", там уже другие деньги (полёвка и полная зарплата), за которые можно и походить одному. вообщем как-то так. Есть кто-нибудь с Рослесинфорга??? Как у вас???
В нашем филиале с этим всё в порядке,каждый таксатор принимает на работу сопровода,это и штатным рассписанием предусмотрено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 15:53 

Сообщения: 222

Очевидно быть или не быть рабочему при таксаторе принимается руководителем организации, отсюда вывод: если хороший руководитель, то рабочие есть, если плохой, то и таксаторы как собаки себя чувствуют...

_________________
_________________________________________________________________________________
Смолин Сергей Николаевич - бывший главный специалист Тверского филиала ФГБУ "Рослесинфорг"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 16:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск

"разрешите оформить человека и всё, пусть даже [i]"мёртвую душу", там уже другие деньги (полёвка и полная зарплата), за которые можно и походить одному.
[/i]
Я так думаю, что Вы несколько горячитесь.... это статья УК РФ. Нас за подобные "штучки"сильно "отодрали" еще в 1975 г. Сразу стали очень осторожными

_________________
... лесных специалистов нельзя заменить другими без ущерба для леса и тем самым - для всего народа: лесное хозяйство требует специальных технических знаний;
Пред СНК
В. Ульянов (Ленин).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 23:11 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7522
Откуда: Подольск

Трудно было получить статью за это. "Мертвая душа" это образное выражение. В 70-80-е за ней всегда живой человек стоял. Он не мог ни за что ответить так как наряд таксатор писал в конце месяца, то есть, по факту. Сам таксатор если "влипал" в проблему - отвечал только перед собой, поскольку рабочий еще не "проведен". А вот руководитель если бы запретил проводить рабочего при таксаторе - загремел бы только так если что случись с таксатором, а рабочего ему не дали оформить.

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 00:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 262
Откуда: Спб

Да. Приезжали в какую нибудь Якутию и бичей искали, обязательно местных. А те за пузырь паспортные данные давали для оформления рабочими. До сих пор еще в старых тетрадях данные записаны) Недавно копался - видел.

_________________
Вот у нас один таксатор целый полевой сезон
Делал не лесоустройство, а в ведерке самогон
*
Чтобы ноги отдохнули, ты пиши моя рука
В этом выделе - болото, а вот в этом - облака


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 03:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 40
Откуда: Новосибирск

Грешнов писал(а):
всегда живой человек стоял

То, что "живой стоял" это хорошо, только "стоял" он не с таксатором в лесу, а где-то там...Да еще и подписи в ведомости на выдачу з/п... Морока была с этим сопровождением.

_________________
... лесных специалистов нельзя заменить другими без ущерба для леса и тем самым - для всего народа: лесное хозяйство требует специальных технических знаний;
Пред СНК
В. Ульянов (Ленин).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 10:03 
Грешнов Сергей Петрович
Аватара пользователя

Сообщения: 7522
Откуда: Подольск

alept писал(а):
Да. Приезжали в какую нибудь Якутию и бичей искали, обязательно местных. А те за пузырь паспортные данные давали для оформления рабочими. До сих пор еще в старых тетрадях данные записаны) Недавно копался - видел.
Я тоже их храню. )) И там были не только данные, но и подписи в журналах по технике безопасности! )))

_________________
ООО"ЛесИС", ГИС TopoL-L - непрерывное лесоустройство для лесного хозяйства
http://www.lesis.ru/prices/videotour.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Текущее время: 21 ноя 2018, 17:28


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Rambler's Top100